Beste mensen,
op een ander forum ( moto guzzi) is momenteel een heel interessante discussie gaande. het betreft het warmer worden van motoren die op synthestische olie lopen. Mijn vraag is de volgende, is dat zo? word een volsyntheet gesmeerde motor warmer dan een mineraal gesmeerde motor? Ik heb horen zeggen dat dunne olie minder snel warmte afgeeft dan dikkere, is dat zo? ik kan zelf niet zo gauw wetenschappelijk bewijs voor die stellingen vinden maar daarom doe ik een beroep op de enorme technische kennis hier op het onvolprezen landrover prikbord!
wie o wie heeft er inzicht in deze duistere materie?? het liefst gestaafd met onerzoeks resultaten, een link mag ook....
met hartelijke groet
Janzzen
Olie, voor de deskundigen...
-
Anton
Re: Olie, voor de deskundigen...
niet gestaafd, maar olie die dunner is stroomt sneller en heeft daardoor minder tijd om warmte af te geven.
anton
anton
-
Puffino
Re: Olie, voor de deskundigen...
Mijn kennis rijkt tot aan magma-kamers, die sneller afkoelen bij lagere viscositeit (voor degene die dat niet weet: dat betekent stroperigheid. Hoge viscositeit is moeilijker stromend.). Doorgetrokken op dit verhaal betekent dat: bij dunnere olie juist snellere afkoeling.
Echter, je noemt het verschil tussen minerale en synthetische olie. Dat is een andere discussie, ik zie geen verschil tussen snelheid van afkoeling en mineraal/synthetisch. Maar ben absoluut geen expert hierin.
Ben benieuwd naar meningen hierover.
Sander Lelieveld
"<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">Snorkel</a>" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuf van Puf: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl<];
Echter, je noemt het verschil tussen minerale en synthetische olie. Dat is een andere discussie, ik zie geen verschil tussen snelheid van afkoeling en mineraal/synthetisch. Maar ben absoluut geen expert hierin.
Ben benieuwd naar meningen hierover.
Sander Lelieveld
"<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">Snorkel</a>" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuf van Puf: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl<];
-
Anton
Re: Olie, voor de deskundigen...
Niet gestaafd door beide zeide dus 
maar las zoiets in een lro blad, daar vertelde ze dat door sneller stromen van olie deze slecht koelde. (zit minder tijd in de olie koeler en krijgt dus minder tijd om af te koelen door rijwind.
maar misschien zijn er kenners op dit forum die wel met gegronde reden een antwoord kunnen geven.
maar las zoiets in een lro blad, daar vertelde ze dat door sneller stromen van olie deze slecht koelde. (zit minder tijd in de olie koeler en krijgt dus minder tijd om af te koelen door rijwind.
maar misschien zijn er kenners op dit forum die wel met gegronde reden een antwoord kunnen geven.
-
RoLandrover
Re: Olie, voor de deskundigen...
Als je het zo bekijkt heeft het ook weer minder tijd om warmer te worden,
maar is er weer sneller nieuwe olie om die warmte af te voeren.
dat de olie sneller stroomd betwijvel ik een beetje, anders zou je ook een verandering krijgen van de olie druk toch? de pomp draaid immers niet sneller.
en de viscositeit zal de zelfde moeten zijn bij werktemperatuur.
maar met gogel heb ik dit gevonden wat pleit dat synthetisch een betere warmte overdracht heeft tov mineraal.
The remarkable ability of synthetic oils to reduce internal operating temperatures is far too important to ignore, since high operating temperatures contribute directly to premature failure of mechanical components and gaskets and seals. Coolant, (i.e. water/antifreeze), cools only the upper regions of an engine. The task of cooling the crankshaft, main and connecting rod bearings, the timing gear and chain, the camshaft and its bearings must be borne entirely by the oil. There are three identifiable reasons why synthetics do a better job of cooling an engine: (1) Because of both the oil's lubricity, (slipperiness), and its stable viscosity, less friction - and thus less heat - is generated in the first place; (2) The molecular structure of the oil itself is designed to more efficiently transfer heat, even compared against the thermal conductivity properties, (ability to absorb and dissipate heat), of an identical viscosity petroleum oil; and, (3) As mentioned in the preceeding paragraph, the more rapid oil flow of these lower-viscosity synthetics contributes significantly to the efficient transfer and dissipation of heat. Because of all these factors, oil temperature decreases of from 20 deg. F to 50 deg. F are quite common with the use of synthetic oil. One might even say that the heat-reduction properties of synthetics are synergistic...by helping to reduce its own temperature, the synthetic oil is simultaneously enhancing the lubricant's overall performance characteristics
bron: [www.synthetic-motor-oil-change-and-filters.com]
grtn
Rolandrover
maar is er weer sneller nieuwe olie om die warmte af te voeren.
dat de olie sneller stroomd betwijvel ik een beetje, anders zou je ook een verandering krijgen van de olie druk toch? de pomp draaid immers niet sneller.
en de viscositeit zal de zelfde moeten zijn bij werktemperatuur.
maar met gogel heb ik dit gevonden wat pleit dat synthetisch een betere warmte overdracht heeft tov mineraal.
The remarkable ability of synthetic oils to reduce internal operating temperatures is far too important to ignore, since high operating temperatures contribute directly to premature failure of mechanical components and gaskets and seals. Coolant, (i.e. water/antifreeze), cools only the upper regions of an engine. The task of cooling the crankshaft, main and connecting rod bearings, the timing gear and chain, the camshaft and its bearings must be borne entirely by the oil. There are three identifiable reasons why synthetics do a better job of cooling an engine: (1) Because of both the oil's lubricity, (slipperiness), and its stable viscosity, less friction - and thus less heat - is generated in the first place; (2) The molecular structure of the oil itself is designed to more efficiently transfer heat, even compared against the thermal conductivity properties, (ability to absorb and dissipate heat), of an identical viscosity petroleum oil; and, (3) As mentioned in the preceeding paragraph, the more rapid oil flow of these lower-viscosity synthetics contributes significantly to the efficient transfer and dissipation of heat. Because of all these factors, oil temperature decreases of from 20 deg. F to 50 deg. F are quite common with the use of synthetic oil. One might even say that the heat-reduction properties of synthetics are synergistic...by helping to reduce its own temperature, the synthetic oil is simultaneously enhancing the lubricant's overall performance characteristics
bron: [www.synthetic-motor-oil-change-and-filters.com]
grtn
Rolandrover
-
Disco
Re: Olie, voor de deskundigen...
Magma kamers!!!!!!!!!!!!!!!
hoe dunner/vloeibaarder de magma/lava des te sneller en makkelijker de uit vloeiing zal zijn de achterblijvende laag zal dunner zijn dus des te sneller de afkoeling
Bij een auto is het een gesloten systeem
een dikkere olie zal waarschijnlijk meer koelend vermogen hebben het goedje kan eerst de warmte opnemen al voor het de zelfde viscositeit heeft, als het de zelfde viscositeit heeft zal het koelen vermogen waarschijnlijk verwaarloosbaar zijn
Mij is in mijn tijd bij BP verteld: de enorm doorontwikkelde motoren hebben zulke kleine toleranties dat een minerale olie eerst op temperatuur moet komen om een behoorlijke smering te geven (weer de viscositeit dus) de moter loopt dus veel sneller vast hier heeft de minerale olie dus te weinig te weing koelend vermogen
Theo die ook maar probeerd na te denken
hoe dunner/vloeibaarder de magma/lava des te sneller en makkelijker de uit vloeiing zal zijn de achterblijvende laag zal dunner zijn dus des te sneller de afkoeling
Bij een auto is het een gesloten systeem
een dikkere olie zal waarschijnlijk meer koelend vermogen hebben het goedje kan eerst de warmte opnemen al voor het de zelfde viscositeit heeft, als het de zelfde viscositeit heeft zal het koelen vermogen waarschijnlijk verwaarloosbaar zijn
Mij is in mijn tijd bij BP verteld: de enorm doorontwikkelde motoren hebben zulke kleine toleranties dat een minerale olie eerst op temperatuur moet komen om een behoorlijke smering te geven (weer de viscositeit dus) de moter loopt dus veel sneller vast hier heeft de minerale olie dus te weinig te weing koelend vermogen
Theo die ook maar probeerd na te denken