Kan ik deze spanningsregelaar regelen?

[Michiel 109 V8]

Ola,

Ik was in de veronderstelling dat mijn spanningsregelaar er netjes 10 Volt uit 'pist' maar het zijn er 12. Dus m'n tankinhoud en temperatuur zijn aan de hoge kant. Op de achterkant zie ik verschillende spanningen aangegeven. Betekent dit dat je de spanning ergens kan regelen? Arnold, weet jij hoe dit zit?

Greetz,

Michiel

Foto-M8RQJSKV.jpg --> mod_embed_images_loadimage('bd1e075031376b68e16ddd18be97c0d6', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-M8RQJSKV.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-M8RQJSKV.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-M8RQJSKV.jpg', '', 12765312, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Foto-XWUBG36U.jpg --> mod_embed_images_loadimage('4565ffffcfa92efd863788e95b71b187', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-XWUBG36U.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-XWUBG36U.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-XWUBG36U.jpg', '', 12765312, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Marijn & Simba]

Je hebt dus een 12V W78. Kun je volgens mij niet regelen maar wie weet is er een foefje.
Kan zo ook niet zien hoe het ding werkt...

Marijn & Simba & Serious

Since I've got my Land Rover, my other car needs therapy.

prikavatar.jpg --> mod_embed_images_loadimage('79ae6373169870238063fc4c5409d77f', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi777.photobucket.com%2Falbums%2Fyy53%2Fatmosferic%2FLand%2520Rover%2520-%2520Simba%2Fprikavatar.jpg', 'http://i777.photobucket.com/albums/yy53/atmosferic/Land%20Rover%20-%20Simba/prikavatar.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi777.photobucket.com%2Falbums%2Fyy53%2Fatmosferic%2FLand%2520Rover%2520-%2520Simba%2Fprikavatar.jpg', '', 12765424, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Lucas van Lierop]

Ik moet er even bij zeggen dat ik geen flauw idee heb waar dit ding voor dient of gemonteerd zit maar in principe kun je met weinig componenten zelf een (regelbare) spanningsregelaar maken. Dit kan bijvoorbeeld met een LM317 (al zijn er misschien tegenwoordig ook wel andere/betere op de markt)

lm317.gif --> mod_embed_images_loadimage('d165f647ea727bb7892bd1024c0b9c5b', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fhome.tiscali.nl%2F%7Ebvi%2Fimages%2Flm317.gif', 'http://home.tiscali.nl/~bvi/images/lm317.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fhome.tiscali.nl%2F%7Ebvi%2Fimages%2Flm317.gif', '', 12765508, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Hangt wel een beetje af van het vermogen wat het ding moet leveren welk type je moet hebben. De schakeling die ik hier noem heeft dezelfde 'aansluitingen' nl: in, uit en aarde.

Groet
Lucas

[Rickske]

of doe een zoekfunctie hier in het archief op 7810

Rickske
14444.jpg --> mod_embed_images_loadimage('ca4edfcbf245525718d0b64e7366133a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/smoelenboek/fotos/landrover/14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', '', 12765589, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Uiteraard kan ik strax in 2014 niet voor beiden de belasting ophoesten..
1978 Series3 109 Stawag 2,25Diesel 5brg "Burro"
1979 Range Rover Classic 3,5L V8 LPG "Amarillo"

[Bart van Dessel]

Is 12 Volt niet de normale spanning ?

[Roy Bruurs]

Ja maar dit zal gestabiliseerd 12 zijn. en dat levert je accu never nooit niet.

ab4l87.jpg --> mod_embed_images_loadimage('5f17606829d14ad6f36f38378d97c09d', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2Fab4l87.jpg', 'http://i53.tinypic.com/ab4l87.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2Fab4l87.jpg', '', 12767651, 600, 600, 'Loading image ...', false);


Dagelijkste auto Land Rover Freelander 1 2001 1.8i
Hobby auto Land Rover Ninety 1984 200Tdi
(Totall los) Land Rover Ninety RHD 1984 2,5N/A
Verkocht Land Rover series III 109" RHD 2,25B

[Michiel 109 V8]

Volgens mijn bronnen werken de meters in het dashboard op 10 Volt.

landrover dashboardmeters

Wie weet gebruiken ze hetzelfde printplaatje voor de 3/5/9 en 12 Volt's versie = goedkoper produceren

[Lucas van Lierop]

7810 kan ook, ik kende alleen 7805/7812 maar ze zijn er vast in tig versies, dat is nog iets makkelijker.

Groet
Lucas

[Hans 109]

Dikke print.....gewoon een 7810 in het huisje van de standaard spanningsregelaar prakken. C'tjes erbij, en gaan met die banaan.

mvg Hans

[G-men (Gargamel)]

Jein is hier het antwoord.
Alles kan, maar aan de printplaat te zien, is de spanning vast ingesteld door hetzij de regelaar (kleine veelpins ic) of door een weerstandscombinatie die e.e.a. insteld.
Ergo, je zult iets moeten vervangen om hem te wijzigen.
Of het ic (als ie een vaste spanning heeft) of de referentie (weerstanden)

Ik denk dat het slimmer is om even het schakelingetje van Arnold te bouwen. Ik denk dat dat iets van 4 euro aan onderdelen kost.
Je kunt ook een 7810 nemen, die heeft geen externe weerstanden nodig als referentie en is dus nog eenvoudiger te maken. Maar is wel duurder, en kan iets minder stroom leveren als de LM317.

Gerrit
Michiel 109 V8 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ola,
>
> Ik was in de veronderstelling dat mijn
> spanningsregelaar er netjes 10 Volt uit 'pist'
> maar het zijn er 12. Dus m'n tankinhoud en
> temperatuur zijn aan de hoge kant. Op de
> achterkant zie ik verschillende spanningen
> aangegeven. Betekent dit dat je de spanning ergens
> kan regelen? Arnold, weet jij hoe dit zit?
>
> Greetz,
>
> Michiel
>
> Foto-M8RQJSKV.jpg --> mod_embed_images_loadimage('9743d14ad2bc7d84f33ac7a32d332bd2', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-M8RQJSKV.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-M8RQJSKV.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-M8RQJSKV.jpg', '', 12768271, 600, 600, 'Loading image ...', false);
>
> Foto-XWUBG36U.jpg --> mod_embed_images_loadimage('403673a7233fdebf7558b8c99d0f843a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-XWUBG36U.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-XWUBG36U.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-XWUBG36U.jpg', '', 12768271, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[S@nder]

Als je R2 zou vervangen door een Variabele weerstand, dan zou je in principe met meten exact 10V kunnen afregelen.
Maar... waarom moeilijk doen? Een 7810 heb je voor een paar Euri...

Sander

[Roy Bruurs]

Of jij hebt hele goede ogen of je kijkt op de tabel die niks met de regelaar op de foto te maken heeft.

ab4l87.jpg --> mod_embed_images_loadimage('6975f46505b06e3ce9250bc94eb1a55e', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2Fab4l87.jpg', 'http://i53.tinypic.com/ab4l87.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2Fab4l87.jpg', '', 12768441, 600, 600, 'Loading image ...', false);


Dagelijkste auto Land Rover Freelander 1 2001 1.8i
Hobby auto Land Rover Ninety 1984 200Tdi
(Totall los) Land Rover Ninety RHD 1984 2,5N/A
Verkocht Land Rover series III 109" RHD 2,25B

[Johan en Gertia]

Net even de datasheet van een 7810 bekeken.
Je hebt een minimale ingangsspanning nodig van 12,5V beter is 13V om de 7810 goed te laten regelen.
Dit betekent als je accuspanning aan de lage kant b.v.12V regelt de 7810 niet goed.
Je kan een low drop regelaar gebruiken b.v. de LM1117
[www.national.com]

[Exfietser]

Nee.

Dit is een schakelende spannings regelaar die pin compatibele is met de beroemde lm78xx lineaire regelaar. En hij levert een vaste uitgangs-spanning. Net zoals de 78xx regelaars zijn deze schakelende uitvoeringen leverbaar met diverse vaste uitgangspanningen. Voor de 78 reeks kun je o.a. kopen. 5V, 6V, 8V, 9V, 10V, 12V, 15V, 24V en misschien nog meer. Maar die ben ik nog niet tegen gekomen. De Lm317 is de instelbare uitvoering van deze regelaars. Verder bestaan er ook nog regelaars die beginnen met de cijfers 79. Dat wordt dan 7905, 7910, 7912 enz. Deze leveren negatieve spanningen en die moet je dus omgekeerd aansluiten om inderdaad -5, -10 enz volt te krijgen.

Letters in het type nummer geven aan welke stroom de regelaar maximaal mits goed gekoeld kan hebben.

78L05 staat voor 5 volt met maximaal 100mA.
7805 staat voor 5 volt met maximaal 1A. (Hier geen letter dus.)
78H05 staat voor 5 volt met maximaal 5 A.

Deze lineaire regelaars zijn alleen zeer oud. Ze bestaan al een jaartje of 30 denk ik. Ze zijn heel goed maar niet echt zuinig. Er gaat zeer veel energie in de vorm van warmte verloren. rendementen van maar 30 a 40 % zijn niet vreemd.

Schakelende regelaars zijn hierop het antwoord. Daar is een rendement van 95% niet ongewoon. Er gaat veel minder energie in warmte op. De regelaar van Michiel is een antwoord hierop dat mogelijk is geworden met moderne goedkope halfgeleiders. Omdat de 78xx regelaars zeer populair zijn, (er is denk ik geen elektronisch apparaat waar er geen inzit.) hebben ze een vervanger gemaakt die de oude 78xx regelaar 1 op 1 kan vervangen.

Zie ook: linkje

Arnold.

[Michiel 109 V8]

Thx Arnold,

Het is idd de schakel regelaar van Conrad die ik in mijn suffigheid in 12 Volt heb besteld. Ik twijfel nog of ik er een weerstand achter zet (kan dit eigenlijk wel bij zo'n schakelende regelaar?) of een 9 Volts versie koop.

Ze bestaan niet in 10 Volt trouwens...

Ik zal voor de zekerheid ook een 7810 kopen en die ertussen zetten om het verschil te bepalen van 9 of 10 Volt qua meter uitslagen (dat krijg je als je een perfectionist bent.... ).

Mazzels

[Exfietser]

Gewoon een 7810 op een koelplaatje en een paar c-tjes inbouwen. Niet aan een schakelende regelaar beginnen. Die hebben ook nadelen. Zeker in een 'automotiv' omgeving.

En je oplossing met een weerstand werkt niet goed.

Je moet meten wat voor stroom er loopt. Dan reken je de weerstand met R = U / I of te wel: R = (12V - 10V) / gemeten stroom.
En met I * I * R of te wel gemeten stroom kwadraat maal de weerstand het vermogen van de weerstand uit.

Als je temperatuur sensors dan meer stroom gaan trekken. De weerstand van sensor(NTC) wordt lager als de temperatuur stijgt. Daardoor gaat er meer stroom lopen. Door een grotere stroom valt er een grotere spanning over de door jouw geplaatste weerstand. In plaats van de gewenste 2 volt om 12 min 2 is 10 volt te krijgen wordt dat dan misschien 3 volt. De voeding van je meters wordt dan 9 volt i.p.v. 10 volt. Met als gevolg geen goede aanwijzing.

Waarom moeilijk doen als een 7810 heel simpel alle problemen oplost?

Arnold.

[Michiel 109 V8]

Duidelijk,

Je hebt helemaal gelijk. Was even vergeten dat de weerstand veranderd van de sensoren en er dus geen vaste weerstand te berekenen valt.

Ik zal een 7810 bouwen. Weet je of je die ook als kant en klaar bouwpakket ergens hebt? Want je zal hier wel een speciaal soort printplaat voor moeten hebben. Of moet je zelf de verbindingen met een draadje solderen?

Greetz,

Michiel

[Exfietser]

Als je het een beetje netjes doet is een printplaatje niet nodig hoor. Gewoon de koelplaat onder een schroef van je metertje vastzetten. Let wel op want de koelplaat is wel massa en die moet ook aan massa worden aangesloten. Ook de middelste van de drie aansluitdraden si massa. Twee condensatortjes er op solderen en een draad naar de meters en een naar de voeding. Klaar is kees.

GroteFoto-YQNEOTQH.jpg --> mod_embed_images_loadimage('92a350e78a6beea9a7a7bbb4c9f0cd7a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FGroteFoto-YQNEOTQH.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-YQNEOTQH.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FGroteFoto-YQNEOTQH.jpg', '', 12775389, 600, 600, 'Loading image ...', false);

GroteFoto-GBYS7FL4.jpg --> mod_embed_images_loadimage('2e5e972c66c6df2fa384d8faf8e56233', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FGroteFoto-GBYS7FL4.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-GBYS7FL4.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FGroteFoto-GBYS7FL4.jpg', '', 12775389, 600, 600, 'Loading image ...', false);



Ik weet zo snel geen pakketje te koop ofzo.

Arnold.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 09/09/2010 22:34 door Exfietser.

[Michiel 109 V8]

Kan iemand mij een linkje sturen welke condensatoren ik moet hebben voor het bovenstaande printplaatje van de 7810? Ik zit op de site van Conrad en kan kiezen uit 550 condensatoren......... C1 en C2 leveren niets op tijdens een zoekactie binnen de site.

Alvast bedankt!

Michiel

[G-men (gargamel)]

Klopt helemaal; maar met draaiende motor (en dan wil de meters gebruiken) zou dat geen probleem mogen zijn.
Boordspanning hoort dan ruim boven de 13 volt te liggen.


Johan en Gertia Schreef:
-------------------------------------------------------
> Net even de datasheet van een 7810 bekeken.
> Je hebt een minimale ingangsspanning nodig van
> 12,5V beter is 13V om de 7810 goed te laten
> regelen.
> Dit betekent als je accuspanning aan de lage kant
> b.v.12V regelt de 7810 niet goed.
> Je kan een low drop regelaar gebruiken b.v. de
> LM1117
> [www.national.com]

[Lucas van Lierop]

Uhm.. misschien is het een beter idee om op 2200µ en 100n te zoeken
Klein beetje electronica basics lezen voor je dit gaat doen is misschien slim.

Groet
Lucas

[Michiel 109 V8]

Ik probeer een hoop te weten te komen maar sommige dingen heb ik te weinig nodig om me in te verdiepen. Dus vandaar mijn vraag....... Spanningen en stroomsterktes zijn allemaal geen probleem. Condensatoren enzovoorts zijn mij onbekend terrein. Helemaal geen probleem, als iemand me iets nutigers kan vertellen graag dan soldeer ik die 7810 zo in elkaar. Overigens kent die zoekmachine 100n ook niet...........

[Lucas van Lierop]

De eenheid van capaciteit is Farad, 1 Farad is vrij veel dus meestal wordt de waarde van een condensator uitgedrukt in microfarad, nanofarad of picofarad
C1 is een (electrolitische) condenstator van 2200µF en C2 eentje van 100 nanofarad.

Zie o.a.

Uitleg over eenheid farad [nl.wikipedia.org]
Wat info en plaatjes over condensatoren [nl.wikipedia.org]

Je moet het ook vooral gaan leren en doen maar wel ff opletten, elko's mag je b.v. niet verkeerd om aansluiten.

Succes
Groet
Lucas

[Michiel 109 V8]

Ok, merci voor de uitleg. Het is me wat duidelijker gevonden wat ze doen.

Ik heb de goede elko gevonden:
445412_LB_00_FB.EPS.jpg --> mod_embed_images_loadimage('0d43454aec8a0e1a7beb5664d11c3ecf', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fmedia.conrad.com%2Fm%2F4000_4999%2F4400%2F4450%2F4454%2F445412_LB_00_FB.EPS.jpg', 'http://media.conrad.com/m/4000_4999/4400/4450/4454/445412_LB_00_FB.EPS.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fmedia.conrad.com%2Fm%2F4000_4999%2F4400%2F4450%2F4454%2F445412_LB_00_FB.EPS.jpg', '', 12816581, 600, 600, 'Loading image ...', false);
link 10 volt elko

Ha, gevonden! De 2200µF elko:
2200µF elko

Nou, bestellen en de boel in elkaar zetten.

Staan de polen op de elko's aangegeven?

Greetz,

Michiel

[G-men (Gargamel)]

Hi Michel,

hoop dat je nog niet besteld hebt..... de elko die jij gevonden hebt is slecht geschikt tot 10 volt... spanning in de wagen is 12 volt, je moet dus minimaal een 16 volt elco hebben. Gezien de kosten zou ik persoonlijk gewoon minimaal 25 volt versie nemen.

Linkjes werken niet bij coonrad omdat ze aan de sessie gerelateerd zijn., maar als je even zoekt op www.conrad.nl en dan links als onderdeelnummer ingeven :

2200uF is bestelnummer 421955 - 89 (2200uF 25 volt)
100nF = 0,1uF is bestelnummer 422049 - 89 (0,1uF 50 volt)

Dan heb je de voorbeeldjes. Dit zijn radiale elco's met de pinnen aan een zijde. je hebt oox axiale; met een aansluiting aan elke kant.
De polariteit is op de behuizing aangegeven.

Gerrit

Michiel 109 V8 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ok, merci voor de uitleg. Het is me wat
> duidelijker gevonden wat ze doen.
>
> Ik heb de goede elko gevonden:
> [media.conrad.com]
> /445412_LB_00_FB.EPS.jpg
> link 10 volt elko
>
> Ha, gevonden! De 2200µF elko:
> 2200µF elko
>
> Nou, bestellen en de boel in elkaar zetten.
>
> Staan de polen op de elko's aangegeven?
>
> Greetz,
>
> Michiel



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/09/2010 17:23 door G-men (Gargamel).

[Michiel 109 V8]

Merci Gerrit,

Ik dacht spanningsregelaar 10 Volt, de rest dus ook. Het is dus wel duidelijk dat ik hier geen kaas van heb gegeten! Gelukkig zijn er nog Prikkers!

Nope, had het nog niet besteld, vanavond. Ik bestel gelijk voor twee regelaars, mocht de ene het begeven.

Morgen je nieuwe sproeiers erin?

Greetz,

Michiel

[G-men (Gargamel)]

Yups, sproeiers en vooral nieuwe naalden. Dan moet ie ook op benzine goed zijn. Hoewel ik dat niet zo heeel vaak gebruik, gas is toch aantrekkelijker. .

Komt ook een K&N filter in. die zijn van kunsstof en wat beter bestand tegen water. Papierfilter wat er nu in zit is helemaal bruin van het stof en het spatwater dat onder de motorkap komt.

Overigens kun je ook eens in een oude radio of computervoeding kijken naar een passende condensator. Daar zitten ze ook bij bosjes in.

Gerrit

Michiel 109 V8 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Merci Gerrit,
>
> Ik dacht spanningsregelaar 10 Volt, de rest dus
> ook. Het is dus wel duidelijk dat ik hier geen
> kaas van heb gegeten! Gelukkig zijn er nog
> Prikkers!
>
> Nope, had het nog niet besteld, vanavond. Ik
> bestel gelijk voor twee regelaars, mocht de ene
> het begeven.
>
> Morgen je nieuwe sproeiers erin?
>
> Greetz,
>
> Michiel