Geluidsisolatie aan het dak plakken, welke lijm???

[bowy]

Ben druk bezig met de strijd tegen het rijgeluid in mijn 127. Nu komt er binnenkort een lasalle hemeltje in voor de mooie afwerking maar ik wil ook de hemel wat stiller krijgen. Daarom dacht ik eierdozenschuim tegen het plafond te plakken.

L-Reggboxonroof.jpg --> mod_embed_images_loadimage('be1876eab7ccf6bf21bbd4f97a5ba437', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.noisekillergb.com%2Fimages%2Fproducts%2FL-Reggboxonroof.jpg', 'http://www.noisekillergb.com/images/products/L-Reggboxonroof.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.noisekillergb.com%2Fimages%2Fproducts%2FL-Reggboxonroof.jpg', '', 15675547, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Ik kan het bij noisekiller voor de hoofdprijs kopen met eigen plakstrip. Maar nu verkoopt de lokale hornbach het ook voor een appel en ei. Alleen dan zonder plaklaag. Wie heeft er ideeen waarmee ik dit het beste kan vastplakken aan mijn dak, zodat het niet na een half jaar oid met een mooie warme dag naar beneden komt zetten....(been there done that)

Gr Bowy



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 11/07/2012 17:54 door bowy.

[RoadRocket]

Ola,

is de oplossing zoals te zien op [solidebolide.nl] geen 'betere' (lees; duurzamere)?

De brandveiligheid van dat noppenschuim is niet je-van-het en het veroudert doorgaans waar je bij staat (afhankelijk van kwaliteit en soort), je hebt dan al snel over een paar jaar zo'n kruimeldakje boven je hoofd...

Technocell zal wellicht duurder uitvallen dan hornbach-schuim... maar om nu nog te gaan bezuinigen op je 127 ....

blub.jpg --> mod_embed_images_loadimage('cd4d2a4ee7ef44bcd8363ea840966f8d', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.s43.nl%2Flaro%2Fblub.jpg', 'http://www.s43.nl/laro/blub.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.s43.nl%2Flaro%2Fblub.jpg', '', 15675568, 600, 600, 'Loading image ...', false);

SIII 88 2.25 LPG/benzine - 1977
[boesmanblog.wordpress.com]

[Jup haans-klunder]

Op een mooie zomerdag : kwam alles naar benee . Beste Bowy , ik zou het niet weten , maar het lijkt me dat daar , de ''Lijmwijzers '' uitsluitsel voor geven . Succes en een groet van Mij ; Juppe .

[Bart van Dessel]

Dat Hornbach spul is veel slechter van kwaliteit dan het noisekiller spul.dempt het geluid ook veel minder. Ik zou daar niet op bezuinigen. Maar er zijn meer bedrijven die kwalitatief goed spul verkopen op 't net. Maar Gamma en collega's zou ik niet aan beginnen. Ik ben daar van terug gekomen.

gr, Bart

[JustinvS]

Uit ervaring alles behalve tapijtlijm

Ik heb alles vastgekit met veel lijntjes zware montagekit, onder het motto vaster is beter.

Groeten,
Justin

"Rockbell", "Ninety" en "Sheska"
prikhandtekening600x176II.jpg --> mod_embed_images_loadimage('7fe51f4598ac3a746191b35473791ea7', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-KCEiw2c0Des%2FThsJ4g9hmPI%2FAAAAAAAABMs%2FO3uD7o-3mBw%2Fprikhandtekening600x176II.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-KCEiw2c0Des/ThsJ4g9hmPI/AAAAAAAABMs/O3uD7o-3mBw/prikhandtekening600x176II.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-KCEiw2c0Des%2FThsJ4g9hmPI%2FAAAAAAAABMs%2FO3uD7o-3mBw%2Fprikhandtekening600x176II.jpg', '', 15675695, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[bowy]

Okee eierschuim valt dus af. Dan maar eens kijken naar dat technocell van solide bolide/merford! Ziet er goed uit en ook nog betaalbaar, nog meer mensen ervaringen hiermee? Oftewel wat is de ervaring qua geluid voor en na?

Gr. Bowy die komende maand ca 4000 km in de 127 gaat rijden en nu dus ea goed wil oplossen, voordat hij 1000 liter lpg gaat verstoken



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 11/07/2012 18:43 door bowy.

[vossehoff]

Dat van mij zit met een paar strepen Samson 007 montage kit vast (gebruiken we normaal op de bouwplaats).

Getest op 45+ en 28- en zware trillingen.

De geluidsisolatie van de Gamma/Hornbach bevalt prima trouwens. Noisekiller is mooi spul, en ja vast iets beter, maar ik vind dat het prijs-tot-kwaliteit verschil nogal scheef ligt.

gr Niels



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 11/07/2012 18:48 door vossehoff.

[Frans Bonnes]

Ik zou zeggen ga een tijdje in een 101 GS rijden, en daarna weer in de 127, zal je zien hoe stil die is.

fb

[Exfietser]

Er is geen beter alternatief.

m1dy4fcwsuqr.jpg --> mod_embed_images_loadimage('42d89c613d7b6b51a8bf1c6062b5b60a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fbin.ilsemedia.nl%2Fm%2Fm1dy4fcwsuqr.jpg', 'http://bin.ilsemedia.nl/m/m1dy4fcwsuqr.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fbin.ilsemedia.nl%2Fm%2Fm1dy4fcwsuqr.jpg', '', 15675762, 600, 600, 'Loading image ...', false);


Ik heb overigens die zooi van noise killer en het werkt echt wel goed. Hetgeen het beste resultaat geeft is het aan de onderkant bekleden van je zitbak, vloertjes en tunnel. Verder leadsandwich folie aan de motorzijde van het schutbord werkt ook heel goed. En die kitten van samson zijn inderdaad heel goed. Schijnen beter te zijn dan sikaflex.

Arnold.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 11/07/2012 18:54 door Exfietser.

[jan-]

Armaflex HT620 is het beste om isolatie/rubber ed te verlijmen met metalen ed.

[jan-]

Armaflex HT625



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 11/07/2012 19:03 door jan-.

[TVR]

In Zutphen zit Edo, van ADMS, (heeft volgens mij ook een website) heeft diverse isolatie materialen die ook in moderne volkswagens e.d. gebruikt worden van de VAG groep.

Zijn materiaal is zelfklevend en werkt goed. Als je verder nog niks geïsoleerd hebt dan heb je natuurlijk een grote klankkast, dus ik zou ook wel wat aan de tunnel/vloer/schutbord doen, daar valt denk ik meer te behalen, door een hemel te plaatsen demp je sowieso al, en je meeste herrie zal van je aandrijflijn/blok komen, van onderen dus.

Hij verstuurt ook, en verschillende materialen voor verschillende toepassingen, misschien is dat wat.

Succes!

Groeten
Tom

[Jeroenm]

Hallo Bowy,

vergeet het noppenschuim. Heeft nagenoeg geen effect. Merford is superspul, heb heel wat auto's, studio's en huizen met dit spul aangepast. Heeft een perfecte plaklaag die echt niet in de zomer of winter naar beneden komt. Is brandvertragend en kan je in diverse afwerkingen krijgen, Als je netjes plakt heb je geen hemel meer nodig.
Succes!

Groet,
Jeroenm

[Berk One Ten]

Hoi Bowy,

Ik had bij mijn series het dak beplakt met van dat vilt wat ook wordt gebruikt als ondertapijt. Kun je prima lijmen met Bison. daar overheen had ik een heel simpel ribtapijtje van de kwantum. Alles makkelijk te verwerken, heerlijk stil en spotgoedkoop. Meestal hebben tapijtwinkels nog wel reststukken staan.

Indien gewenst kan ik wel een foto'tje mailen.

Groeten Maurice Sosef

"Berk One Ten" 110 3,5 V8 1984

[Jup haans-klunder]

Laat Juppe daar nou helemaal geen last van hebben . Met mijn : '' HUIFJE'' ,van 16 jaar oud ; is het net of Ik zonder Dakkie rijdt . Ik heb nu een sterren hemel boven mijn koppie . ( kliene gaatjes ) Dus aan mijn ''Deviltje '' geen isolatie . Gr ; Juppe . Ps : een vast dakkie , is `s winters toch wel lekker .

[CamperChris]

Hoi Bowy,
Ik heb zelf klevende iolatiematten bij abenteuertechnik.de besteld. is in verschillende diktes leverbaar. onder een lasalle-dak is 2cm eigenlijk net ietsje te dik (dakje zit dan wat onder spanning). 1cm is wss beter. spul is niet duur, dempt goed en is van gesloten cellenschuim dus neemt geen vocht op.

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('a064301f08b1acd181f2f1cd45febbde', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 15677230, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('f98a827f39127acccc7cc0c03488c03f', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 15677230, 600, 600, 'Loading image ...', false);
<u>www.opwielen.nl</u> picasa webalbum Chrisopwielen</u>

[Wim Janssen]

Bowy,

Ik heb dit spul (maar dan van de Karwei bouwmarkt) al onder diverse motorkappen geplakt met Bison kit. Ook boven mijn serieus warmte producerende V8. Als je goed leest op de verpakking zie je dat het brandvertragend is. Na 3 jaar is het nog steeds in goede conditie. Qua geluiddemping kan ik alleen zeggen dat ik het verschil merk. Ik heb uiteraard geen cijfers om dit te onderbouwen.

groeten
Wim

[Alan T]

Bij mij ook nopenschuim onder motorkap, van de bouwmarkt
goed merkbaar in een lightweight

maar na 10jaar begint het nu wel slecht te worden

Alan

[bowy]

Bedankt voor alle input allen! Ik wil eerst nu wat isolatie tegen het dak plaatsen en later alsnog een hemeltje voor de afwerking.

Ik heb al het gehele schutbord en de tunnel bekleed maar wil nu wat aan de klankkast van mijn double cab doen.

Uiteindelijk besloten voor technocell van Merford te gaan. Volgens mij niet de goedkoopste oplossing maar ik heb wel een goed gevoel bij het spul. Ik ben er inmiddels namelijk wel achter dat je absorbtie spul hebt en isolatie spul. En ik heb natuurlijk het absorbtie spul nodig om het geluid te dempen. Daarnaast was het leverbaar in 13 mm en ik heb eigenlijk maar een hoogte van 20 mm beschikbaar als ik later nog het hemeltje eenvoudig wil kunnen plaatsen. (het eierdozen schuim is 25 mm minimaal)

Ook meteen maar een plaat Isomat VM besteld, hiermee wil ik de seatbase bekleden. Ik ben benieuwd naar het resultaat daarvan. Wilde hem eerst beplakken met Vibraflex wat ik ook tegen schutbord heb, maar dit is denk ik mooier qua afwerking.

Ik houd jullie op de hoogte van de resultaten. Toen ik begon met isoleren had ik ca 99 decibel cabine geluid met 100km/u nu nog maar 95db en ik hoop onder de 90db uit te kopen straks! En nee het monteren van wegbanden (banden geluid is het meest nadrukkelijk bij mij aanwezig) is geen optie

isomat_vm1webb.jpg --> mod_embed_images_loadimage('963c75e6f719a1ceecbd90e3ff5ed308', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fshop.merford.nl%2Fmedia%2Fcatalog%2Fproduct%2Fcache%2F29%2Fimage%2F9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95%2Fi%2Fs%2Fisomat_vm1webb.jpg', 'http://shop.merford.nl/media/catalog/product/cache/29/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/i/s/isomat_vm1webb.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fshop.merford.nl%2Fmedia%2Fcatalog%2Fproduct%2Fcache%2F29%2Fimage%2F9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95%2Fi%2Fs%2Fisomat_vm1webb.jpg', '', 15677688, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Cheers Bowy

p4pb8088768.jpg --> mod_embed_images_loadimage('973b4e613f35a5865d49fbab2ae8356e', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fap1.pinkbike.org%2Fp4pb8088768%2Fp4pb8088768.jpg', 'http://ap1.pinkbike.org/p4pb8088768/p4pb8088768.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fap1.pinkbike.org%2Fp4pb8088768%2Fp4pb8088768.jpg', '', 15677688, 600, 600, 'Loading image ...', false);



4 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 16/07/2012 15:23 door bowy.

[Exfietser]

Je weet dat elke 3 db minder een halvering van de herrie betekend.

De hoordrempel bij 1000Hz (persoonsafhankelijk) 0 dB SPL
Geritsel van bladeren 10 dB SPL
Fluisteren 20 dB SPL
Heel zachte spraak in rustige kamer 40 dB SPL
Normale spraak (afstand 1 m) 60 dB SPL
Hard geschreeuw (luide conversatie) 80 dB SPL
Onaangenaam hard (b.v. pneumatische hamer) 100 dB SPL
Disco 110 dB SPL
Heel hard geluid uit – grote – luidspreker 120 dB SPL
Opstijgend straalvliegtuig op 20 m 130 à 140 dB SPL
Pijngrens 130 à 140 dB SPL

dB SPL staat voor 'decibels Sound Pressure Level' of te wel de geluidsdruk in decibel

Voor de mensen die het naadje van de kous willen weten:
KLIK

Arnold.

[CamperChris]

Ha Bowy,

OP de site van Merford staat ook heel goed uitgelegd hoe je bepaalde soorten van geluid het beste kunt bestrijden. Bij een klankkast wordt het geluid door de wanden weerkaatst, om dat te bestrijden gebruik je (zachte) isolatie, zoals schuim. Om het ontstaan vh geluid te verminderen moet je voorkomen dat de wanden vd klankkast in trilling worden gebracht. dat doe je door te ontdreunen (massa toevoegen zodat de plaat moeilijker in trilling gebracht wordt. daarvoor zijn die vibraflex plaatjes zo goed. maar bitumen zou ook kunnen.

Ik denk dat het dak niet zo snel gaat resoneren als gevolg van het bandengeluid, dus zou isolatie met zachte schuim voldoende moeten zijn.

succes!

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('1ec96e70fdac374fd528cd5cc513687e', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 15677932, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('6684b05615d97d962a6f16de19790d8b', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 15677932, 600, 600, 'Loading image ...', false);
<u>www.opwielen.nl</u> picasa webalbum Chrisopwielen</u>

[RobS]

Bowy,

Geloof er allemaal niks van… Bizonkit heeft bij 50 a 60 graden al meer dan 50% van zijn trekkracht verloren. Ik ben er tegen.

Doe toch niet !!
Een paarmaanden geleden ruim 2 dagen bezig geweest te zijn met sticker-verwijder-raar (?) en soort gelijke middelen om de lijmresten er af te krijgen.
De vorige eigenaar had in zijn eeuwige wijsheid er van die vloertegels in geplakt.

Had ik echt wel een mantra tijdens het krabben:
“Welke gek heeft dit verzonnen” .
“Welke gek heeft dit verzonnen” .
“Welke gek heeft dit verzonnen” .

Mijn ervaring is met “gewone” lijmen zoals bizonkit slecht. Auto’s worden op zomerdag warm Landy’s (zonder airco?) heet (60 graden), dan een toch nog een beetje lekkende dak, schimmel en andere ellende.

Maar veel sterkte en wijsheid met je project, ik doe het lekker niet !

[vossehoff]

Hey Rob, conclusie gemist (je bent wat laat met je opmerkingen)?

Constructiekit doet het trouwens wel prima, maar zou idd geen gewone lijm gebruiken.

gr Niels

[bowy]

Inmiddels de technocell binnen gekregen en tegen het dak geplaatst. Erg mooi spul en een wat een meer afgewerkte look dan eierdozen schuim. Erg eenvoudig te verwerken door de zeer goed plakkende achterlaag en goed te bewerken met een schaar.

Voorlopig ben ik zeer tevereden met de looks en het geluid en laat ik het hemeltje even op de lange termijn verlanglijst staan.

Daarnaast ook op de seatbase de dikke ISOmat VM geplaatst. Ook fijn te verwerken en qua meteriaal erg vergelijkbaar met de kit die je van Wright Offroad kunt krijgen voor een 400,- voor de complete seatbase/mattenset. Helaas was die geen optie voor mij aangezien ik een afwijkende tunnel heb.

Daarnaast nog wat Vibraflex antiedreun plaat op het dashboard (achterzijde) aangebracht.

Het totaal resultaat vind ik zeer goed te noemen. De auto is beduidend stiller met nog "maar" 92 Db geluidsdruk. En daarnaast is het geluid nu bijna alleen maar laag, alle hoge geluiden zijn verdwenen.

Een fotootje van het hemeltje.
p4pb8401263.jpg --> mod_embed_images_loadimage('7c019392fa48fe2a86e1dacefc996b0b', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fgp1.pinkbike.org%2Fp4pb8401263%2Fp4pb8401263.jpg', 'http://gp1.pinkbike.org/p4pb8401263/p4pb8401263.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fgp1.pinkbike.org%2Fp4pb8401263%2Fp4pb8401263.jpg', '', 15701145, 600, 600, 'Loading image ...', false);