Pierburg op civiel blok

[Nick]

Hoi,

Ik heb vanmiddag voor een leuke prijs een Pierburg vacuumpompje kunnen bemachtigen op de auto sloperij. Ik heb al een elektrisch Volvo pompje, maar ik wil dit graag gaan vervangen door het mechanische pierburg pompje. De reden waarom doet er niet toe, en ik wil ook geen discussie opwekken over welk pompje beter is of niet.

De vraag die ik heb is of iemand al eens zo`n mechanisch pierburg pompje op een CIVIELE 2,25 diesel heeft gemonteerd, ik ken de oplossing van de spanrol bij de militaire diesels maar bij de Civiele heb je niet zo`n eenvoudig montagepunt.

De opties die ik nu even snel heb kunnen zien onder de motorkap zijn er eigenlijk 4:

1. Ik maak een beugeltje om het pompje ergens aan de linkerzijde van de motor te monteren, met een (veel) langere V-snaar kan ik dan misschien de afstand halen en met het pompje kan ik de snaar ook nog goed strak spannen. De problemen: Waaraan monteer ik het montagebeugeltje en dus het pompje? Aan de bouten van de dustributiedeksel? Lijkt me niet echt stevig genoeg. Aan de bouten van de motorsteun dan? Zou kunnen. Verder vraag ik me af of ik niet in de knoop kom met de onderste koelwaterslang als ik zo te werk ga, het komt in ieder geval wel dicht in de buurt.

2. Ik monteer het pompje aan de rechterzijde van de motor boven de dynamo. Als ik een iets langere V-snaar neem is dat misschien een relatief eenvoudige oplossing, ik zit niet met het probleem van het beugeltje, dit zou ik namelijk kunnen bevestigen aan de dynamosteun met een beetje ontwerp skills. Wel komen er dan erg veel poelies bij elkaar te staan waardoor er misschien meer kans komt op het slippen van de V-snaar?

3. Ik zoek een militaire krukaspoelie zodat ik met de grote schijf de dynamo en waterpomp aandrijf en met het kleine schijfje de vacuumpomp. De vacuumpomp heeft dan al gelijk een wat lager toerental wat gunstig is voor de levensduur van het pompje en ik hoef (waarschijnlijk) geen andere poelie te monteren. Ik heb dan wat meer speling met de plaatsing van het pompje omdat ik geen rekening hoef te houden met andere poelies. Ook is het risico op slippen van de snaar minder groot. De vraag is echter of de grote schijf van een dubbele krukaspoelie zich wel op dezelfde positie bevindt als bij een normale enkele schijf?

4. Ik ga op zoek naar een militaire distributiedeksel met bijbehorende krukaspoelie, ik militairiseer het blok dus. De dynamo kan ik dan net als op een militair blok links boven de motor plaatsen en het pompje kan ik dan net zoals bij iedereen monteren waar nu de dynamo zit (de spanrol bij militaire blokken dus). Nadeel is dat het veel meer aanpassings- en verbouwingswerk eist dan de bovenstaande manieren, daarbij komt ook nog dat ik maar eens een militaire deksel moet zien te vinden, meestal krijg je er een heel blok bij.

Ik sta natuurlijk open voor tips, op- en aanmerkingen en andere manieren om het pompje te monteren, ik ben benieuwd of iemand dit wel eens gedaan heeft met een civiel blok.

Heeft trouwens nog iemand een documentje waarin wat meer informatie over het pompje staat? Technische gegevens, tekeningen, onderdeelnummers, wat dan ook het is welkom.

Nogmaals: een discussie over Elektrische pompjes en Mechanische pompjes wil ik niet opwekken. Ik weet dat een elektrisch pompje makkelijker te monteren is, maar ik wil gewoon een mechanisch pompje.

Gr. Nick,
Land Rover Series 2A Ambulance ex Engels Rijnleger
landrover109.mijnalbums.nl

[Dennis101]

De 110 met 2.25 dieselmotor had ook zo'n pompje.
Dus ja, dat is al eerder door iemand op een civiele 2.25 D gemonteerd.
In het werkplaats handboek van de 90/110 (Dus niet de Defender!) is te zien hoe deze pomp met een beugel links boven aan de motor gebouwd is.
De korte snaar loopt over de (dubbele) poelie van de waterpompen en drijft de pomp aan.
Omdat de pomp zo hoog geplaatst is blijft het gewoon mogelijk om een laag geplaatste dynamo te monteren.

Dennis B

[Exfietser]

Lange snaren gaan klapperen. Bij het militaire blok wordt de dynamo met een zeer lange snaar aangedreven. Om het klapperen te voorkomen hebben ze daarom een geleiderol geplaatst. Veel mensen laten die weg met als gevolg veel meer trillingen op de dynamo. Daardoor slijt de ophanging van de dynamo sneller. De bevestigingsgaten van de dynamo lubberen dan eerder uit.

Toerental van de dynamo is zeer belangrijk. Een prikker had de pomp op zijn militaire blok op de dynamo gemonteerd en moest jaarlijks de menbranen in de pomp vervangen.

Vier pully's in een snaar is niet handig. Bij drie loopt de snaar over 1 derde van de pully en heeft 1 derde van de circel om energie over te brengen. Bij vier pully's wordt maar een kwart van de cirkel gebruikt. Dat is een twaalfde minder oppervlak om energie over te brengen. Of te wel meer slip en slijtage. Let wel, een van de pully's is van de waterpomp. En je wilt niet dat die slipt. Ik weet het niet maar ik denk dat de waterpomp flink wat energie gebruikt, en dus ook een behoorlijke belasting van de v-snaar is.

De mooiste oplossing is een dubbele pully op de krukas plaatsen denk ik. Anders kun je de pully van je dynamo af halen en hem als dubbele pully na laten maken. Met die dynamo drijf je dan weer je pomp aan. Je kunt dan zelfs een andere diameter kiezen voor een lager toerental.

Anders moet je uitzein naar een niet landrover dynamo met ingebouwde pomp. Ik heb helaas geen specs van het pompje en kan je alleen maar vertellen hoe ik het op mijn militaire blok geprutst heb.

Van Dam in Rehnen heeft mischien dubbele pully's


Arnold.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 23/06/2010 00:57 door Exfietser.

[Nick]

Dat met die snaar had ik al verwacht. Het wordt sowieso een pruts oplossing (vind ik zelf eigenlijk) als ik de snaar over 4 poelie`s moet gaan laten lopen, dus dat wilde ik eigenlijk al liever niet doen. Zeker met het slipgevaar gaat het dat dus niet worden. De oplossing met de dubbele (krukas-) poelie lijkt mij inderdaad een mooie en ik ontkom er niet aan om een dubbele poelie te gaan plaatsen, blijft de vraag nog eventjes waar. Nu vraag ik me nog af of een dubbele militaire poelie op een Civiel blok wel gaat passen. De militaire poelie past ongetwijfeld op de civiele krukas maar staan de poelie`s nog in lijn met zo`n militaire dubbele poelie op een civiel blok? Op wat voor manier is zo`n dubbele poelie eigenlijk "opgebouwd", is het eigenlijk een civiele poelie met een kleinere poelie erachter "geplakt" of is het echt een volledig afwijkende poelie waarvan de grote schijf niet meer in lijn staat met de waterpomp en dynamo op een civiel blok? De kleine schijf maakt eigenlijk niet uit, ik moet toch een ander beugeltje gaan maken dus dat kan er gelijk op aangepast worden.

Blijft natuurlijk ook nog de oplossing over die Dennis beschrijft, dat is ook een erg mooie en natuurlijk de makkelijkste, omdat het al eens gedaan is en het dus ook nog eens standaard onderdelen zijn. Ik heb alleen geen werkplaatshandboek van de 90/110 en ook geen parts manual. Heb jij deze misschien in een digitale versie Dennis, en zou je mij die misschien willen mailen?

En, als ik het op de manier die Dennis omschrijft oplos kan ik altijd NOG iets aandrijven als ik een dubbele krukaspoelie plaats, een tweede dynamo ofzo

Gr. Nick,
Land Rover Series 2A Ambulance ex Engels Rijnleger
landrover109.mijnalbums.nl

[der-rudi]

Wat de montage betreft kan ik je niet verder helpen, maar op [landrover.woelmuis.nl] is wel een pdf-je te vinden over deze pomp.
Doe er je voordel mee

snowlaro.jpg --> mod_embed_images_loadimage('c769615d3115106a01a22e643cde48fd', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fpe1hlv.nl%2Fprikfoto%2Fsnowlaro.jpg', 'http://pe1hlv.nl/prikfoto/snowlaro.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fpe1hlv.nl%2Fprikfoto%2Fsnowlaro.jpg', '', 12350487, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Der-rudi
[pe1hlv.nl]

[Nick]

Bedankt voor de link! Ik heb hem gevonden, altijd handig zo`n PDF-je met informatie en specificaties e.d.

Gr. Nick,
Land Rover Series 2A Ambulance ex Engels Rijnleger
landrover109.mijnalbums.nl

[Dennis101]

Ik heb de relevante pagina's uit het werkplaats handboek en het onderdelenboek samengevoegd in een pdf.
Deze is hier te vinden:
vacuumpomp

Dennis B

[ignace]

Hallo Nick,

Voor je begint met te bezinnen hoe je de pierburgpomp monteert, moet je deze even controleren of er nog olie aanwezig is en ervoor zorgen dat je je de poelie-verhoudingen niet vergeet. Degene die ik gekocht had was drooggelopen en de aanwezige poelie was net zo groot of kleiner dan de krukaspoelie. Het gevolg is dat er nauwelijks genot geweest is van de eerste oplossing en dat de revisie achteraf moeizaam maar wel geslaagd verlopen is. Bij mij hangt hij rechtsonder de motor waar de originele ooit zijn plekje had.

S6

[Nick]

Bedankt Dennis, kan ik weer verder gaan knutselen en verzinnen hoe ik het aan ga pakken. Ik zag in ieder geval dat de onderdelen (bijna) niet meer leverbaar zijn, dus dat wordt waarschijnlijk namaken.

Gr. Nick,
Land Rover Series 2A Ambulance ex Engels Rijnleger
landrover109.mijnalbums.nl

[Nick]

De olie ga ik zeker even controleren voordat hij gemonteerd gaat worden. Het pompje werkt in ieder geval nog goed, hij zuigt goed vacuum en ik hoor geen rare geluidjes en voel geen spelingen als ik hem rond draai, dus ik ga ervan uit dat hij nog goed is. Hij ziet er ook nog als nieuw uit, hij is alleen een beetje smerig.

Gr. Nick,
Land Rover Series 2A Ambulance ex Engels Rijnleger
landrover109.mijnalbums.nl

[Nick]

Ik heb eindelijk tijd gehad om weer even onder de motorkap te kijken, maar ik kan geen boutgaten o.i.d. vinden waaraan deze beugel bevestigd dient te worden. Weet jij misschien waaraan deze beugel precies bevestigd wordt Dennis? Ik zag op de pagina`s die je had ingescand al dat men het heeft over "Bolt bracket to front cover" wat mij dan eigenlijk zegt dat je het beugeltje aan de front cover vast moet maken, wat dus het distributiedeksel zou moeten zijn?

Het gaat trouwens om een 3x gelagerde 2,25 diesel, volgens mij zijn de distibutiedeksels gewoon hetzelfde, dus zouden die gaten er bij mij ook moeten zitten om het pompje te bevestigen. Of hebben ze op de 2,25 diesels waar deze pompjes op gemonteerd werden andere distibutiedeksels o.i.d. gemonteerd?

Gr. Nick,
Land Rover Series 2A Ambulance ex Engels Rijnleger
landrover109.mijnalbums.nl

[Rickske]

Ik heb een 2,25D met pierbrugpomp, deze zit boven de dynamo gemonteerd aan het distributiedeksel. Het blok komt origineel uit een vroege 110 en heeft tot mijn grote verbazing een tandwielenset IPV een distributieketting. Het kan dus zijn dat dit een apart deksel is wat ruimte maakt voor deze tandwielen.
hier staan wat foto's van het geheel.

[picasaweb.google.nl]

Rickske
14444.jpg --> mod_embed_images_loadimage('f29e6b08c51a69e09f78795d5cb11ce3', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/smoelenboek/fotos/landrover/14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', '', 12358610, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Uiteraard kan ik strax in 2014 niet voor beiden de belasting ophoesten..
1978 Series3 109 Stawag 2,25Diesel 5brg "Burro"
1979 Range Rover Classic 3,5L V8 LPG "Amarillo"

[paulus-109]

op mijn vorige series had ik dit zo nagemaakt als op de pdf van dennis.
inderdaad met langere bouten op het distributiedeksel.

paul

[Nick]

Bedankt, de foto`s maken gelijk duidelijk waarom ik niks kon vinden.

Gr. Nick,
Land Rover Series 2A Ambulance ex Engels Rijnleger
landrover109.mijnalbums.nl

[110]

(even deze thread een beetje misbruiken)


Die set zou wel eens heel goed door [www.turner-engineering.co.uk] geleverd kunnen zijn geweest.
Waren toen sets van zeer goede kwaliteit (volgens mij uit oude London-taxi's), niet te vergelijken met de spullen van Zeus (die niet zo'n beste reputatie hebben....).

Ziet er mooi uit !




Succes