Ik ben fan van de 300 tdi, ken het blok inmiddels van binnen en van buiten, reviseer ze ook zelf, maar zit altijd te brainstormen om er meer power uit te halen. Inspuitpomp opschroeven en turbodruk omhoog zetten zijn bekende foefjes maar een VNT turbo is natuurlijk een geweldig hulpmiddel om je motor soepel en sterk te maken, vooral bij laag toerental (zware aanhanger!!). Ik kwam tijdens het windsurfen op het WWW dit bedrijf tegen met de volgende aanbieding: [bellautoservices.co.uk]
Dit is een mooie aanbieding en veel goedkoper dan bijvoorbeeld Allard die 1500 pond vraagt, is wel een completere set. Ik zit de set van BellAutoservice serieus te overwegen, maar het blijft natuurlijk wel een hoop centjes. Kent iemand een gelijkwaardige aanbieding of een interessante D.I.Y. kit?
Groetjes, Bart
VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
-
Rangie110 'Last Dime'
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
ja.... kwijl... mmmm echt mooi spul hoor, dat zou ik ook wel willen
Het schijnt, dat je ook een turbo van een BMW X5 zou kunnen plaatsen, deze is ook variabel.
met wat geluk kun je deze voor een leuk prijsje vinden op de sloop bij onze oosterburen?
Gr Rangie110
Land Rover One-Ten stawag 300TDI automaat 1983 'Last dime'
Suzuki DL650 V-Strom ABS 2007
Citroën C4 HDI 16v 2007
"per aspera ad astra"
Het schijnt, dat je ook een turbo van een BMW X5 zou kunnen plaatsen, deze is ook variabel.
met wat geluk kun je deze voor een leuk prijsje vinden op de sloop bij onze oosterburen?
Gr Rangie110
Land Rover One-Ten stawag 300TDI automaat 1983 'Last dime'
Suzuki DL650 V-Strom ABS 2007
Citroën C4 HDI 16v 2007
"per aspera ad astra"
-
sjorsboomschors/aka/PP
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
praat eens met Jelmar de Jong, die reviseerd Turbo's ( ik ken 'm van m'n vorige verslaving... Volvo's, 245 Tic... ) zal je z'n nr/email pb-en, kunt m'n naam noemen,(pp) begint hij vast heel hard te lachen
-
Lucas van Lierop
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
Oe Bart, ik moet ook nog een nieuwe turbo, ben benieuwd. Die van Allard is idd net beetje veel...
Groet
Lucas
Groet
Lucas
-
Ruud Lemmens
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
Hoi Bart,
Lijkt op de versie die alive tuning ook levert voor de TD5.
In feite kan je verschillende VGT turbo's gebruiken, het enige verschil wat je doet, ten opzichte van een reguliere turbo, is aan de inlaatkant.
In de inlaatkant zit een extra klep, die de behuizing ietwat kleiner maakt, waardoor de uitlaatlucht door een kleinere ruimte gedrukt wordt. Hierdoor pakt je turbo sneller op en is hij sneller op toeren. Naarmate de druk toeneemt, zal de klep opengaan en het normale volume van het inlaathuis gaan vullen met uitlaatgas. Je zal dus merken dat je veel meer onderin al de power ter beschikking hebt dan nu het geval is.
Als je in NL zoekt, zou ik eens vragen bij Mitsubishi Turbo. Mocht je besluiten om een VGT turbo te gaan plaatsen, ik ben de eerste die bij je op de stoep staat om te kijken hoe het rijdt... *smile*
Groeten, Ruud
Lijkt op de versie die alive tuning ook levert voor de TD5.
In feite kan je verschillende VGT turbo's gebruiken, het enige verschil wat je doet, ten opzichte van een reguliere turbo, is aan de inlaatkant.
In de inlaatkant zit een extra klep, die de behuizing ietwat kleiner maakt, waardoor de uitlaatlucht door een kleinere ruimte gedrukt wordt. Hierdoor pakt je turbo sneller op en is hij sneller op toeren. Naarmate de druk toeneemt, zal de klep opengaan en het normale volume van het inlaathuis gaan vullen met uitlaatgas. Je zal dus merken dat je veel meer onderin al de power ter beschikking hebt dan nu het geval is.
Als je in NL zoekt, zou ik eens vragen bij Mitsubishi Turbo. Mocht je besluiten om een VGT turbo te gaan plaatsen, ik ben de eerste die bij je op de stoep staat om te kijken hoe het rijdt... *smile*
Groeten, Ruud
-
Rick90
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
Hoi Bart,
Ik ben op dit moment op mn werk met een 200Tdi 110 bezig om daar zo veel mogelijk vermogen uit te halen.
Heb nu een Allisport LPG set geinstalleerd. Deze geeft afhankelijk van de turbodruk een bepaalde hoeveelheid LPG
af wat zo'n 30 Pk extra moet geven, en vooral veel koppel onderin. Ik heb er nog niet mee kunnen rijden dus of het echt
zoveel verschil maakt kan ik nog niet zeggen. Zodra alles loopt zal ik mn bevindingen hier eens posten.
Groeten Rick,
p4pb7561242.jpg --> mod_embed_images_loadimage('1d2a977f9367f923fabefa09e9721f7d', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flp1.pinkbike.org%2Fp4pb7561242%2Fp4pb7561242.jpg', 'http://lp1.pinkbike.org/p4pb7561242/p4pb7561242.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flp1.pinkbike.org%2Fp4pb7561242%2Fp4pb7561242.jpg', '', 15021800, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Foto's werkzaamheden
Ik ben op dit moment op mn werk met een 200Tdi 110 bezig om daar zo veel mogelijk vermogen uit te halen.
Heb nu een Allisport LPG set geinstalleerd. Deze geeft afhankelijk van de turbodruk een bepaalde hoeveelheid LPG
af wat zo'n 30 Pk extra moet geven, en vooral veel koppel onderin. Ik heb er nog niet mee kunnen rijden dus of het echt
zoveel verschil maakt kan ik nog niet zeggen. Zodra alles loopt zal ik mn bevindingen hier eens posten.
Groeten Rick,
p4pb7561242.jpg --> mod_embed_images_loadimage('1d2a977f9367f923fabefa09e9721f7d', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flp1.pinkbike.org%2Fp4pb7561242%2Fp4pb7561242.jpg', 'http://lp1.pinkbike.org/p4pb7561242/p4pb7561242.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flp1.pinkbike.org%2Fp4pb7561242%2Fp4pb7561242.jpg', '', 15021800, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Foto's werkzaamheden
-
Marc vd K
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
Rick90 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hoi Bart,
>
> Ik ben op dit moment op mn werk met een 200Tdi 110
> bezig om daar zo veel mogelijk vermogen uit te
> halen.
> Heb nu een Allisport LPG set geinstalleerd. Deze
> geeft afhankelijk van de turbodruk een bepaalde
> hoeveelheid LPG
> af wat zo'n 30 Pk extra moet geven, en vooral veel
> koppel onderin. Ik heb er nog niet mee kunnen
> rijden dus of het echt
> zoveel verschil maakt kan ik nog niet zeggen.
> Zodra alles loopt zal ik mn bevindingen hier eens
> posten.
Ik ben heel erg benieuwd hoe je dit gaat bevallen, of het echt 30pk meer oplevert en ik heb ergens gelezen dat je laro er een stuk zuiniger door gaat lopen (prijs technisch)
-------------------------------------------------------
> Hoi Bart,
>
> Ik ben op dit moment op mn werk met een 200Tdi 110
> bezig om daar zo veel mogelijk vermogen uit te
> halen.
> Heb nu een Allisport LPG set geinstalleerd. Deze
> geeft afhankelijk van de turbodruk een bepaalde
> hoeveelheid LPG
> af wat zo'n 30 Pk extra moet geven, en vooral veel
> koppel onderin. Ik heb er nog niet mee kunnen
> rijden dus of het echt
> zoveel verschil maakt kan ik nog niet zeggen.
> Zodra alles loopt zal ik mn bevindingen hier eens
> posten.
Ik ben heel erg benieuwd hoe je dit gaat bevallen, of het echt 30pk meer oplevert en ik heb ergens gelezen dat je laro er een stuk zuiniger door gaat lopen (prijs technisch)
-
Bart74
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
In Australie plaatst men op de 200 en 300 tdi's ook Mitsubishi Turbo's. Er schijnt een te zijn die plug en play is. Maar op welke auto die normaal zit en welke het nu precies is weet ik niet.
-
Gert Jan B
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
[www.mtqes.com.au]
Met Mit. turbo en mailfold, reken voor een complete set op 3500 aus d.
Met Mit. turbo en mailfold, reken voor een complete set op 3500 aus d.
-
Bart van Dessel
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
Die Australische adressen zijn niet interessant denk ik, een beetje ver van m'n bed show en erg duur. Maar als iemand het type turbo weet dat ik er met weinig ombouwwerkzaamheden zo op kan zetten dan hou ik me aanbevolen!! Het gaat er toch aankomen, loop al lang met dit idee in m'n kop rond. Anders wordt het gewoon zo'n Bell setje. Ben ook geinteresseerd in LPG, maar er wordt al jaren over geschreven maar het zet niet echt door. Heb wel eens gelezen dat het voor het draaiend gedeelte van het blok niet echt gezond is.
gr, bart
gr, bart
-
Peter
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
Hoi Bart ,
Deze is in duitsland te koop voor ongeveer 1200 euro !!!
300tdivntlandrover.jpg --> mod_embed_images_loadimage('75874291723f5022b0de107eb77b5672', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fimg689.imageshack.us%2Fimg689%2F9495%2F300tdivntlandrover.jpg', 'http://img689.imageshack.us/img689/9495/300tdivntlandrover.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fimg689.imageshack.us%2Fimg689%2F9495%2F300tdivntlandrover.jpg', '', 15024383, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Engelse vrienden rijden met Lpg inj en de Range gaat als een speeeeeeeer . Zelf mogen meemaken in de Ladoga 2011
img6681s.jpg --> mod_embed_images_loadimage('851d9bedcd9ca41b1e17f4d858f0288a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fimg193.imageshack.us%2Fimg193%2F2984%2Fimg6681s.jpg', 'http://img193.imageshack.us/img193/2984/img6681s.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fimg193.imageshack.us%2Fimg193%2F2984%2Fimg6681s.jpg', '', 15024383, 600, 600, 'Loading image ...', false);
En hier nog een lekkerbekje
img4906gs.jpg --> mod_embed_images_loadimage('7baf381eb226df3380d47997141ec268', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fimg38.imageshack.us%2Fimg38%2F9419%2Fimg4906gs.jpg', 'http://img38.imageshack.us/img38/9419/img4906gs.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fimg38.imageshack.us%2Fimg38%2F9419%2Fimg4906gs.jpg', '', 15024383, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Grts Peter
Deze is in duitsland te koop voor ongeveer 1200 euro !!!
300tdivntlandrover.jpg --> mod_embed_images_loadimage('75874291723f5022b0de107eb77b5672', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fimg689.imageshack.us%2Fimg689%2F9495%2F300tdivntlandrover.jpg', 'http://img689.imageshack.us/img689/9495/300tdivntlandrover.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fimg689.imageshack.us%2Fimg689%2F9495%2F300tdivntlandrover.jpg', '', 15024383, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Engelse vrienden rijden met Lpg inj en de Range gaat als een speeeeeeeer . Zelf mogen meemaken in de Ladoga 2011
img6681s.jpg --> mod_embed_images_loadimage('851d9bedcd9ca41b1e17f4d858f0288a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fimg193.imageshack.us%2Fimg193%2F2984%2Fimg6681s.jpg', 'http://img193.imageshack.us/img193/2984/img6681s.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fimg193.imageshack.us%2Fimg193%2F2984%2Fimg6681s.jpg', '', 15024383, 600, 600, 'Loading image ...', false);
En hier nog een lekkerbekje
img4906gs.jpg --> mod_embed_images_loadimage('7baf381eb226df3380d47997141ec268', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fimg38.imageshack.us%2Fimg38%2F9419%2Fimg4906gs.jpg', 'http://img38.imageshack.us/img38/9419/img4906gs.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fimg38.imageshack.us%2Fimg38%2F9419%2Fimg4906gs.jpg', '', 15024383, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Grts Peter
-
Bart van Dessel
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
Hoi Peter,
heb je een website adres van die Duitse turbo? Of een bedrijfsnaam? En die lpg installatie is dat een eigenbouw of ook via een bedrijf? Verder vraag ik me af hoe je aan die foto van m'n vriendin komt? Potjandorie, je zet ze zomaar op de prik! Laat het Berry maar niet zien!
Groetjes, bart
heb je een website adres van die Duitse turbo? Of een bedrijfsnaam? En die lpg installatie is dat een eigenbouw of ook via een bedrijf? Verder vraag ik me af hoe je aan die foto van m'n vriendin komt? Potjandorie, je zet ze zomaar op de prik! Laat het Berry maar niet zien!
Groetjes, bart
-
sjorsboomschors/aka/PP
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
meen te te herinneren dat jij een andere "freundin "had..
-
Bart van Dessel
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
Hé Sjors, ik ben chauffeur, in ieder stadje een ander schatje......
-
Cadarn
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
Bart,
het LPG systeem wordt in Nederland geproduceeerd en geleverd door Cor Karremans (stond op sort out), heeft het zelf in een toyota zitten. Het systeem is zover geperfectioneerd, dat vrachtwagenproducenten het gaan toepassen. Ik kan geen website van hem vinden, maar heb wel een telefoonnummer: 06-22785235, bedrijfsnaam ARRS. Hij belooft in ieder geval tot 35% meer koppel. Het systeem maakt de verbranding van diesel veel completer en daardoor de uitstoot van schadelijke delen lager en de motor zuiniger. Oudere motoren kunnen hiermee aan euro 5 normen voldoen.
Jaap
het LPG systeem wordt in Nederland geproduceeerd en geleverd door Cor Karremans (stond op sort out), heeft het zelf in een toyota zitten. Het systeem is zover geperfectioneerd, dat vrachtwagenproducenten het gaan toepassen. Ik kan geen website van hem vinden, maar heb wel een telefoonnummer: 06-22785235, bedrijfsnaam ARRS. Hij belooft in ieder geval tot 35% meer koppel. Het systeem maakt de verbranding van diesel veel completer en daardoor de uitstoot van schadelijke delen lager en de motor zuiniger. Oudere motoren kunnen hiermee aan euro 5 normen voldoen.
Jaap
-
Ruud Lemmens
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
Bart,
Cor heeft gesproken met Ralf Bekx uit Wessem. Hij levert deze systemen nu ook, dus ik zou even met hem contact opnemen. Systeem kost, uit mijn hoofd, ongeveer 700 euro, plus de kosten van een lpg tank.
Groeten, Ruud
Cor heeft gesproken met Ralf Bekx uit Wessem. Hij levert deze systemen nu ook, dus ik zou even met hem contact opnemen. Systeem kost, uit mijn hoofd, ongeveer 700 euro, plus de kosten van een lpg tank.
Groeten, Ruud
-
Bart van Dessel
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
Hoi Ruud, je bedoelt deze denk ik: [www.bextechniek.nl]
Ik zal 's informeren!
Bedankt, groetjes, Bart
Ik zal 's informeren!
Bedankt, groetjes, Bart
-
Rogier 88 SIII
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
Bart van Dessel Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hoi Ruud, je bedoelt deze denk ik:
> [www.bextechniek.nl]
> Ik zal 's informeren!
>
> Bedankt, groetjes, Bart
mijn vader heeft het op zijn camper zitten (merc.... 508) en is hhier erg over te spreken. het heet bij hem gas o tronic.
kost wel iets van ik meen 1200 euro... maar dan kun je ook wel verschil vernemen.
mtvgr: rogier
1232543966_6_KrdN.jpeg --> mod_embed_images_loadimage('cfddc3455bdedf1fd731bdffb17f3035', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2F94.100.121.101%2F1232500001-1232550000%2F1232543901-1232544000%2F1232543966_6_KrdN.jpeg', 'http://94.100.121.101/1232500001-1232550000/1232543901-1232544000/1232543966_6_KrdN.jpeg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2F94.100.121.101%2F1232500001-1232550000%2F1232543901-1232544000%2F1232543966_6_KrdN.jpeg', '', 15026417, 600, 600, 'Loading image ...', false);
-------------------------------------------------------
> Hoi Ruud, je bedoelt deze denk ik:
> [www.bextechniek.nl]
> Ik zal 's informeren!
>
> Bedankt, groetjes, Bart
mijn vader heeft het op zijn camper zitten (merc.... 508) en is hhier erg over te spreken. het heet bij hem gas o tronic.
kost wel iets van ik meen 1200 euro... maar dan kun je ook wel verschil vernemen.
mtvgr: rogier
1232543966_6_KrdN.jpeg --> mod_embed_images_loadimage('cfddc3455bdedf1fd731bdffb17f3035', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2F94.100.121.101%2F1232500001-1232550000%2F1232543901-1232544000%2F1232543966_6_KrdN.jpeg', 'http://94.100.121.101/1232500001-1232550000/1232543901-1232544000/1232543966_6_KrdN.jpeg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2F94.100.121.101%2F1232500001-1232550000%2F1232543901-1232544000%2F1232543966_6_KrdN.jpeg', '', 15026417, 600, 600, 'Loading image ...', false);
-
Bart van Dessel
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
Het rare vind ik dat je er naar verhouding toch heel weinig over leest over lpg in dieselmotor, het is een niet zo'n grote investering voor meer vermogen en een schonere motor te krijgen. Wat zijn nou de nadelen? Meer motorslijtage? Of dat je weer ergens een tank moet plaatsen? Moeilijk af te stellen?
Ik heb een mailtje gestuurd naar Bex voor info, als ik niets hoor dan bel ik ze volgende week op, ik laat mijn bevindingen hier achter!
Ben trouwens nog benieuwd naar dat adres in Duitsland over die VNT waar Peter over schreef.
Zo, nu eerst even m'n centjes tellen.....
Gr, Bart
Ik heb een mailtje gestuurd naar Bex voor info, als ik niets hoor dan bel ik ze volgende week op, ik laat mijn bevindingen hier achter!
Ben trouwens nog benieuwd naar dat adres in Duitsland over die VNT waar Peter over schreef.
Zo, nu eerst even m'n centjes tellen.....
Gr, Bart
-
neef Henk
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
Heb je wel eens Prins in Maasdijk geprobeerd voor de originele turbo van de 2.8 International? Dit was de importeur van deze motoren en naar zijn zeggen hebben ze nog heeeeeel veel onderdelen liggen.....................
www.landrovermotor.nl
Groeten neef Henk
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 13/01/2012 10:26 door neef Henk.
www.landrovermotor.nl
Groeten neef Henk
2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 13/01/2012 10:26 door neef Henk.
-
Bart van Dessel
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
Die heb ik ooit gebeld, heb zelfs een auto van hun gehad met 2.8 TGV erin. (Disco demo), maar voor losse onderdelen zijn ze heeeeel duur. Als wat ligt te verstoffen moet nog de hoofdprijs kosten, is jammer.
groetjes, Bart
groetjes, Bart
-
bok
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
Hoi Bart ,
Na effe verder te zoeken komt de duitse turbo uit de UK .(Blijkbaar zijn de duitsers ook maar invoerders)
[www.turbotechnics.com]
Ga morgen eens een mailtje sturen met de vraag , wat daar de turbo juist kost !!
De LPG inj kwam van Allisport ; [www.allisport.com]
Dacht dat ze 700 pond betaalt hadden voor alles (inc inbouw) .
Grts Peter
Na effe verder te zoeken komt de duitse turbo uit de UK .(Blijkbaar zijn de duitsers ook maar invoerders)
[www.turbotechnics.com]
Ga morgen eens een mailtje sturen met de vraag , wat daar de turbo juist kost !!
De LPG inj kwam van Allisport ; [www.allisport.com]
Dacht dat ze 700 pond betaalt hadden voor alles (inc inbouw) .
Grts Peter
-
Bart van Dessel
Re: VNT turbo op 300 tdi, en redelijk betaalbaar....
Hoi Peter, TurboTechnics levert alleen de turbo, maar niet de essentiële ombouw van het spruitstuk om de VNT erop te plaatsen, en dat is juist waar het om gaat. Een losse VNT turbo is overal te koop, ook gebruikt evt. Maar Turbo Technics levert wel een zgn hybride turbo en daar lees ik ook veel goeds over! Kijk maar in het overzicht op hun website en dan effe Googlen.... maar ik zit toch te azen op een echte VNT.
Gr, Bart
Gr, Bart