electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Archief van het geliefde Land Rover prikbord (alleen lezen)
CamperChris

electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door CamperChris »

Hellow!

Kun je een electrische fan en de gloeibougies, die beiden via een relais geschakeld worden, direct vanaf de solonoid zonder zekering aansluiten?

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('f8a31c3704242aed64629c298c493d38', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 12998074, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('50479fc939a3be6d3ec4b79d34188aa4', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 12998074, 600, 600, 'Loading image ...', false);
<u>www.opwielen.nl</u> picasa webalbum Chrisopwielen</u>
Henk Bossinade

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door Henk Bossinade »

De fan zou ik wel zekeren met bijv. een plaatzekering .Vr gr Henk B.
Huub Pennings

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door Huub Pennings »

Hallo Henk, had jij nog een salisbury 110 axhternaf van een defender liggen?

Groetjes,

Huub


0645765952
h.pennings@erasmusmc.nl
ToyRoverlander

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door ToyRoverlander »

Ja dat kan, maar of het slim is is een andere vraag

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
- Toy-Rover, '65 Series IIa 112" 4deurs softtop
3B 3.4 diesel, H41 4bak, HDJ80 assen, dual E-locked, SOA, 48" voorveren, 5125series 14" Bilsteins rondom, 4:1 Orion tussenbak, 63" chevy achterveren, custom tank, Mitsu TD04L-13T turbo, Saab intercooler, Hellfire Fabworks High-steer, rolbeugel, Crow 4point harnesses. Alu radiator, 2x 24V Spal fans, OBA...En nog wat klein spul....
Rijdend en al! nu nog geluidsisolatie om het zaakje wat stiller te krijgen..
Henk Bossinade

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door Henk Bossinade »

Huub,heb ik nog.Vr.gr. Henk B.
Roy Bruurs

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door Roy Bruurs »

Elektrische fan in mijn nieuwe auto ga ik wel afzekeren ivm kortsluiting door water. (bij het terreinrijden) Ik vertrouw die dingen niet

ab4l87.jpg --> mod_embed_images_loadimage('2cbdde373224d90dc2a09280da82044e', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2Fab4l87.jpg', 'http://i53.tinypic.com/ab4l87.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2Fab4l87.jpg', '', 12999441, 600, 600, 'Loading image ...', false);


Dagelijkste auto Land Rover Freelander 1 2001 1.8i
Hobby auto Land Rover Ninety 1984 200Tdi
(Totall los) Land Rover Ninety RHD 1984 2,5N/A
Verkocht Land Rover series III 109" RHD 2,25B
Joost88

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door Joost88 »

de gloeibougies worden normaal zonder zekering aangesloten volgens mij.
Maar ik heb ook al ooit een kabelboom zien wegbranden omdat een bougie sluiting maakte. (bij een tractor)
Je moet een behoorlijke zekering hebben denk ik, hoeveel ampère zou dat trekken?

Persoonlijk heb ik liever alles gezekerd.
Rick90

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door Rick90 »

Hoi Chris,

Ik zou de fan gewoon zekeren i.v.m. kortsluiting.
Een normale steekzekering is voldoende, deze gaan tot 30A en dat is voor de meeste fans wel genoeg.
Je kunt hem ook ongezekerd aansluiten met de redenatie: Dan stopt mn fan er niet mee als de zekering kapot gaat en loopt mn motor niet warm.
Maar op het moment dat de zekering springt is er veelkans sluiting of een andere storing en in dat geval zou een ongezekerde fan ook stoppen.

Groeten Rick,

p4pb7561242.jpg --> mod_embed_images_loadimage('ce24408c1bf05ea55953886ac50d5836', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flp1.pinkbike.org%2Fp4pb7561242%2Fp4pb7561242.jpg', 'http://lp1.pinkbike.org/p4pb7561242/p4pb7561242.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flp1.pinkbike.org%2Fp4pb7561242%2Fp4pb7561242.jpg', '', 13000296, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Foto's werkzaamheden
Sylvester

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door Sylvester »

Hi,

Ik zou de fan en ook de gloeibougies zekeren.Voor de gloeibougies moet je denken aan een zekering van 60 Ampere.
Heb je wel een verzwaard relais om de gloeibougies te schakelen? ( 80 Amp type)
De fan zou ik zekeren met 30 Amp, maar dat schreef Rick ook al.

Groet Sylvester.
Nick

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door Nick »

Ik heb de gloeispiralen in mijn Ambulance gezekerd op 30 ampére, achter een relais van ik meen ook 30 ampére. Dat werkt al héél lang prima, nog nooit problemen mee gehad. Nu is een Series Ambulance geen 110, maar ik denk niet dat er veel verschil in de spiralen en stiften zit.

Electra zou ik sowieso altijd afzekeren, maakt niet uit wat. Kortsluiting=kortsluiting=kans op fik, de stromen die er bij kortsluiting gaan lopen zijn niet echt weinig.

Gr. Nick,
Land Rover Series 2A Ambulance ex Engels Rijnleger
landrover109.mijnalbums.nl
Dennis101

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door Dennis101 »

Wat is de meerwaarde van een zekering bij het voorgloeisysteem van deze motor?
Bij kortsluiting na de weerstand gaat het lampje heel fel branden, waardoor je weet dat er wat mis is en bij kortsluiting voor de weerstand brandt het lampje niet. In beide gevallen heeft het geen zin om verder te gloeien en draai je het contactslot toch weer terug om de stroomkring te onderbreken?

Dennis B
Sylvester

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door Sylvester »

Dennis,
Bij sluiting na de weerstand gaat inderdaad het lampje fel branden, maar bij sluiting voor de weerstand gaat er ergens anders wat gloeien cq branden en dat is te voorkomen met een zekering.

Groet Sylvester.
Dennis101

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door Dennis101 »

Bij een sluiting voor de weerstand gaat het lampje niet branden, dus weet je al dat er iets mis is. Als je dan het contactslot terug draait is de stroomkring ook onderbroken.
Ik mag toch aannemen dat de mensen niet zo dom zijn om verder te gloeien als het lampje niet brand.
Zekeringen zijn vaak handig, maar maken een installatie ook onbetrouwbaarder (4 extra verbindingen).
Het is dus wel zaak om ze alleen toe te passen als ze toegevoegde waarde hebben.

Dennis B
Marc-my-Words

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door Marc-my-Words »

Dennis101 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Bij een sluiting voor de weerstand gaat het lampje
> niet branden, dus weet je al dat er iets mis is.
> Als je dan het contactslot terug draait is de
> stroomkring ook onderbroken.
> Ik mag toch aannemen dat de mensen niet zo dom
> zijn om verder te gloeien als het lampje niet
> brand.
> Zekeringen zijn vaak handig, maar maken een
> installatie ook onbetrouwbaarder (4 extra
> verbindingen).
> Het is dus wel zaak om ze alleen toe te passen als
> ze toegevoegde waarde hebben.
>
> Dennis B

Bij een sluiting in het gloeicircuit heb je een beste kans op een degradatie van het relais en wellicht helpt terugdraaien van het contact dan niet meer (en wie let er nu echt precies op het hoe en wat van het voorgloeilampje?).
Aan de andere kant: juist omdat het gloeicircuit is afgestemd op grote stromen is de kans op sluiting daar maar klein, en het risico van gedoe met een zekering relatief groot. En bedenk: er was een tijd dat een auto nauwelijks een hand vol zekeringen kende, en bijv ook koplampen ongezekerd waren, desondanks fikte er niet enorm veel meer auto's af. Het gaat dus om de kans en het gevolg: met een dikke ingewikkelde kabelboom heb je liever niet dat daarin een paar draden alles verpesten, met een eenvoudig gloeicircuit zijn zowel kans als risico kleiner ... maar als het fout gaat gaat het nog steeds goed fout.

Marc
Dennis101

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door Dennis101 »

Bijna alle storingen waar bedrading uitbrand zijn het gevolg van slechte verbindingen i.c.m. hoge stromen.
Als er in het gloeisysteem een slechte verbinding aanwezig is kan deze slechte verbinding zo warm worden dat er brand ontstaat.
Door de hogere overgangsweerstand van deze slechte verbinding wordt de weerstand van de totale stroomkring hoger als normaal (de stroom wordt dus lager), de zekering zal niet defect raken en het beginnende brandje gaat rustig verder (als je niet op het lampje let).
Kortom, door de toepassing van een zekering (4 extra verbindingen=storingsbronnen) verhoog je in dit geval juist de kans op brand.
Vandaar dat zekeringen vaak handig zijn, maar alleen als ze meerwaarde hebben.

Dennis B
Roy Bruurs

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door Roy Bruurs »

Wat ik wil gaan doen met de elektrische fan is afzekeren op een nog nader te bepalen amperage en op mijn middenconsole een lampje (LEDtje) te maken die aanspringt als mijn vinnen aangaan. Zou heb je nog een indicatie wanneer de koelvinnen aangaan en valt het op wanneer dit lampje niet brand

ab4l87.jpg --> mod_embed_images_loadimage('32845f4495bda9b99a4230ec5a6bf8d7', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2Fab4l87.jpg', 'http://i53.tinypic.com/ab4l87.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2Fab4l87.jpg', '', 13002503, 600, 600, 'Loading image ...', false);


Dagelijkste auto Land Rover Freelander 1 2001 1.8i
Hobby auto Land Rover Ninety 1984 200Tdi
(Totall los) Land Rover Ninety RHD 1984 2,5N/A
Verkocht Land Rover series III 109" RHD 2,25B
Marc-my-Words

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door Marc-my-Words »

Een en ander doet mij ineens denken aan een gevalletje van "onverklaarbare" electrische storingen.
Een Citroen C15 (of was het een Jumpy) had last van onverklaarbare electrische storingen, een zekering die door ging en daarna geen sluiting te bekennen.
Bleek na de zoveelste zekering - natuurlijk ergens verweg en in het weekend - dat het om de electrische fan ging, een draadje was doorgechuurd en maakte soms sluiting en stond dus slechts soms onder spanning (nl als de temperatuur opliep).
Deze fan was dus wel gezekerd en de zekering deed meer tegelijk (anders was het probleem pas opgemerkt bij het oplopen van de motortemperatuur), de overige uitval was in dit geval dus erg lastig maar uiteindelijk ook een handige verklikker.

Marc
bram-rrc

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door bram-rrc »

Heb het zo gedaan, misschien heb je er iets aan:

Heb de twee koelvinnen, ieder via een eigen relais en zekering lopen.
Via 1 30A relais zit je al op het max. van het ralais.
Apart schakelen is al erg waardevol gebleken toen een fan te zwaar liep. Zekering brand door, maar heb dan nog een
werkende fan over. Voor mijn V8 niet voldoende in het terrein maar op de weg wel.
Had ze eerst in twee stappen geschakeld, maar dat bied eigenlijk geen toegevoegde waarde.

Twee groene ledjes als indicatie als de fan's draaien. Als er maar een lampje brand weet je meteen dat er een fan niet draait.
Als je maar 1 lampje hebt, heb je dat een stuk minder snel in de gaten.

Heb tevens nog een extra thermoschakelaar ertussen zitten, waaraan een piepertje hangt. Als de temp. te hoog op loopt en je
in alle actie dit niet snel in de gaten hebt begint dat ding enorm te piepen.
Ook erg handig gebleken toen een fan kapot was gegaan en de temp. snel was opgelopen.

Tevens kan ik 1 fan (aan de kant van het verdeelhuis) uit zetten. een rode led gaat dan knipperen.
(in het begin kon ik beide fans uitzetten, maar dit is niet handig als je ze vergeet terug aan te zetten... vandaar nu de pieper en maar 1 fan
die uit te schakelen is)
Joost88

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door Joost88 »

dit heb ik ook gedaan, samen met een schakelaar die mijn thermoschakelaar kan overbruggen.

Ik ben er wel achter gekomen dat de vin ooit gaat draaien door de rijwind. Dan begint mijn ledje zacht te branden
CamperChris

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door CamperChris »

Dank voor alle reacties! ik heb inmiddels wat werk aan het electrisch systeem verricht. Ik had een zwevende steekzekering voor de gloeiers, maar één pootje maakte niet goed contact, waardoor het huis langzaam wegsmolt. Heb nu een wat degelijkere zekeringhouder geplaatst, zo één, maar dan voor 2 zekeringen LFB04_0020_OPEN_m.jpg --> mod_embed_images_loadimage('b8bfbfdd55171073ece9cddd5d531076', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.ripcamarine.com%2FWebRoot%2FStore%2FShops%2Fripca2_002E_testwebshop_002E_nl%2F478F%2F439D%2FC9B4%2FD322%2F30B7%2F5360%2F9702%2F2B2D%2FLFB04_0020_OPEN_m.jpg', 'http://www.ripcamarine.com/WebRoot/Store/Shops/ripca2_002E_testwebshop_002E_nl/478F/439D/C9B4/D322/30B7/5360/9702/2B2D/LFB04_0020_OPEN_m.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.ripcamarine.com%2FWebRoot%2FStore%2FShops%2Fripca2_002E_testwebshop_002E_nl%2F478F%2F439D%2FC9B4%2FD322%2F30B7%2F5360%2F9702%2F2B2D%2FLFB04_0020_OPEN_m.jpg', '', 13126033, 600, 600, 'Loading image ...', false); en voorzien van (ik meen) een 25 amp zekering. 20 amp bleek net te weinig voor de geloeiers. de draden zijn 4 en 6mm2, de 2e zekering wordt voor de koelfan. beiden worden dan direct vanaf de startmotor gevoed. een controlelampje of zoemer als de koelfan aan zou moeten slaan vindt ik wel een goede, ga ik proberen in te bouwen.

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('d20b4a32a184d76d6db0ff081831389f', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 13126033, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('e3a215fd69874916654c338522f6a8b6', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 13126033, 600, 600, 'Loading image ...', false);
<u>www.opwielen.nl</u> picasa webalbum Chrisopwielen</u>
Dennis101

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door Dennis101 »

Verwacht niet dat de problemen met een 25A zekering voorgoed zijn opgelost.
De Defender 200 tdi heeft geen zekering(en) voor het gloeisysteem en de 300 tdi (dezelfde gloeipluggen als de 200 tdi) heeft een 100A plaatzekering t.b.v. de gloeipluggen. De kans is aanwezig dat ook de zekeringhouder die je nu hebt gebruikt gaat smelten, dus kijk goed uit want door het gebruik van deze zekeringhouder heb je de kans op brand juist vergroot.

Dennis B
CamperChris

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door CamperChris »

hmm, nog maar eens naar 't systeem kijken, mischien dan toch maar ongezekerd naar het relais

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('188da052967fb9dba4b34078a2e03349', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 13129489, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('b3f9a67a8cc6a873d4eccdf6787042f1', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 13129489, 600, 600, 'Loading image ...', false);
<u>www.opwielen.nl</u> picasa webalbum Chrisopwielen</u>
Joost88

Re: electrische fan en gloeibougies: ongezekerd aansluiten?

Bericht door Joost88 »

er bestaan zekeringhouders + zekeringen die een maat groter zijn, die moet je hebben denk ik. (heb ik er ook tussen zitten)
ik geloof dat mijn gloeispiralen met 60amp zijn afgezekerd.
Plaats reactie