Injector kabel TD5, zijn er ook die niet lekken?

Bert van Halen · Bericht door **Bert van Halen** » zo 12 mei 2013, 21:29

Beste prikkers,

Zijn er ook injectorkabels voor de TD5 die geen olie doorlaten?
Zo ja, welk merk en wie levert deze?

Ik heb er net een nieuwe in zitten maar deze laat al weer olie door.

Groet,

Bert.

Bart van Dessel · Bericht door **Bart van Dessel** » zo 12 mei 2013, 22:09

Is het niet iets om die kabelboom vloeistofdicht te maken? Met 1 of ander sealant of kit? Ik krijg nog weinig TD5's in de shop dus heb er weinig ervaring mee, misschien weet Andrew een oplossing. Ik rij 300 TDi en die lekt nergens een druppel (nog niet)

gr bart

Apke · Bericht door **Apke** » zo 12 mei 2013, 22:17

Ik begreep van Andrew dat ze allemaal lekken. Het enige wat schijnt te helpen is het insnijden van de mantel zodat de olie er ook weer uit zou kunnen (lijkt mij technisch niet zo'n fraaie oplossing).

Ik begreep dat de olie via de koperkern er uit wordt geperst. Zelf ben ik ook nog op zoek naar een systeem wat dit tegen zou kunnen gaan. Het vervelende is dat je iets moet gebruiken om de stekkers mee dicht te gieten wat niet oplost in olie en bestand is tegen (extreme) motor temperaturen,

Apke
Beheerder PrikkersWinkel

larrie-nu.jpg --> mod_embed_images_loadimage('7936968f3452a5d63f718d7b4fc7e6fb', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', 'http://www.matteman.nl/images/larrie-nu.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', '', 16545216, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Larrie - Serie III 109 Stawag (in onderhoud)
Duck - Disco 2 TD5 (voorlopige naam)

Bart van Dessel · Bericht door **Bart van Dessel** » zo 12 mei 2013, 22:20

Vloeibare pakking? oliebestendig en heel flexibel. Fantastisch spul....

Gr, Bart

Apke · Bericht door **Apke** » zo 12 mei 2013, 22:22

Heb ik aan gedacht Bart. Normaal gebruik je dat spul om ergens tussen te stoppen wat je vervolgens vast klemt. Nu moet je er op gokken dat het voldoende kleefkracht heeft om te blijven zitten (zit niet te wachten op vloeibare pakking die door de motor gaat zweven

Apke
Beheerder PrikkersWinkel

larrie-nu.jpg --> mod_embed_images_loadimage('b56138701ff8635d909f105416af58b0', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', 'http://www.matteman.nl/images/larrie-nu.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', '', 16545230, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Larrie - Serie III 109 Stawag (in onderhoud)
Duck - Disco 2 TD5 (voorlopige naam)

Patrick Nieuwenhuis

Hi Bert.het lekprobleem met n net nieuwe injectorkabel heb ik nog niet gehoord.landrover had beloofd een paar jaar geleden daar iets aan te doen.helaas blijkt uit disco eigenaars dit niet zo.of men koopt oude nog liggende kabels.die kabels zijn goedkoop dus dat is t punt niet maar ze moeten wel min 50.000km meegaan

Paul Voortman · Bericht door **Paul Voortman** » zo 12 mei 2013, 23:57

Bert, maat van me werkt bij een electromotoren wikkelbedriijf.
Daar reviseren ze walsmotoren.
Dat zijn electromotoren binnenin een wals, waarbij de bekabeling door de olie loopt.
Hij knipt de draden altijd door en soldeert ze weer aan elkaar nadat er een stuk oliebestendig krimpkous om de draad is geschoven.
Door het solderen blijkt de mantel van de draad dan oliedicht te zijn.

Hij kkwam met de tip nadat ik hem van mijn oliegevulde injectordraden vertelde.

Groeten Paul

Apke · Bericht door **Apke** » ma 13 mei 2013, 00:12

Lijkt op zich een goed idee om eens verder uit te werken. Het enige (wil niet overkomen als een zeikerd) waar je misschien last van zou kunnen krijgen is trillingen waardoor de soldeer verbinding afbreekt net waar de tin ophoud. Ik denk dat je dit met een goede krimpkous wel kan opvangen.

Verder heb ik even gekeken naar de verschillende krimpkousen en er zijn krimpkousen verkrijgbaar die tot 200 graden en olie kunnen.

Apke
Beheerder PrikkersWinkel

larrie-nu.jpg --> mod_embed_images_loadimage('706899da963d036677f7aabc3bbe0e62', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', 'http://www.matteman.nl/images/larrie-nu.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', '', 16545544, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Larrie - Serie III 109 Stawag (in onderhoud)
Duck - Disco 2 TD5 (voorlopige naam)

Andrew Colville · Bericht door **Andrew Colville** » ma 13 mei 2013, 02:42

Nee er is geen oplossing! ook de nieuwe kabelboom heeft hetzelfde probleem, ( zelfde part nummer met een R er achter "Revised&quot

Ik ben er nog niet mee verder gekomen, maar ga deze week een nieuwe harnas voorzien van vloeistof/olie bestendige stekkers.

Mijn theorie is dat als de stekkers zouden zijn voorzien van een dichte stekker met afdichtings rubbers op de plek waar de kabel in de stekker gaat dat de olie niet in de stekker kan indringen, hier door kan de olie ook niet via de teek voetjes en daarnaa tussen de koper kern en mantel riching ECU vertrekken.

De pest is dat op die draden een spanning van +- 40 volt staat, dus het insnijden van de kabel hoewel dat een oplossing zou zijn is niet echt gewenst, 40 Volt vonkt makkelijker over dan 12 volt lijkt mij ( ik ben geen voltage specialist ) en over vonken geeft net zo veel problemen als olie in de kabelboom, dat willen we niet.

Een oplossing die in de UK veel wordt toegepast is het verwijderen van de Licht blauwe rubber in de stekker aan de hoofd kabelboom van de motor waar deze op de stekker van de injector harnas klikt, dit zorgt er kennelijk voor dat de olie daar kan ontsnappen.

Dit vindt ik zelf ook weer een slechte oplossing, met name omdat deze stekker aan de voorzijde van de motor zit vol in de strooming van de koelvin, en als die rubber ontbreekt dan denk ik dat je daar ook vocht in kunt krijgen met een heftige regenbui of doorwading.

Dit wil ik gaan toepassen op elk van de 5 injectoren.
connector.JPG --> mod_embed_images_loadimage('b97e89fa7d4a11146c6274a5ed56b169', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.bs-autotune.nl%2Fpics%2FCX%2Fconnector.JPG', 'http://www.bs-autotune.nl/pics/CX/connector.JPG', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.bs-autotune.nl%2Fpics%2FCX%2Fconnector.JPG', '', 16545704, 600, 600, 'Loading image ...', false);

de stekkers op de originele hebben wel een rubber tussen de injector en de stekker, maar niet rond de mantel waar de draad de stekker in gaat ( het grijze propje om de draad in de foto), hier loopt zo de olie in.

De andere kant van de stekker wordt lastiger, ( 7 polige die verbonden wordt met de hoofd kabelboom ) ook hier liggen de pinnen bloot en bij deze stekker kan de olie ook direct in aanraking komen met motor olie.

Ik denk dat ik die ga injecteren met 2 K plastic als proef. in Vloeibare pakking heb ik geen vertrouwen, en als je hebt gezien hoe klein de olie kanalen tussen kop en nokkenas kap is dan wil je niks met vloeibare pakking in de motor!!

De andere oplossing en ( dit raad ik elke Td5 rijder/eigenaar aan ) is met regelmaat de stekker buiten de kleppendeksel/cillinder kop aan de voorzijde van de motor los te maken, (die kun je zonder verdere ECU fouten los maken en controleren en herplaatsen) zie je hier olie dan gelijk een nieuwe harnas bestellen/monteren.

sommigen rijden er lang mee, anderen zijn binnen 1 a 2 jaar alweer toe aan een nieuwe.

Groetjes, Andrew

'99 Discovery 2 Td5
'81 Range Rover Classic 2 Deurs Td5 ( Under construction )

1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 13/05/2013 00:46 door Andrew Colville.

neef Henk · Bericht door **neef Henk** » ma 13 mei 2013, 23:17

2 kompenenten hars wordt al jaren gebruikt door de PTT, o nee, dat het tegenwoordig anders om kabelverbindingen in de grond dicht te krijgen.
Ik gebruik het zelf om mijn daken van de LR's dicht te maken en bij mij zit dat al 10 jaar goed....................

Groeten neef Henk

Andrew Colville · Bericht door **Andrew Colville** » ma 13 mei 2013, 23:27

dat is dan misschien een oplossing, maar ik ben beniuwd naar de levens duur i.v.m. warm/koud worden en dus uitzetten, maar ook of de olie niet voor problemen gaat zorgen.

Misschien maar eens gewoon proberen.

Groetjes, Andrew

'99 Discovery 2 Td5
'81 Range Rover Classic 2 Deurs Td5 ( Under construction )

Bert van Halen · Bericht door **Bert van Halen** » ma 13 mei 2013, 23:41

Is de afdichting dmv het rubber ringetje tussen de stekker en de injector dan wel afdoende?

De rest is met een goede sealer of exposiehars wel dicht te krijgen, hierover is al het eea geschreven op Engelse en Australische forums waar dit met succes wordt toegepast.

Als het dan niet te koop is moeten we het zelf maar maken.

Ik hoor graag de bevindingen van een ieder die gaat testen, ik zal ht zelf iig ook ff posten.

Gr. Bert.

Andrew Colville · Bericht door **Andrew Colville** » di 14 mei 2013, 00:10

DE afdichting tussen stekker en injector is voldoende, deze druk je plat net voor de stekker op zijn plek klikt, dat kun je net voelen.

Ik ga nog een nieuwe injector harnas bestellen en die ga ik modificeren.

ik probeer daar wel even foto's van te maken, of het dan ook werkt weten we pas later, niet geschoten is altijd mis.

Groetjes, Andrew

'99 Discovery 2 Td5
'81 Range Rover Classic 2 Deurs Td5 ( Under construction )

Bert van Halen · Bericht door **Bert van Halen** » di 14 mei 2013, 00:21

Andrew,

Ik wacht even af wat jou bevindingen zijn en mocht dit de oplossing zijn dan neem ik graag je kennis (of een kabel) van je over.

Groet,

Bert.

dirk ambu · Bericht door **dirk ambu** » do 16 mei 2013, 00:45

heren even een vraagje loopt de olie nu tussen de kabels door of echt door de kabel
dus tussen het koper en de isolatie of tussen de isolatie tussen meerderen kabels

ik hoor het graag dan kan ik ook mee denken
wat de spanning aan gaat 40 volt springt niet snel over
ik zou als dat een oplosing zou zijn de kabel door snijden om het op te kunnen lossen

groet dirk ambu

Geert LW79 · Bericht door **Geert LW79** » do 16 mei 2013, 01:17

Kan je een aansluitinkjeo op de kabelboom/stekker maken zodat je er een lichte overdruk met lucht op kan zetten zodat de olie terug geblazen wordt? (vanaf je inlaat manifold ofzo?)

Geert

Light Weight 2.25 diesel 1979 "Groene Draak"
Defender 110 TD5 1999 "Grote Groene Griezel"
(gehad: RRC V8 3.5 10.5P6 blok SU carb 1976 op LPG)

P2190004%2520%25282%2529%2520%2528640x480%2529.jpg --> mod_embed_images_loadimage('c7559e31e86bef93bae4827dd439f930', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-cdFgXAupv7w%2FULI0Cc1Y_iI%2FAAAAAAAAACU%2FdLjXu5ZKbjU%2Fs320%2FP2190004%252520%2525282%252529%252520%252528640x480%252529.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-cdFgXAupv7w/ULI0Cc1Y_iI/AAAAAAAAACU/dLjXu5ZKbjU/s320/P2190004%2520%25282%2529%2520%2528640x480%2529.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-cdFgXAupv7w%2FULI0Cc1Y_iI%2FAAAAAAAAACU%2FdLjXu5ZKbjU%2Fs320%2FP2190004%252520%2525282%252529%252520%252528640x480%252529.jpg', '', 16553924, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Andrew Colville · Bericht door **Andrew Colville** » do 16 mei 2013, 02:19

Dirk,

De olie loop bij de Td5 door de kern van de kabel, het koperen deel en de mantel om elke afzonderlijke draad, het zijn er 7 welk zich onder kleppendeksel splitsen naar 10

Er zijn 5 draden welk de ECU naar (massa uit mijn hoofd ) sluit om de injector te vuren, van af de ECU komen 2 (plus uit mijn hoofd ) draaden 1 voedt op zijn beurt 3 van de 5 injectoren de ander de overige twee.

Het kan zijn dat de massa en voeding net anders om is als geschreven, het principe is het zelfde ( ben even te lui om mijn schema te zoeken )

elke stekker die te maken heeft met de injectoren onder de kleppendeksel heeft geen enkele vorm van afdichtingen dit geld voor de 5 injector stekkers en de 7 polige stekker die verbind met de hoofd motorkabelboom.

Ik vindt het ook wel vreend want vrijwel elke andere stekker op de Td5 is voor zien van waterdichte stekkers en vaak nog een extra rubber sok om de betreffende stekker te beschrmen tegen de elementen.

Om te zien of een Td5 er last van heeft is er een simpele snelle chek door onderstaand stekkertje los te maken en te kijken.
injectorharness.jpg --> mod_embed_images_loadimage('b4a62ddac763e62ff00bd74b70763043', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi1183.photobucket.com%2Falbums%2Fx474%2Fsoms5%2Finjectorharness.jpg', 'http://i1183.photobucket.com/albums/x474/soms5/injectorharness.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi1183.photobucket.com%2Falbums%2Fx474%2Fsoms5%2Finjectorharness.jpg', '', 16554018, 600, 600, 'Loading image ...', false);

En die stekker zit hier, (links midden op de foto)
6E6IMG0267reseif.jpg --> mod_embed_images_loadimage('8f4f14b7a50a0cceac8fef119fa3b1a3', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fpicturestack.com%2F617%2F586%2F6E6IMG0267reseif.jpg', 'http://picturestack.com/617/586/6E6IMG0267reseif.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fpicturestack.com%2F617%2F586%2F6E6IMG0267reseif.jpg', '', 16554018, 600, 600, 'Loading image ...', false);
je zult wel eerst even de acoustiek kap eerst moeten verwijderen 2 bouten links en eentje midden rechts, sleutel 13 ( bestuurders positie gezien)

Groetjes, Andrew

'99 Discovery 2 Td5
'81 Range Rover Classic 2 Deurs Td5 ( Under construction )

Bert van Halen · Bericht door **Bert van Halen** » do 16 mei 2013, 08:48

Goedemorgen,

Ik heb deze week als eerste de stekker die in de cilinderkop zit en naar buiten gaat open gemaakt en met een hitte en olie bestendige sealer volgestopt.
Daarna het afdekplaatje er weer opgeklikt en nu proefrijden.

Zo wil ik stapsgewijs proberen uit te zoeken waar de olie de bedrading binnendringt en daar vervolgens een oplossing voor bedenken.

Mocht er nu nog olie door komen dan is mijn volgende stap de injector stekkers.

Ik hou jullie op de hoogte.

Ps, gaat er nog iemand van jullie naar Kampen zaterdag as? Wellicht dat het daar op de technische dag nog ter sprake komt.

Groet,
Bert.

paulus-109 · Bericht door **paulus-109** » za 18 mei 2013, 17:48

ik heb een nieuwe kabel geseald met domweg seconde lijm op de stekker draad verbinding.
de huls heb ik gevuld met siliconekit, enkel begin en eind.

mijn maat rijd hier inmiddels een dikke 58000 km mee en geen druppel in de ecu.
eerst was het elke 10000 raak en twee maal ecu kapot daardoor.

Arthur Verhalle · Bericht door **Arthur Verhalle** » zo 19 mei 2013, 12:36

Paulus,

Dat klinkt als een geniaal eenvoudige oplossing! Maar, even voor mijn beeldvorming, heb je alleen de injector kabel aangepast of de hele kabelboom? Tenminste, voor wat het natuurlijk de verbinding injectoren------ECU betreft, dus vanaf de rode stekker op de ECU en de connector onder het kleppendeksel.

Arthur

Apke · Bericht door **Apke** » zo 19 mei 2013, 13:16

Hoi Paulus,

Ik ben even aan het zoeken geweest naar seconden lijm. Dit is inderdaad olie en temperatuur bestendig en kan een verbinding vormen tussen de metalen kern en de kunststof mantel.
Siliconenkit is wat lastiger, er zijn verschillende kit soorten die olie wat minder prettig vinden. Ik denk dat ik daarbij eerder zou denken aan vloeibare pakking om er zeker van te zijn dat het olie en temperatuur bestendig is. Ik neem aan dat jou maat eerst wat voor onderzoek gedaan heeft en misschien kan hij ons laten weten welk merk hij heeft gebruikt.

Apke
Beheerder PrikkersWinkel

larrie-nu.jpg --> mod_embed_images_loadimage('8f9d1d64aa00cef23df9636f92389a77', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', 'http://www.matteman.nl/images/larrie-nu.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', '', 16561301, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Larrie - Serie III 109 Stawag (in onderhoud)
Duck - Disco 2 TD5 (voorlopige naam)

Apke · Bericht door **Apke** » zo 19 mei 2013, 13:22

Ik heb even verder zitten denken over deze oplossing, maar stuit tegen een probleempje op.

Stel dat de olie bij de stekker van de injector naar binnen loopt en zich zo verder verspreid door de kabel. Dan komt de olie bij het gesoldeerde gedeelte en zal naar buiten gaan.
Daar zit de krimpkous en de olie zal een nieuwe weg moeten zoeken. Het is niet ondenkbaar dat de olie het gesoldeerde gedeelte voorbij gaat en aan de andere kant de kern weer in kan lopen.
Dit betekend dat je een soort olie aflaat systeem zal moeten maken in de krimpkous.

Apke
Beheerder PrikkersWinkel

larrie-nu.jpg --> mod_embed_images_loadimage('4f23fb5ffb0ab85b15ed5f2bc5ffbd52', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', 'http://www.matteman.nl/images/larrie-nu.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', '', 16561313, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Larrie - Serie III 109 Stawag (in onderhoud)
Duck - Disco 2 TD5 (voorlopige naam)

Rob van Leeuwen · Bericht door **Rob van Leeuwen** » zo 19 mei 2013, 13:24

Beste Bert

Voor mijn TD5 heb ik de originele stekker vervangen (zie link) voor een universele zodat de eventuele olie niet een op een door kan, de stekker zit nu ruim een jaar en ik heb geen last van olie in mijn kabelboom.
Persoonlijk denk ik dat het een combinatie is van gasdruk in je motorblok met de capillaire werking van de dunnen koperdraadjes wat er voor zorgt dat de olie uiteindelijk in je cpu komt, door deze keten te verbreken met een universele stekker kan de olie niet door en de aanwezige druk kan weg.

Sterkte met het vinden van een goeie oplossing, mvg.
Rob van Leeuwen

[lh5.googleusercontent.com]

2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 19/05/2013 11:29 door Rob van Leeuwen.

Andrew Colville · Bericht door **Andrew Colville** » ma 20 mei 2013, 00:54

Apke jouw idee komt vaker voor, draad doorknippen, solderen, en dan krimpkous, maar de krimpcous laat je aan een kant open zodat de evt olie weg kan.

Blijft nog het probleem dat na verloop van tijd een injector nog kan overslaan om dat er zich olie bevindt in de aansluiting op de injectoren.

Ik wil proberen het probleem bij de oorsprong aan te pakken, en dit zijn alle open verbindingen onder de kleppen deksel

# 5x op de injectoren
# 2x de vertakking in de bedrading binnen het zwarte kabelgootje
# 1x de 7 polige stekker ( 9 polie 7 in gebruik )

Bij elk van deze verbindingen kan olie indringen, als we het willen oplossen dan zal ekl van deze verbindingen moeten worden behandeld.

Ik zal eens proberen morgen fotos te maken van de beoliede delen en de verbindingen in de injector harnas.

De olie wordt geholpen door de constante carter druk, op gespatte olie wordt als het ware via de injector harnas naar buiten geperst, eind halte origineel is de stekker van de ECU helaas.

Vandaar dat jouw idee wel zal werken in een zekere zin, je onderbreekt de mantel buiten de kleppendeksel.

Groetjes, Andrew

'99 Discovery 2 Td5
'81 Range Rover Classic 2 Deurs Td5 ( Under construction )

Arthur Verhalle · Bericht door **Arthur Verhalle** » ma 20 mei 2013, 12:10

Andrew,

Zou het geen aardig idee zijn de kabelboom voor de injectoren meteen vanaf de injectoren naar buiten te voeren? Dan zou je dus de 5 injector connectors een klein beetje beter olie bestendig kunnen maken, we boren 5 gaten in het kleppendeksel, we stoppen het gat voor de multiplug onderin dicht en maken de hele verbinding "buiten om".

Ik denk namelijk, dat de meeste olie via de multiplug in het harnas verdwijnt. Mede door de wat ongelukkige plaatsing van deze plug krijgt de olie alle tijd om eens rustig te gaan doordringen.

Just a thought.....

Arthur

Bert van Halen · Bericht door **Bert van Halen** » ma 20 mei 2013, 12:54

Zoals ik al eerder gepost heb, ik heb als eerste de multiplug dichtgemaakt met een speciaal goedje van loctite en tot nu toe gewoon geen olie meer!

Als het nou zo simpel mag zijn dan doe ik het er voor.

Ik hou jullie op de hoogte.

Groet,

Bert.

Paul Stroink, One-Ten.nl

Het is zowiezo vreemd dat het problemen kan veroorzaken, olie geleidt geen elektriciteit....

Marc-my-Words · Bericht door **Marc-my-Words** » ma 20 mei 2013, 17:26

Het is ook vreemd dat sommigen zoveel problemen ervaren en anderen slechts heel weinig.
In mijn oude trouwe Td5 zat na ruim 10 jaar en bijna 200.000 km nog steeds het oude (dus de niet-improved) wiring-harness.

Misschien is er bij de één meer overdruk als bij een ander ?
Olie kruipt weliswaar vanzelf, maar een zodanige "olie-stroom" dat je in korte tijd problemen terugkrijgt geeft te denken.
En als er wekelijk sprake is van een overdruk-gestuurde stroom ... dan zou ik gewoon buiten het motorblok, op een geschikte plek een olie-aftap-punt maken met doorgesolderde koper-draad en een scheidingsstekker met een laagste punt waar de olie kan "onstsnappen".

Marc

Apke · Bericht door **Apke** » ma 20 mei 2013, 18:01

Schone olie geleid inderdaad niet. Helaas blijft de olie in een diesel niet zo lang schoon
Je kan van vervuilde olie (met metaaldeeltjes en roet) verwachten dat het iets geleid, verder kan het ook een isolerende laag vormen op plekken die contact moeten maken.

Apke
Beheerder PrikkersWinkel

larrie-nu.jpg --> mod_embed_images_loadimage('22cc058804e58b2d939ab5474be2a3cf', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', 'http://www.matteman.nl/images/larrie-nu.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', '', 16563435, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Larrie - Serie III 109 Stawag (in onderhoud)
Duck - Disco 2 TD5 (voorlopige naam)

Paul Stroink, One-Ten.nl

ook mijn beide td5's hebben geen problemen, terwijl ze rond de 250.000 op de teller hebben. Ik heb vorig jaar preventief de motorkabelboompjes vervangen, maar de oude zagen er nog zo goed uit dat ik ze maar bewaard heb.

Arthur Verhalle · Bericht door **Arthur Verhalle** » ma 20 mei 2013, 18:56

Apke,

Dat is precies wat de olie in de ecu-stekker doet: slecht contact veroorzaken. Als je met een Hawkeye kijkt naar de staat waarin signalen die "hard" moeten binnenkomen verkeren, dan lees je het gewoon van het schermpje af: dan weer wel, dan weer niet, oftewel "intermittent". En dat is iets waar ecu geen raad mee weet.......

Arthur

Paul Kampeerrover · Bericht door **Paul Kampeerrover** » di 21 mei 2013, 15:08

is er vanaf een bepaald bouwjaar nog een verbetering fabrieksaf aangebracht?

groet, Paul

Marc-my-Words · Bericht door **Marc-my-Words** » di 21 mei 2013, 15:13

Paul,

D'r zou een improved versie zijn, maar ... zoals ik hieronder [landrover.startpagina.nl] al aangaf: ik reed ruim 10 jaar en krap 200.000 km zonder problemen met een auto die ik eind 1999 nieuw bij de dealer weg reed. Dat is dus duidelijk gewoon de non-improved versie die ruim 10 jaar lang geen klachten gaf.

Marc

2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/05/2013 13:14 door Marc-my-Words.

Andrew Colville · Bericht door **Andrew Colville** » za 25 mei 2013, 05:14

Zoo ik heb even een gaatje gevonden om een verzadigde injector harnas te ontleden, mijn vermoedens zijn nu bevestigd en bewezen.

Nu de oplossing nog!

Ik heb tijdens het ontleden foto's gemaakt, helaas zijn ze net allemaal haar scherp ( telefoon @ 8 megapixel )

De bevindingen als volgt ( Kabelboompje van na 2002 en van het "gemodificeerde" type OE Landrover! )

De oorsprong een injector hier in de stekker zie je olie en als je een Td5 rijdt ga maar kijken ook bij jouw zit hier olie!
IMAG0441.jpg --> mod_embed_images_loadimage('01fa3c43bad4403e0b1b484f84312fae', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-mSt0u_6VvHg%2FUZ_Y7bGfZGI%2FAAAAAAAAB4k%2FOIcP3b1o8W4%2Fw217-h385-no%2FIMAG0441.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-mSt0u_6VvHg/UZ_Y7bGfZGI/AAAAAAAAB4k/OIcP3b1o8W4/w217-h385-no/IMAG0441.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-mSt0u_6VvHg%2FUZ_Y7bGfZGI%2FAAAAAAAAB4k%2FOIcP3b1o8W4%2Fw217-h385-no%2FIMAG0441.jpg', '', 16572289, 600, 600, 'Loading image ...', false);

De injector kabelboom zoals we hem kennen.
IMAG0442.jpg --> mod_embed_images_loadimage('27704f817ec19e5ce2a4061b95f9c0a6', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fq0tnZjSpxQ%2FUZ_Y9ys7V9I%2FAAAAAAAAB4w%2Fw02-NdYQHeE%2Fw683-h385-no%2FIMAG0442.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fq0tnZjSpxQ/UZ_Y9ys7V9I/AAAAAAAAB4w/w02-NdYQHeE/w683-h385-no/IMAG0442.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fq0tnZjSpxQ%2FUZ_Y9ys7V9I%2FAAAAAAAAB4w%2Fw02-NdYQHeE%2Fw683-h385-no%2FIMAG0442.jpg', '', 16572289, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Nu zonder de zwarte kabel goot ( deze kun je op elke harnas open klikken/vouwen )
IMAG0448.jpg --> mod_embed_images_loadimage('3564d324422c66dc3a7a6215e677a037', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-WrLoIodGUWo%2FUZ_cVU5pSAI%2FAAAAAAAAB50%2FDOVuSvH2Vxk%2Fw683-h385-no%2FIMAG0448.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-WrLoIodGUWo/UZ_cVU5pSAI/AAAAAAAAB50/DOVuSvH2Vxk/w683-h385-no/IMAG0448.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-WrLoIodGUWo%2FUZ_cVU5pSAI%2FAAAAAAAAB50%2FDOVuSvH2Vxk%2Fw683-h385-no%2FIMAG0448.jpg', '', 16572289, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Een van de 5 injector stekkers van binnen ( allen zitten vol olie ) je ziet net het rubbertje dat moet afdichten en dat doen ze ook de olie komt elders binnen, kijk maar verder!
IMAG0447.jpg --> mod_embed_images_loadimage('83c131cb687690e3e8378804506bc9f6', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-7e6iCc7YhYg%2FUZ_cTvx_6qI%2FAAAAAAAAB5s%2F212pzStKWsk%2Fw217-h385-no%2FIMAG0447.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-7e6iCc7YhYg/UZ_cTvx_6qI/AAAAAAAAB5s/212pzStKWsk/w217-h385-no/IMAG0447.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-7e6iCc7YhYg%2FUZ_cTvx_6qI%2FAAAAAAAAB5s%2F212pzStKWsk%2Fw217-h385-no%2FIMAG0447.jpg', '', 16572289, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Hier de buitenzijde van de stekker, en hier hoort een afdichting in mijn ogen maar helaas.
IMAG0467.jpg --> mod_embed_images_loadimage('ae9b1b737ccaa66d37bf3be9d49c6cc1', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2F-WHzD4oKBFGI%2FUZ_dURbVZvI%2FAAAAAAAAB9c%2FAlwliE75fjE%2Fw217-h385-no%2FIMAG0467.jpg', 'https://lh5.googleusercontent.com/-WHzD4oKBFGI/UZ_dURbVZvI/AAAAAAAAB9c/AlwliE75fjE/w217-h385-no/IMAG0467.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2F-WHzD4oKBFGI%2FUZ_dURbVZvI%2FAAAAAAAAB9c%2FAlwliE75fjE%2Fw217-h385-no%2FIMAG0467.jpg', '', 16572289, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Het binnen werk van de stekker, deze klikt in het zwarte deel en draagt de twee stekkertjes die op de draden zijn gekrompen.
IMAG0469.jpg --> mod_embed_images_loadimage('c0f09a1d264c5b7ac536c438441c4963', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-rQMVhXGURK4%2FUZ_dd8QX7VI%2FAAAAAAAAB90%2FNu0JyX3n7vA%2Fw683-h385-no%2FIMAG0469.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-rQMVhXGURK4/UZ_dd8QX7VI/AAAAAAAAB90/Nu0JyX3n7vA/w683-h385-no/IMAG0469.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-rQMVhXGURK4%2FUZ_dd8QX7VI%2FAAAAAAAAB90%2FNu0JyX3n7vA%2Fw683-h385-no%2FIMAG0469.jpg', '', 16572289, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Zoals je ziet zeik nat van de olie.
IMAG0470.jpg --> mod_embed_images_loadimage('3aea9cde746acc821ede5d6bffefb202', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2F-yLJ0qZaCKrU%2FUZ_dg4BnICI%2FAAAAAAAAB-A%2F7rk7ZtZTPFg%2Fw217-h385-no%2FIMAG0470.jpg', 'https://lh5.googleusercontent.com/-yLJ0qZaCKrU/UZ_dg4BnICI/AAAAAAAAB-A/7rk7ZtZTPFg/w217-h385-no/IMAG0470.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2F-yLJ0qZaCKrU%2FUZ_dg4BnICI%2FAAAAAAAAB-A%2F7rk7ZtZTPFg%2Fw217-h385-no%2FIMAG0470.jpg', '', 16572289, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Dia kan ook weer open, hier zie je de stekkertjes welk op de pinnen in de injector schuiven, ook weer vol olie
IMAG0470.jpg --> mod_embed_images_loadimage('95c5ff2cfbf421a4a437bd92f1b4f91c', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2F-yLJ0qZaCKrU%2FUZ_dg4BnICI%2FAAAAAAAAB-A%2F7rk7ZtZTPFg%2Fw217-h385-no%2FIMAG0470.jpg', 'https://lh5.googleusercontent.com/-yLJ0qZaCKrU/UZ_dg4BnICI/AAAAAAAAB-A/7rk7ZtZTPFg/w217-h385-no/IMAG0470.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2F-yLJ0qZaCKrU%2FUZ_dg4BnICI%2FAAAAAAAAB-A%2F7rk7ZtZTPFg%2Fw217-h385-no%2FIMAG0470.jpg', '', 16572289, 600, 600, 'Loading image ...', false);

De stekkertjes uit het kunststof.
IMAG0472.jpg --> mod_embed_images_loadimage('6c91b0f55db6e00e21aef954f8a97477', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-VTs-zQpH1bA%2FUZ_dn2l-dwI%2FAAAAAAAAB-Y%2FMLY1LPNmIXw%2Fw683-h385-no%2FIMAG0472.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-VTs-zQpH1bA/UZ_dn2l-dwI/AAAAAAAAB-Y/MLY1LPNmIXw/w683-h385-no/IMAG0472.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-VTs-zQpH1bA%2FUZ_dn2l-dwI%2FAAAAAAAAB-Y%2FMLY1LPNmIXw%2Fw683-h385-no%2FIMAG0472.jpg', '', 16572289, 600, 600, 'Loading image ...', false);

De voeding draad een stukje op gestript net voor de injector stekker, het is lastig te zien, maar de draad is nat van de olie.
en zoals je ziet gaat de olie via de onderlinge koperen draden binnen in de mantel richting ECU.
IMAG0464.jpg --> mod_embed_images_loadimage('f65787ed62a77f7b573bcaa691a0140d', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-oA4bkB6rQq8%2FUZ_dL87qAxI%2FAAAAAAAAB84%2FsyfqtPs9dmY%2Fw217-h385-no%2FIMAG0464.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-oA4bkB6rQq8/UZ_dL87qAxI/AAAAAAAAB84/syfqtPs9dmY/w217-h385-no/IMAG0464.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-oA4bkB6rQq8%2FUZ_dL87qAxI%2FAAAAAAAAB84%2FsyfqtPs9dmY%2Fw217-h385-no%2FIMAG0464.jpg', '', 16572289, 600, 600, 'Loading image ...', false);

De signaal draad ( deze lopen individueel tot aan de ECU ) ook weer net na de injector stekker, en ...... je ziet het al.
IMAG0460.jpg --> mod_embed_images_loadimage('ef2cff9d1defb354c2c7545e55836040', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-pvvFPTY7A7I%2FUZ_c_UKHQ_I%2FAAAAAAAAB8I%2FtEuPo_DrEgU%2Fw217-h385-no%2FIMAG0460.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-pvvFPTY7A7I/UZ_c_UKHQ_I/AAAAAAAAB8I/tEuPo_DrEgU/w217-h385-no/IMAG0460.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-pvvFPTY7A7I%2FUZ_c_UKHQ_I%2FAAAAAAAAB8I%2FtEuPo_DrEgU%2Fw217-h385-no%2FIMAG0460.jpg', '', 16572289, 600, 600, 'Loading image ...', false);

In deze foto zie je waar de twee voedings draden worden gesplitst naar respectievelijk 3 en 2 draden, dit is slechts een stukje krimpkous om een standaard ongeisoleerde schuif verbinding, ook hier is de olie duidelijk waarneembaar ( op de foto wat minder goed te zien )
IMAG0453.jpg --> mod_embed_images_loadimage('3a196550667b761c16d8dac12a75c851', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-ElxOUDX2l0c%2FUZ_cm9PN3sI%2FAAAAAAAAB60%2F5b3c5t5tuQE%2Fw683-h385-no%2FIMAG0453.jpg', 'https://lh6.googleusercontent.com/-ElxOUDX2l0c/UZ_cm9PN3sI/AAAAAAAAB60/5b3c5t5tuQE/w683-h385-no/IMAG0453.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-ElxOUDX2l0c%2FUZ_cm9PN3sI%2FAAAAAAAAB60%2F5b3c5t5tuQE%2Fw683-h385-no%2FIMAG0453.jpg', '', 16572289, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Een closeup ervan.
IMAG0452.jpg --> mod_embed_images_loadimage('f2bf3e350f671c454b2024e5fa11dc10', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2F-ZWKVBpCk9Bk%2FUZ_ckZvmOCI%2FAAAAAAAAB6o%2FDGkNGiNHIdw%2Fw683-h385-no%2FIMAG0452.jpg', 'https://lh5.googleusercontent.com/-ZWKVBpCk9Bk/UZ_ckZvmOCI/AAAAAAAAB6o/DGkNGiNHIdw/w683-h385-no/IMAG0452.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2F-ZWKVBpCk9Bk%2FUZ_ckZvmOCI%2FAAAAAAAAB6o%2FDGkNGiNHIdw%2Fw683-h385-no%2FIMAG0452.jpg', '', 16572289, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Goed en dan nu die 7 polige stekker ( die door de cilinderkop gaat ) geheel compleet in deze foto.
IMAG0445.jpg --> mod_embed_images_loadimage('e8c79d073c65dc8054ca44f03ad18de7', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-z6fqDtpS3g8%2FUZ_cMs6RunI%2FAAAAAAAAB5U%2FAyJm085n2hs%2Fw217-h385-no%2FIMAG0445.jpg', 'https://lh6.googleusercontent.com/-z6fqDtpS3g8/UZ_cMs6RunI/AAAAAAAAB5U/AyJm085n2hs/w217-h385-no/IMAG0445.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-z6fqDtpS3g8%2FUZ_cMs6RunI%2FAAAAAAAAB5U%2FAyJm085n2hs%2Fw217-h385-no%2FIMAG0445.jpg', '', 16572289, 600, 600, 'Loading image ...', false);

zonder dekseltje
IMAG0450.jpg --> mod_embed_images_loadimage('5a9f7dae8bb4b20e71298da6c17b3636', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-kq7T6lV5XYY%2FUZ_cdaOEgXI%2FAAAAAAAAB6Q%2FW_p5GFRhLkg%2Fw683-h385-no%2FIMAG0450.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-kq7T6lV5XYY/UZ_cdaOEgXI/AAAAAAAAB6Q/W_p5GFRhLkg/w683-h385-no/IMAG0450.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-kq7T6lV5XYY%2FUZ_cdaOEgXI%2FAAAAAAAAB6Q%2FW_p5GFRhLkg%2Fw683-h385-no%2FIMAG0450.jpg', '', 16572289, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Het dekseltje aan de binnen zijde verwijdert samen met de afdichtings rubber. ( en nog een gestript puntje ook nat van olie )
IMAG0475.jpg --> mod_embed_images_loadimage('2e0c167c9cba09e184c01875c242c0ba', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2F-MxXBURBDJ10%2FUZ_dvzqMpUI%2FAAAAAAAAB-8%2FZm4j6drZyEs%2Fw683-h385-no%2FIMAG0475.jpg', 'https://lh5.googleusercontent.com/-MxXBURBDJ10/UZ_dvzqMpUI/AAAAAAAAB-8/Zm4j6drZyEs/w683-h385-no/IMAG0475.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2F-MxXBURBDJ10%2FUZ_dvzqMpUI%2FAAAAAAAAB-8%2FZm4j6drZyEs%2Fw683-h385-no%2FIMAG0475.jpg', '', 16572289, 600, 600, 'Loading image ...', false);

En daar zitten dan de 7 pinnen die overgaan in de hoofd kabelboom van de motor, wederom zonder vorm van afdichting buiten de rubber in de eerdere foto.
IMAG0479.jpg --> mod_embed_images_loadimage('80255a6d746efc675e39c2e55c103fc8', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-cjdWfLxOWQg%2FUZ_eMo2SbXI%2FAAAAAAAAB_k%2Fuehwyvz3lnA%2Fw683-h385-no%2FIMAG0479.jpg', 'https://lh6.googleusercontent.com/-cjdWfLxOWQg/UZ_eMo2SbXI/AAAAAAAAB_k/uehwyvz3lnA/w683-h385-no/IMAG0479.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-cjdWfLxOWQg%2FUZ_eMo2SbXI%2FAAAAAAAAB_k%2Fuehwyvz3lnA%2Fw683-h385-no%2FIMAG0479.jpg', '', 16572289, 600, 600, 'Loading image ...', false);

De onderzijde ( dit deel zit normaal buiten de cillinderkop, hier klikt de hoofd motor kabelboom op.
IMAG0461.jpg --> mod_embed_images_loadimage('4893a2bb13e118d4db4367cab3e627ea', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2F-oNudZktouZM%2FUZ_dDEJyHxI%2FAAAAAAAAB8U%2F0h_QUZpWZdc%2Fw217-h385-no%2FIMAG0461.jpg', 'https://lh5.googleusercontent.com/-oNudZktouZM/UZ_dDEJyHxI/AAAAAAAAB8U/0h_QUZpWZdc/w217-h385-no/IMAG0461.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2F-oNudZktouZM%2FUZ_dDEJyHxI%2FAAAAAAAAB8U%2F0h_QUZpWZdc%2Fw217-h385-no%2FIMAG0461.jpg', '', 16572289, 600, 600, 'Loading image ...', false);

De olie komt op de stekker van de injectoren ( en ook de 7 polige ) door rond spattende olie, door de overdruk in de motor is er kennelijk een weg naar buiten, o.a via de injector stekkers.

Je ziet dat het buiten houden van olie een goed doordachte oplossing moet gaan zijn, er zijn meerdere punten die moeten worden behandeld om het probleem definitief op te lossen.

# De 5 injectorstekkers
# De twee splitsingen
# De 7 polige stekker welk verbindt met de hoofd kabelboom.

Het liefst zou elk punt moeten worden aangepakt, en daar mee bedoel ik bij de individuele stekkertjes in de kunststof stekker ( s ) bij de injector, maar ook de twee splitsingen, en natuurlijk de 7 polige stekker, deze evt vol laten lopen met een niet geleidende flexibele olie bestendige en temperatuur bestendige kit/hars.

Nu de slimme koppen erbij en een oplossing zoeken, ik ben niet te bang om een idee uit te proberen mits goed doordacht.

wat er ook gebruikt gaat worden aan kit of hars deze mag beslist niet oplossen in de olie de Td5 beschikt over een gecompliceerd smeersysteem welk gebruik maakt van zeet kleine olie kanaaltjes en diverse sproei naalden door de gehele motor, je wilt niet mee maken dat deze verstopt raken, met motor schade als gevolg.

Eisen
# olie bestendig
# temperatuur bestendig ( hitte en kou )
# flexibel ( de mantel van de draden krimpt en zet ook uit )

Ik hoop dat het leerzaam is voor jullie, Ik vond het demonteren in ieder geval wel interessant, Ik heb voor mij zelf nu hetgeen bevestigd welk ik al jaren vermoed.

Groetjes, Andrew

'99 Discovery 2 Td5
'81 Range Rover Classic 2 Deurs Td5 ( Under construction )

Thomas Lensvelt · Bericht door **Thomas Lensvelt** » za 25 mei 2013, 10:17

Goed verhaal verhaal Andrew!
Dit is een waarde vol stukje informatie.

Nu opzoek naar een oplossing.
Is plasticdip niet een handig middeltje hiervoor? Onder andere te verkrijgen bij Conrad.
Zie link: [www.conrad.nl]
Voor het toe passen in de motor moet het natuurlijk getest worden. Wellicht is het een goede manier om het in een bak met afgewerkte olie te leggen. En een x keer te verwarmen en te laten koelen.

Groet

1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/05/2013 08:18 door Thomas Lensvelt.

Apke · Bericht door **Apke** » za 25 mei 2013, 13:12

Hoi Andrew,

Goed verhaal en mooie foto's !!! Mijn complimenten

De stekker verbinding bij de injectoren is volgens mij relatief eenvoudig op te lossen. Als je de kern eerst vertint en dan op de stekker zet (of misschien ook even door solderen aan de stekker) en je zet er vervolgens een goed afsluitende krimpkous overheen, dan is het al een stuk beter dan het was volgens mij.
Ik bedoel dus deze verbinding:
IMAG0472.jpg --> mod_embed_images_loadimage('04ec50b3389c46f306cd92024176a6c7', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-VTs-zQpH1bA%2FUZ_dn2l-dwI%2FAAAAAAAAB-Y%2FMLY1LPNmIXw%2Fw683-h385-no%2FIMAG0472.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-VTs-zQpH1bA/UZ_dn2l-dwI/AAAAAAAAB-Y/MLY1LPNmIXw/w683-h385-no/IMAG0472.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-VTs-zQpH1bA%2FUZ_dn2l-dwI%2FAAAAAAAAB-Y%2FMLY1LPNmIXw%2Fw683-h385-no%2FIMAG0472.jpg', '', 16572469, 600, 600, 'Loading image ...', false);
De vraag is natuurlijk of het zo uit elkaar te halen valt dat het ook weer in elkaar te zetten is.

De verbindingen die je in de kabel tegen kwam zou je op een zelfde manier kunnen maken.

Blijft over de connector die door de kop naar buiten loopt.
Nu worden er holle pinnen gebruikt in de stekker die op één of andere manier de olie vanuit de koperkern door de pin naar buiten kunnen lekken of (en dat kan natuurlijk ook gebeuren) de olie kan langs de pinnen naar beneden lekken.
Hoe dan ook, stel dat de holle pin wordt volgegooid of vervangen zou worden door een massieve pin, dan zou je van het eerste probleem af zijn. Het tweede probleem is lastiger.
Wat ik wel zie is dat er een afdichtingsrubber is gebruikt. Als dit goed werkt, dan zou de olie alleen via de koperkernen naar binnen kunnen lekken. Als er geen olie bij de koperkern meer kan komen, dan zou je niets hoeven te doen aan de stekker. Misschien nog een klein beetje extra hulp van vloeibare pakking tussen de stekker en het afdichtingsrubber.

Apke
Beheerder PrikkersWinkel

larrie-nu.jpg --> mod_embed_images_loadimage('7e63834adef35b853f394ce63530297d', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', 'http://www.matteman.nl/images/larrie-nu.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', '', 16572469, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Larrie - Serie III 109 Stawag (in onderhoud)
Duck - Disco 2 TD5 (voorlopige naam)

Marc-my-Words · Bericht door **Marc-my-Words** » za 25 mei 2013, 13:14

Tja, zoals Thomas Lensveld suggereert:
De "ingangen" afdichten. En dan dus met een materiaal dat enerzijds geen ruzie maakt met kunststof en olie en ook niet met de stroomvoerende metalen, en anderzijds bestand is tegen hogere temperaturen en ook de temperatuurwisselingen (het moet dus ook tegen -20 kunnen, en dan dus binnen enkele minuten opwarmen naar bedrijfstemperatuur).

Ik denk dat (epoxy)harsen afvallen omdat die bij hogere temperaturen toch weer zachter worden en door wisselende temperaturen uiteindelijk kunnen doorharden ... dus onvoldoende stabiel (en daarbij: wanneer echt hard waarschijnlijk te hard en dus breukgevoelig - hetzij de kunsthars danwel de koperdraad zouden kunnen breken en keide wil je niet). Het zou natuurlijk zo kunnen zijn dat er (epoxy)harsen zijn die wel precies in deze omstandigheden duurzaam de juiste eigenschappen houden, maar dat zijn niet de meer alledaagse consumenten-producten.

Mij lijkt dat er meer kansen zijn in de MS-Polymeer-kit achtigen. Na "uitharden" is dat een soort kunst-rubber. Alleen is het temperatuur-traject wel erg groot.

Kit in de plastic stekkertjes, en kit in de splitsing (en daarna een nieuwe krimp-kous eromheen) en kit in het 7 polige stekkerdeel zou het moeten doen. Bij deze aanpak houd je (als het goed gaat) de olie helemaal uit het wiring-harness, gaat er iets mis dan heb je een dubbele barrière ... maar: je hebt dus ook de wisselende olie-druk binnen-buiten en dus weer meer risico van het zoeken van een uitweg.

Je kan ook kiezen voor alleen kit in het 7-polig stekkerdeel, geheel dichtkitten onder het "afdichtingsrubber" zou heel veel kunnen helpen -- ik meen dat dit wel vaker wordt aanbevolen. In dit laatste geval ga je ervan uit dat in de bedrading dezelfde "oliedruk" moet heersen als onder het kleppendeksel en dat je de olie alleen maar "binnen" moet houden.
Grote voordeel van deze laatste aanpak is vooral gelegen in de grote eenvoud.

Oja, ik vraag me af of er wellicht grote verschillen zijn in de druk onder het kleppendeksel: Het is anders niet goed verklaarbaar waarom bij sommigen de lekkage al na een beperkt aantal kilometers optreedt, en steeds weer opnieuw optreedt. (Enige andere eenvoudige verklaring voor dit verschil kan zijn dat er door een of ander toeval ook echt dichte wiringharnesses zijn: heb je eenmaal een dichte dan hoef je niet meer te vervangen.)

Marc

Apke · Bericht door **Apke** » za 25 mei 2013, 13:21

Hoi Thomas,

Ik heb net even zitten kijken, maar het is tot +93 graden bestendig. Ik heb het vermoeden dat het in de motor warmer kan worden (in ongunstige situaties). Ik zie niets staan over oliebestendigheid. Dat zou je door langdurig contact met olie kunnen testen (hoewel de reactie soms ook na een langere periode kan plaatsvinden).

Wel een leuk product

Apke
Beheerder PrikkersWinkel

larrie-nu.jpg --> mod_embed_images_loadimage('7de09bc22a6f1044de985f8b4a3f598b', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', 'http://www.matteman.nl/images/larrie-nu.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', '', 16572484, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Larrie - Serie III 109 Stawag (in onderhoud)
Duck - Disco 2 TD5 (voorlopige naam)

Paul Stroink, One-Ten.nl

Kan je niet net buiten de cilinderkop alle draadjes een klein stukje strippen en dan de draadjes solderen. Dan kan daar tussen de aders geen olie meer door. Als je daarvoor dan een kleine onderbreking in de isolatie behoudt, wordt de olie niet voorbij de vertinning geperst en kan daar naar buiten.

patrick nieuwenhuis

locktight zit toch ook altijd in de olie om een schrroefdaad van een bout heen en die verhindert t losgaan,dat zou its kunnen zijn,of oliekeeringlijm ,ik denk van dat blauwe spul die zijn ook temp en oliebestendig,zou je eigenlijk een proefopstelling moeten maken met een afgesloten hete oliebak en overdruk met verschillende kabels doorheen ieder behandelt met een afdichtings-sample.

1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/05/2013 15:35 door patrick nieuwenhuis.

Paul Voortman · Bericht door **Paul Voortman** » za 25 mei 2013, 19:37

Hete oliebak heet bij ons: fricandellenvijver....

VeeTee · Bericht door **VeeTee** » za 25 mei 2013, 22:25

Paul Stroink, One-Ten.nl Schreef:
-------------------------------------------------------
> Kan je niet net buiten de cilinderkop alle draadjes een klein stukje strippen en dan de
> draadjes solderen. Dan kan daar tussen de aders geen olie meer door. Als je daarvoor dan een
> kleine onderbreking in de isolatie behoudt, wordt de olie niet voorbij de vertinning geperst en kan
> daar naar buiten.

Ik meen dat ik dat al eens op een Engels forum heb gelezen, lang geleden, maar weet niet precies meer waar. Lijkt mij een prima oplossing, maar dan als toevoeging op eerst de draadeindjes in de injector stekkers vertinnen en een goede olie- en temperatuur bestendige (verlijmbare) krimpkous eromheen, zodat bij het "point of entry" in ieder geval de eerste barricade opgericht is. Feitelijk zou dat eigenlijk al voldoende moeten zijn.

Vincent | Defender 110 CSW 300 Tdi | Freelander TD4

patrick nieuwenhuis

ik denk dat de temp daar 175graden is dan krijg je gebakken gesmolten stekkertjes in een pvc roomsausje

Andrew Colville · Bericht door **Andrew Colville** » zo 26 mei 2013, 00:21

Kijk hier wordt overna gedacht en er zijn wat mogelijke oplossingen.

Maar, de eerste simthomen van een injectrokabelboom problem is het hikken/overslaan van de motor op een wille keurig moment, dit begint met een keer, en zal na verloop van tijd ( nagelang de olie meer in de stekkers en draden kruipt ) tot op een gegeven moment 1 of meerdere cillinders uitvalt.

Vele oplossingen verlichten het probleem, en daar is niks mis mee als je de computer wilt beschermen.

Ik wil proberen een op lossing te vinden die echt de oorzaak of ingangen aanpakt, zodat daar waar stroom loopt simpelweg nooit olie kan komen.

Ik krijg volgende week het injector harnasje van en VW PD pompverstuver motor om eens te bekijken hoe VW dit heeft aangepakt.

Iets in de richting van een vloeibare rubber zoaks Marc omschrijft is denk ik de beste oplossing, maar welk produkt??? gezien de eisen.

Ook ben in van mening dat het originele typr injector stekker uit te veel delen bestaat, en tussen elk deel kan olie indringen, ik ga dus ook opzoek naar alternatieve stekkers.

het mooiste zou zijn een systeem zoals bij een 16 klepper motor, waarbij de schacht van de boegie van buiten bereikbaar is, de stekkers van de ontsteking lopen dus niet eerst onder de kleppendeksel naar de bougie die vol in de olie staat.

Maar dat is weer een wel heel extreeme oplossing.

Toch moet het te doen zijn, de pomp verstuiver motoren zijn nu uit de mod maar een aantal jaar geleden was het de standaard in de auto en Truck industrie, en typies is Landrover weer de enige die er zo vaak en zoveel last van heeft, Ik vindt het persoonlijk en gebrek aan kwaliteit of mogelijk de ontwikkeling van dat onderdeel.

Groetjes, Andrew

'99 Discovery 2 Td5
'81 Range Rover Classic 2 Deurs Td5 ( Under construction )

Geert LW79 · Bericht door **Geert LW79** » zo 26 mei 2013, 00:54

tegen de tijd dat het daar 175 graden wordt kan die motor naar de schroot.
Weet niet wat de bedrijfstemperatuur is van een TD5 maar dat zal onder de 100 graden liggen.

Geert

Light Weight 2.25 diesel 1979 "Groene Draak"
Defender 110 TD5 1999 "Grote Groene Griezel"
(gehad: RRC V8 3.5 10.5P6 blok SU carb 1976 op LPG)

P2190004%2520%25282%2529%2520%2528640x480%2529.jpg --> mod_embed_images_loadimage('8ad341d6b9b40ae4587e61614cfeabf4', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-cdFgXAupv7w%2FULI0Cc1Y_iI%2FAAAAAAAAACU%2FdLjXu5ZKbjU%2Fs320%2FP2190004%252520%2525282%252529%252520%252528640x480%252529.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-cdFgXAupv7w/ULI0Cc1Y_iI/AAAAAAAAACU/dLjXu5ZKbjU/s320/P2190004%2520%25282%2529%2520%2528640x480%2529.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-cdFgXAupv7w%2FULI0Cc1Y_iI%2FAAAAAAAAACU%2FdLjXu5ZKbjU%2Fs320%2FP2190004%252520%2525282%252529%252520%252528640x480%252529.jpg', '', 16573562, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Andrew Colville · Bericht door **Andrew Colville** » zo 26 mei 2013, 01:24

Het koelwater wordt max 98 graden, maar over het algemeen rond de 89 - 92 graden. de olie wordt middels warmte wisselaar gekoeld voor deze het blok in gaat, maar wordt opweg naar de cillinder kop nog wel verwarmd. je zou zeggen dat de olie dus ook ongeveer gelijk zal zijn aan het koel water, mogelijk een beetje hoger.

het eerste wat gekoeld wordt bij de Td5 is de olie koeler, van daar uit verspreid het koelwater zich rond de cillinder en via de cilinderkop gaat deze weer richting radiateur.

Groetjes, Andrew

'99 Discovery 2 Td5
'81 Range Rover Classic 2 Deurs Td5 ( Under construction )

Marc-my-Words · Bericht door **Marc-my-Words** » zo 26 mei 2013, 01:27

Andrew Colville Schreef:
-------------------------------------------------------
>
> Iets in de richting van een vloeibare rubber zoaks
> Marc omschrijft is denk ik de beste oplossing,
> maar welk produkt??? gezien de eisen.
>

Ik heb nog even verder gezocht en vond dat MS-Polymeer lijm/kit/sealants minimaal van -40 tot 100 ºC aan kunnen, en soms meer.
Ik vond er ook eentje tot 200 ºC: Weicon Flex 310 M HT 200.
Het enige wat niet duidelijk is is de duurzaamheid in een olie-omgeving. De overschilderbaarheid geeft al wel aan dat de MS-Polymeren niet overgevoelig zijn. Verder is er sprake van een nogal trage uitharding (vaak iets in de grote-orde van 3 mm/24 uur - dus als je stekkers etc wil "verrubberen" dan moet je rekenen met een weekje geduld).

Marc

Bert van Halen · Bericht door **Bert van Halen** » ma 03 jun 2013, 14:59

Zo,

Ik heb er ondertussen een aantal kilometers opzitten met een aangepaste kabel en die blijkt het te houden, geen olie meer in de kabel, bij de splitsing van de kabels en ook niet in de aansluiting van de verstuivers toen ik deze weer los haalde.

Ik heb zojuist de nieuwe stekkers bij de automotive leverancier besteld en ga het eind van de week een definitieve versie maken.

Ik zal hier foto's van gaan maken en deze posten zodra ik alles af heb.

Ik hou jullie even op de hoogte.

Groet,

Bert.

Apke · Bericht door **Apke** » za 15 jun 2013, 12:27

Gisteravond staan praten met een bevriende automonteur. Er zijn meer merken die soortgelijke problemen niet onder controle krijgen en daardoor problemen met de ECU krijgen.

Koelvloeistof sensoren die lekken en zo zorgen voor koelvloeistof in de ECU, ruitensproeier pompjes die ook dergelijke problemen veroorzaakte, enz.
Ze hadden daar van alles geprobeerd om het probleem te verhelpen, het beste resultaat met doorknippen, aan elkaar solderen en vervolgens aan één kant krimpfolie met hars (en de andere kant "open" laten om de vloeistof er uit te laten, wel isoleren natuurlijk).
De oplossing werkte alleen op plekken waar de kabel niet (door regen o.i.d.) nat werd en het stukje kabel voor de onderbreking werd aangevreten door de vloeistof (koper en ruitenwisservloeistof gaan niet langdurig goed samen).

We kunnen dus stellen dat het niet specifiek een Land Rover probleem is

Apke
Beheerder PrikkersWinkel

larrie-nu.jpg --> mod_embed_images_loadimage('f75e455c2dc04fd4ea14b8f9b72a82e1', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', 'http://www.matteman.nl/images/larrie-nu.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', '', 16607054, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Larrie - Serie III 109 Stawag (in onderhoud)
Duck - Disco 2 TD5 (voorlopige naam)

Bert van Halen · Bericht door **Bert van Halen** » za 15 jun 2013, 15:09

Even een update!

Ik rij nu een paar duizend kilometer met de gemodificeerde kabel rond en heb zojuist even onder het kleppendeksel gekeken hoe het gaat.
Als ik de stekkers er af haal dan is alles droog! Het lijkt dus goed te werken.
Ook in de doorvoerstekker naar buiten toe geen olielekkage!

Ik heb de kabel voorzien van nieuwe speciale stekkers van AMP, deze levert deze stekkers normaal aan de autofabrieken.

De splitsing van de draden heb ik losgehaald en gesoldeerd, daarna gesealed met speciaal spul van loctite en daarna krimpkous er omheen.

Ik kan het verschil in draaien van de td5 goed vernemen en het brandstofverbruik is ook tot nu toe beter geworden.

Binnenkort naar Italië dus dan krijgt hij het echt voor de kiezen dus dan kan ik jullie ook meer vertellen.

Ik houd jullie even op de hoogte.

Goed weekend,

Bert.