Hoe krijg je weer olie druk als je de oliepomr gereinigd hebt?

[Robbert RRC LSE]

Heren,

Na het ombouwen van het mijn motor management systeem wat nu eindelijk werkt.
Heb ik een probleem met de olie druk die heb ik namelijk niet.

Het gaat om een RRC met een 4.2L v8 blok uit 1994
Ik heb de pomp geintregeerd in de frontcover (twee in elkaar draiende tandwielen).
Ik heb deze helemaal uit elkaar gehad en schoon gemaakt.

Wat voor dingen zou ik nog kunnen doen voordat ik de boel weer uit elkaar haal?
En als ik de boel weer uit elkaar haal waar moet ik dan nog specifiek op letten?

M.vr.gr.

Robbert

[Michael110V8]

Hoi Robbery,

Ik ga er voor het gemak even vanuit dat het met een in de front cover geïntegreerde oliepomp niet anders is dan met een oudere V8 met losse oliepomp. Dan zijn er grofweg twee manieren:

- oliepomp vullen met vaseline om zo grotere drukval te creëren bij eerste keer starten en daarmee olie vanuit carter aan te zuigen (zie werkplaatshandboek). Nadeel hiervan is dat met het starttoerental de oliepomp (nokkenastoerental) heel traag draait wat de kans op succes verkleint.

- oliepomp rechtstreeks los van de motor aandrijven. Dit kan met een veel hoger toerental en werkt veel sneller. Door het hogere toerental is vaseline ook niet nodig.

Ik gebruik altijd de laatste methode en heb hier met een oude distributor een tooltje voor gemaakt waar de boormachine op kan. Altijd in 5 seconde klaar en zonder de motor in zijn geheel zonder oliedruk rond te laten draaien. Ik weet niet waar je woont, maar als het in het middeb van het land is, kunnen we wel even kijken of ik je kan helpen.

Groet,

Michael

[Robbert RRC LSE]

Hallo Michael,

Helaas zal dat niet gaan omdat ik een geintregeerde oliepomp heb.
Dit zijn twee tandwielen, een grotere als de andere en die liggen dan over elkaar heen. en zitten direct op de cardanas.
Ik ben bang dat ik het met vaseline moet gaan doen.
Echter dit moet toch ook anders kunnen want als je de olie ververst kan je dit niet doen.

M.vr.gr.

Robbert

[Michael110V8]

Ik heb even in het werkplaatshanboek gekeken en zag dat de oliepomp inderdaad rechtstreeks op de krukas zit (net als bv. 300tdi). Er wordt met geen woord gerept over primen van de pomp. Dit staat wel heel duidelijk bij het oude type pomp vermeld. Dat zou moeten betekenen dat het ook niet nodig zou moeten zijn, net als bij de meeste motoren.

Weet je zeker dat alles goed gemonteerd is? Doet de oliedrukschakelaar het wel? Blijft de relief valve niet open hangen? Heb je al gemeten met manometer?

Michael

[Robbert RRC LSE]

Olie druk schakelaar is nieuw niet dat dit meteen uitsluit dat hij werkt. Echter daar ga ik op dit moment vanuit.
Echter als ik in de kleppendeksel kijk zie ik dat er geen olie komt.
Het gene dat zou kunnen is dat de relief valve open staat.

Robbert

[Michael110V8]

Dan als eerste contoleren of de veer van de relief valve niet gebroken is.

[Robbert RRC LSE]

Toen ik die er indeed was hij nog heel.

Dus ik vermoed niet dat hij kapot is maar je weet maar nooit.
Dit betekend dat ik toch de boel uit elkaar moet gaan halen want ik weet nog dat het wat moeite koste om de klep terug er in te krijgen (de seal wel te verstaan)

M.vr.gr.

Robbert

[Bart van Dessel]

Hoi Robert, als je de boel loshaalt dan zou ik er meteen een nieuwe pomp, plunjer en veer inzetten. Die slijten ook en kunnen problemen geven met oliedruk in het begin. Je kunt ook olie in de oliekoeler leidingen spuiten met een cardanspuit, zo pers je de lucht eruit. Je zou dat trouwens ook eerst kunnen probere voordat je de boel loshaalt.
Gr bart

[Robbert RRC LSe]

Hoi Bart,

Okay als ik het weer uit elkaar moet halenb dan zal ik dat zeker meenemen. Ik heb echter in het onderdelen boek wel gekeken maar ik heb zo niet de nummers kunnen vinden van deze producten.

En wat is een cardanspuit?

M.vr.gr.

Robbert

[Henk Bossinade]

Robbert,je kunt evt. voor je alles uit elkaar haalt er een liter of 4 a 5 extra motorolie bijdoen en dan met een goede ,volle accu de motor laten rondgaan.. Voordat je gaat starten natuurlijk de kabel van de ontsteking loshalen zodat de motor absoluut niet aanslaat.Bij een oud type oliepomp werkt dit goed,mischien bij de nieuwe ook ,succes! .Vr gr Henk B.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 05/08/2013 17:37 door Henk Bossinade.

[G-men (Gargamel)]

De interim pomp moet gewooon zelf aanzuigen; doet hij dat niet, dan is er echt iets niet in orde.
Hoger vullen van het carter kan net het verschil maken; maar ik ben bang dat de enige goede oplossing is hem openmaken en controleren.
Je hebt toch wel een oliekoeler of het kortsluitpijpje gemonteerd ???
Als dat er niet in zit zuigt hij alleen maar lucht aan...



Gerrit

[Jos Daalmans]

Hoi,

Als je gaat rond starten, doe alle bougies er uit. Je krijgt dan geen compressie en dus nauwelijks druk op je drijfstanglagers en krukaslagers. Ook uiteraard de voeding van de ontsteking losmaken. De motor draait dan behoorlijk hard rond en heb je kans dat deze pomp de olie op-pikt. Normaal zou een dergelijke pomp zoals al gezegd dit zelf moeten doen.

Misschien een idee, kijk of je zo een luchtbed pomp hebt als deze [www.voordeelmuis.nl] fwel double action pomp.
Neem dan een glazen pot met deksel, doe de zuigzijde van de pomp net door een gat in het deksel waar die "tuit" van de slang in blijft steken.
Maak nog een gat in het deksel en doe daarin een stuk transparante luchtslang in die je op de schroefdraad van het filter aansluit (eventueel in het gat) waar de olie door die "tap" heen komt.
Landrover+V8+Oliepomp+krukas.jpg --> mod_embed_images_loadimage('01ba35cc7b511b80cc65887957c560a4', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-7hc7e_A_-kw%2FUgAIHSDFXOI%2FAAAAAAAAI3o%2FBehw0CwyEMc%2Fw345-h372-no%2FLandrover%2BV8%2BOliepomp%2Bkrukas.jpg', 'https://lh6.googleusercontent.com/-7hc7e_A_-kw/UgAIHSDFXOI/AAAAAAAAI3o/Behw0CwyEMc/w345-h372-no/Landrover+V8+Oliepomp+krukas.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-7hc7e_A_-kw%2FUgAIHSDFXOI%2FAAAAAAAAI3o%2FBehw0CwyEMc%2Fw345-h372-no%2FLandrover%2BV8%2BOliepomp%2Bkrukas.jpg', '', 16696124, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Ik hoop dat het plaatje overkomt (tap in rode cirkel).

Trek dan rustig vacuüm en de olie zal dan in de glazen pot lopen/druppelen. Let op, zodra de olie in de pomp zit, zal dit nog maar heel langzaam lopen, maar je hebt de tijd.
Ik heb dit vroeger wel eens gedaan met Amerikaanse V8 blokken, maar dan met een koelkast compressor die ik liet zuigen. Als dan zo een blok ging draaien wist je zeker dat je meteen druk had, vooral met meer dan 10:1 compressie.

Lukt dit niet, pers olie terug naar de pomp c.q. filtertap met zo een transmissie pomp/spuit. Op een gegeven moment komt de olie dan ook aan de twee krans-tandwielen van deze pomp.

Succes en pomp ze,

Jos

Profiel+III.jpg --> mod_embed_images_loadimage('e7df80cec8772e7b883fde68cec55977', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-R1UMZNi_mZI%2FUophGk5cUjI%2FAAAAAAAAJNA%2FGz8iTitKsG8%2Fw965-h418-no%2FProfiel%2BIII.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-R1UMZNi_mZI/UophGk5cUjI/AAAAAAAAJNA/Gz8iTitKsG8/w965-h418-no/Profiel+III.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-R1UMZNi_mZI%2FUophGk5cUjI%2FAAAAAAAAJNA%2FGz8iTitKsG8%2Fw965-h418-no%2FProfiel%2BIII.jpg', '', 16696124, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Lacht in onze tweede auto "Overgangsregeling" Ninety V8 1986. This car contains: 16 Rockers, 49 Rollers and 1 Mule to drive it.
The best "Who cares" MPG Car in Town.
Onze derde auto: Mazda MX-5 Black Nardi Torino, "The Original Roadster". En onze "Leasehond LaroJack".

[Robbert RRC LSE]

Hallo Gerrit,

Dat heb ik inderdaad allemaal aangesloten.
Ik heb net nog eens in Rave gekeken en zad dat ik de by-pass ventil eruit gehad heb en ik kan mij niet herinneren dat de plunger er wel nog inzat.
Want toen ik deze uitelkaar heb gehaald sprong de veer met geweld uit en ik heb toen niet kunnen ontdekken dat de plunger er misschien wel mee uitgespronen is.

M.vr.gr.

Robbert

[Robbert RRC LSE]

Hallo Jos,

Bedankt voor het plaatje dit lijkt inderdaad erg veel op mijn front cover echter zit bij mij de olie filter iets meer schuin naarvoren. Voor de rest is het gelijk.

Waar heb je dit plaatje van?

Want ben wel benieuwd naar de onderdeel nummers.

M.vr.gr.

Robbert

[Jos Daalmans]

Hoi Robbert,

Kijk eens naar de site van deze club:

[www.landroverweb.com]

Meer specifiek de motor van de Rangie:
[www.landroverweb.com]

Ik heb van onze Ninety de originele handleiding voor de werkplaats gekocht. 868 pagina's leesplezier voor de 90/110/Defender. Moet ik wat doen, print ik me de betreffende pagina's uit, maak aantekeningen en ga aan de slag.

Wat betreft deze site, ik heb deze jongens wat geld overgemaakt voor de moeite en de mooie documentatie.

Succes ermee,

Jos

Profiel+III.jpg --> mod_embed_images_loadimage('e8c9b310495ca169b99ceabc52067d12', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-R1UMZNi_mZI%2FUophGk5cUjI%2FAAAAAAAAJNA%2FGz8iTitKsG8%2Fw965-h418-no%2FProfiel%2BIII.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-R1UMZNi_mZI/UophGk5cUjI/AAAAAAAAJNA/Gz8iTitKsG8/w965-h418-no/Profiel+III.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-R1UMZNi_mZI%2FUophGk5cUjI%2FAAAAAAAAJNA%2FGz8iTitKsG8%2Fw965-h418-no%2FProfiel%2BIII.jpg', '', 16697404, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Lacht in onze tweede auto "Overgangsregeling" Ninety V8 1986. This car contains: 16 Rockers, 49 Rollers and 1 Mule to drive it.
The best "Who cares" MPG Car in Town.
Onze derde auto: Mazda MX-5 Black Nardi Torino, "The Original Roadster". En onze "Leasehond LaroJack".

[Robbert RRC LSE]

Hallo Jos,

Ik heb zelf Rave daar staan alle handleidingen in.
En ik heb gekeken en mijn front cover lijkt verdacht veel op de frontcover van de 4.0/4.6L motor.

Verder hoe kun je verder nog controleren of er olie stroom? Misschien is de schakelaar wel niet goed.

M.vr.gr.

Robbert

[Jos Daalmans]

Hoi Robbert,

Ik denk alleen door de bougies er uit, de oliedrukschakelaar demonteren, ontsteking afkoppelen en starten. Laat dat iemand anders doen en kijk dan zelf of er olie uitkomt.

Groeten,

Jos

Profiel+III.jpg --> mod_embed_images_loadimage('1868ee52b7889ed4b092934f2e25b953', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-R1UMZNi_mZI%2FUophGk5cUjI%2FAAAAAAAAJNA%2FGz8iTitKsG8%2Fw965-h418-no%2FProfiel%2BIII.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-R1UMZNi_mZI/UophGk5cUjI/AAAAAAAAJNA/Gz8iTitKsG8/w965-h418-no/Profiel+III.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-R1UMZNi_mZI%2FUophGk5cUjI%2FAAAAAAAAJNA%2FGz8iTitKsG8%2Fw965-h418-no%2FProfiel%2BIII.jpg', '', 16699753, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Lacht in onze tweede auto "Overgangsregeling" Ninety V8 1986. This car contains: 16 Rockers, 49 Rollers and 1 Mule to drive it.
The best "Who cares" MPG Car in Town.
Onze derde auto: Mazda MX-5 Black Nardi Torino, "The Original Roadster". En onze "Leasehond LaroJack".

[Robbert RRC LSE]

Hallo Jos,

Dat had ik ook in gedachte dan maar eens proberen vanavond als het weer het toelaat.

M.vr.gr.

[Robbert RRC LSE]

Heren,

Allemaal bedankt voor het mee denken.

Ik heb uiteindelijk alles weer uit elkaar gehaald en opnieuw bekeken en weer gemonteerd.
Toen heb ik vanuit het hoogste punt terugvoer leiding vanuit de olie koeler het systeem zoveel mogelijk met olie gevuld en toen de auto gestart. En na een paar seconden was de druk daar.

M.vr.gr.

Robbert

[Michel WaZ]

Mijne heren,

Graag jullie advies omtrent het monteren van deze frontcover ipv van de oude met externe oliepomp.
Ik weet dat er een andere carterpan bij moet en hoe het zit het met de krukas?
Is deze frontcover standaard voorzien met aansluitingen voor een oliekoeler?
Past de oude waterpomp?
Waar moet ik rekening mee houden?

Alvast bedankt,

Groet Michel WaZ

RRC '86 V8

[Henk Bossinade]

Michel,welk ontstekingssysteem heb je nu? Vr gr Henk B.

[Michel WaZ]

Dat is een goeie Henk, blijf het antwoord even schuldig.......zal morgen eens kijken onder de motorkap. Ik denk dat het gewoon de standaard overal verkrijgbare elektronische ontsteking is.


Groet Michel WaZ

[Henk Bossinade]

Michel,volgens mij past er geen ontsteking op de door jou beschreven frontcover. Vr gr Henk B.

[Michel WaZ]

Oo

RRC '86 V8



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 14/11/2013 01:57 door Michel WaZ.

[Bart van Dessel]

Jazeker wel, die ontsteking past gewoon. Michel, ik heb over een paar dagen zo'n blok staan uit een Discovery van '97. Het blok moet ik alleen uitbouwen en wordt weer opgehaald. Je mag best 'ns komen kijken.

Gr, Bart

[Michel WaZ]

Hoi Bart,

Altijd leuk om weer even langs te gaan bij je, was de vorige keer een beetje te kort ( vrouw in de auto......) als ik kom zal ik weer een even een Six pack meenemen van die Haarlemse brouwer !

Groet Michel WaZ

Ps het Juttertje is ook wel lekker, zeker als je een beetje verkleumd bent.....ha ha ha

RRC '86 V8

[Bart van Dessel]

Ik ben nog aan de sixpack bezig! Alleen momenteel geen zin in feest of alcohol ivm beide ouders waar het heel slecht mee gaat. Als je langs komt dan houden we het ook kort, momenteel zit ik in een moeilijke tijd.

Gr, Bart

[Michel WaZ]

Dan laat ik het wel even voorbij gaan Bart,je ouders zijn de belangrijkste mensen die je hebt. Sterkte en gezondheid toegewenst.

Michel WaZ

RRC '86 V8

[Bart van Dessel]

Ik ben tussendoor gewoon thuis aan het werk hoor, als ik constant met m'n ouders bezig ben dan ga ik eraan onderdoor, een pak ibrupofen per week is al genoeg, dus je bent welkom, ik ben altijd van het kort en krachtig. Ik wil graag mensen helpen maar het hoeft geen uren te duren. Time = money

Gr, Bart

[Michel WaZ]

Nobel streven Bart, andere mensen helpen. Heb ik ook hoog in het vaandel staan. Loop jezelf niet voorbij........Ibruprofen is een bijzonder slecht middel voor je lichaam. Denk eerst even aan jezelf op dit moment en dan pas aan de anderen.
Ik vind het top hoor dat ik ondanks alles toch welkom ben.

Beterschap en een groet Michel WaZ

RRC '86 V8

[Henk Bossinade]

Dat is goed om te weten,ik had hier laatst een frontcover zonder ontstekingsgat.Dus zodoende .Bart sterkte met je ouders. Vr gr Henk B.

[Bart van Dessel]

Dank je Henk, die frontcover die jij hebt gezien was waarschijnlijk van een P38, die hebben idd een ander ontstekingsysteem.

Gr, Bart

[Michel WaZ]

Is dat met de 8 aansluiting bobine ?

RRC '86 V8

[Bart van Dessel]

Ja zoiets, ik ben van P38 niet zo op de hoogte (wil ik graag zo houden)

Gr, Bart

[G-men (Gargamel)]

Naast de front cover is ook het voorste deel van de krukas anders ivm het aandrijven van de pomp, de speibaan is simeplweg een stukje langer omdat de pomp ertussen komt. . Bij de blokken met "externe" oliepomp is de spiebaan een stuk korter en zul je de krukas moeten demonteren en aanpassen.
Al met al een flinke verbouwing.

Tweede punt is of je het wilt, de 4.2 is niet zo heel veel gemaakt en onderdelen worden ook al lastiger te vinden. Ik denk dat je beter de 3.9 kunt laten zoals hij is en netjes op tijd van verse olie en filter voorzien....
Je kunt ook de bestaande pomp wat aanpassen met een "kenne Belll" oil booster pressure plate. Die is eigenlijk voor de buick V8; maar past naadloos op de Rover.
Geeft je een wat hogere oliedruk en wat meer opbrengst.
Ik heb deze op mijn 4.6 gehad (die had een 3.9 front cover) en het functioneerde prima.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 15/11/2013 10:54 door G-men (Gargamel).

[Michel WaZ]

Bedoel je deze,

[www.turbobuick.com]

[www.vortexbuicks-etc.com]


Groet Michel WaZ

RRC '86 V8



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 15/11/2013 12:30 door Michel WaZ.

[G-men (Gargamel)]

Plaat uit de laatste link is het idd.