isoleren van landrover series 2a

[Raoul Winckels]

Hallo iedereen,

ik heb mijn auto helemaal uit elkaar liggen ben bezig met een volledige restauratie. nu ben ik langzaam alvast wat rond aan het neuzen voor manieren van isoleren.
ik zou de auto graag willen ontdreunen - geluids isoleren en thermisch isoleren. zijn er mensen die mij een beetje wegwijs kunnen maken hoe dit het beste aan te pakken?
zijn er bepaalde producten met meerdere eigenschappen? ik weet dat voor het thermisch isoleren zeer belangrijk is om eerst eens alle kiertjes en gaatje te dichten en natuurlijk
ook goede rubbers hiervoor te gebruiken( heeft overigens iemand misschien ervaring met niet-originele rubbers en zo ja, hoe bevalt dat?) ik had zelf gewoon glaswol achter de deurpanelen
en dit hielp al enigszinds moet ik zeggen.

wat ik vaak tegen zie komen voor geluids isolatie is die van merford.deze dus hier raden ze voor deuren als geluidsisolatie normal aan en voor te ontdreunen op de
vloerplaten extreme aan. maar zijn er ook mogelijkheden om dus in de deur een combinatie van isolatie materialen te gebruiken.

nja mischien ben ik een beetje veeleisend voor zo'n oud beestje maar als het mogelijk is zou ik niet die kans gemist willen hebben

alle tips en adviezen zijn welkom ook als het niet mogelijk is, dan wil ik graag ook weten waarom niet

groetjes,
Raoul

[Rogier 88 SIII]

ik heb nog wel een noise killer set liggen die weg mag, helemaal compleet en nieuw...misschien kun je daar iets mee?

(bestaat uit losse op plakbare matjes)

mtvgr: rogier

1232543966_6_KrdN.jpeg --> mod_embed_images_loadimage('0a667eeab63e49afe0e9105e3f6928eb', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2F94.100.121.101%2F1232500001-1232550000%2F1232543901-1232544000%2F1232543966_6_KrdN.jpeg', 'http://94.100.121.101/1232500001-1232550000/1232543901-1232544000/1232543966_6_KrdN.jpeg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2F94.100.121.101%2F1232500001-1232550000%2F1232543901-1232544000%2F1232543966_6_KrdN.jpeg', '', 14859850, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[WillemNoord]

Hoi Raoul,
Ben ook bezig. Ik heb bij een boer een koemat (gebruiken ze in de ligboxstallen om de koeien op te leggen) gekocht. Dit wil ik tussen het chassis en de beplating zetten. Kan zijn dat dit iets te dik wordt, mat is 3cm dik. Daarnaast kun je van die plak rubberen matten kopen. Achter het schutbord, deuren en de motorkap wil ik een soort stevig schuimrubber plakken. De deuren wil ik afwerken met dun traanplaat.

Nadat de boel bij mij gelast is is dit de volgende fase (volgende week hoop ik) zodat de gespoten onderdelen weer gemonteerd kunnen worden.

Groet

WillemNoord

[BlueMotion]

My 2 cents:

Ik heb er ook naar gekeken (en ben nog steeds zoekende)

Dit forum nagezocht voor een oplossing omtrent condens en geluidsisolatie plafond:
- projecttapijt
- eierdoppenschuim
- ondervloer
- naaldvilt (industriële vloerbedekking)
- campingmatjes

op www.easy-geluidsisolatie.nl vind je ook nog:
- Easydemp 8 x (50x25cm) voor 18,95
- EasyFoam PU (100x50x2,5) voor 16,60 per plaat

Binnenkort rijd ik even langs [www.hdrt.nl] Hofland Deltaflex (in Leek - Groningen).
Achterin heb ik de bodem met rubber traanplaat bekleed wat daar vandaan komt, en dat was toen niet heel duur.

Ik denk dat ik met datzelfde rubber ook mijn Seat base bekleed.

[Alan T]

wat ik zelf wel fijn vind werken voor onder de auto is bitumenkimband kan je namelijk ook vochtdicht mee afsluiten en kost niet veel.

Grt
Alan

[noudje]

Hoi Raoul,

Ik heb voor mijn project defender 300 tdi 110. vibraflex gebruikt tegen het ontdreunen, tegen het schutbord motorzijde, binnen kant deuren ,tegen het dak binnen zijde Acusticab. Als afwerking tegen het schutbord bestuurdersruimte en vloer + laadvloer heb ik isomat gebruikt. Tussen de platen in en naden heb ik comprie band beruikt tegen tocht en regen. Ben er tevreden over kan gewoon een gesprek voeren met 100 km per uur. Zag op hun site nog een link naar een site van Frank B. meen dat dit ook over een landrover gaat.

Suc6 Grr noudje



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 30/11/2011 15:18 door noudje.

[Raoul Winckels]

Bedankt mensen ik heb in ieder geval voldoende informatie om me alvast te kunnen gaan oriënteren, En Rogier misschien kom ik op je aanbod terug maar dat zal dus in een latere fase van het project zijn.Ik moet eerst nog mijn chassis wegbrengen om te galvaniseren dus dat duurt nog wel ff maar ik wil me altijd graag al een beetje tijdig informeren ik zal je ter zijner tijd nog even een privé bericht sturen als ik interesse heb en wat je er graag voor zou willen hebben.
Bedankt iedereen voor het meedenken en delen van jullie ervaring

Groetjes Raoul

[Marc-my-Words]

Hoewel de meningen hierover verdeeld zijn zijn er beslist natuurkundige wetmatigheden die tegen een "open" isolatiemateriaal pleiten.

Zelf heb ik daarom gekozen voor dubbelzijdig gealuminiseerd belletjesplastic, dit tegen het dak geplakt met heldere rubberlijm en daarna afgewerkt met dun goedkoop(st) lichtgrijs tapijt. Dit bleek goed te werken, 10 jaar lang, en ik ga het in mijn nieuwe auto dus weer zo doen.

Ontdreunen - zeker volledig doen rond schutbord, seatbase, wielkasten, etc (ook gewoon even overal kloppen en dreunen en luisteren welk delen van bijv dak graag meedreunen, en dus het geluid versterken) is erg nuttig om de eigen dreunen - motor, wielen en externe bronnen - te dempen. Dit ontdreunen doe je vooral door de dreunende delen te verzwaren - met meestal bitumineuze materialen.

Verder is er een andere manier om geluid te dempen: de "stealth" methode -- een methode die in de natuur al heel lang wordt gebruikt door bijv. uilen.
Deze "stealth" methode is dus bijv dat belletjesplastic+tapijt op de na het ontdreunen nog lawaaiige oppervlakken. Een zacht-pluizig oppervlak absorbeert geluid, en straalt veeeel minder geluid af.
Grote pluspunt: alu-belletjes-plastic isoleert daarbij ook goed tegen koude en tegen warmte.

Marc

[Apke]

Hoi Raoul,

Ik had mijn auto geisoleerd. Aan de binnenkant had ik matten geplakt, speciaal tegen het ontdreunen. Ik ben nu de auto aan het opknappen en tot mijn grote schrik kwam ik er achter dat er op verschillende plekken vocht achter was gekomen (waarschijnlijk met een doorwading gebeurd).

Gelukkig was ik redelijk op tijd met het verwijderen, maar het had aardig door kunnen rotten.

Verder had ik noppenschuim in de motorruimte. Dit schuim werkt vlamdovend en leek mij ideaal totdat ......
Ik heb het getest door olie er in te laten dringen en diesel. Het noppenschuim werkt als het lont van een kaars en ook daar wordt je niet blij van

Ik ben er voor mezelf nog niet uit hoe ik het moet / wil gaan doen. Plakken is niet echt een optie vanwege vocht. Noppenschuim in de motorruimte kan brand opleveren (en ik heb al eens een auto gehad die afgebrand is).

Wat blijft over:
De motor isoleren (de bron) of de ontvanger (de oren) isoleren.
fullsize.jpg --> mod_embed_images_loadimage('8d59f6d050dbcff5985d82cf9189380f', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fcatalogue.3m.eu%2Fpcimages%2F4943%2Ffullsize.jpg', 'http://catalogue.3m.eu/pcimages/4943/fullsize.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fcatalogue.3m.eu%2Fpcimages%2F4943%2Ffullsize.jpg', '', 14863530, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Apke
Beheerder PrikkersWinkel

larrie-nu.jpg --> mod_embed_images_loadimage('85410129c9f325da06c2798c92c85f04', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', 'http://www.matteman.nl/images/larrie-nu.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', '', 14863530, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Larrie - Serie III 109 Stawag (in onderhoud)
Duck - Disco 2 TD5 (voorlopige naam)

[Pike]

Het gevecht tegen geluid is bij voorbaat een verloren strijd. Immers, zodra je het hardste geluid stil hebt gekregen is er weer een ander geluid het hardst. Het ligt er dus aan wat je acceptabel vind.

Ik heb 30 mm noppenschuim aan de binnenkant van de motorkap geplakt. Dat helpt een beetje. De grootste afname van geluid kreeg ik toen in hetzelfde spul aan de binnenkant van de tunnel heb geplakt.

Verder is een softtop stiller dan een hardtop. De hardtop werkt als een klankkast.

Tegen de kou gebruik ik een goede jas en een op maat gemaakt zeiltje achter de zittingen.

Pike

grotemarkt5a.jpg --> mod_embed_images_loadimage('c636be327200d7af6d11dc0e3f641488', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.13afdra.nl%2Fimages%2Fgrotemarkt5a.jpg', 'http://www.13afdra.nl/images/grotemarkt5a.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.13afdra.nl%2Fimages%2Fgrotemarkt5a.jpg', '', 14863757, 600, 600, 'Loading image ...', false);

On the eighth day God created Land Rover.

[Marc-my-Words]

Pike,

Je hebt wel (een beetje) gelijk, maar als je het "main-bulkhead" goed verzwaard daar waar er "klank" in zit, alle gaten etc dicht maakt, hetzelfde met de "seat-base" en de tunnel en de vloer van "footwells" totaan de "seat-base" dan heb je de belangrijkste route waarlangs geluid binnenkomt gehad.

Een HardTop wordt bijna fluisterstil als je een mix van ontdreuners gebruikt op de ergst rammelende panelen en verder mij eerder geschetste "stealth" techniek.

Ik moet toegeven: ik heb nooit een Series op deze wijze aangepakt, maar wel een 110Td5HT (mijn huidige 110TD4HT is nu deels gedaan). Td5 en TD4 zijn van zichzelf een stuk stiller, maar dat zit alleen in het genoemde "main-bulkhead"-"seat-base" deel wat direct in Solihull al redelijk wordt ingepakt (en natuurlijk de motor zelf die van zichzelf al stiller is). De HardTop van een Td5 of TD4 echter is echt het toppunt van kaal - de wielkasten zijn klank-kasten, rijdt je door een klein plasje dan klinkt het als een hoosbui, sta je naast een vrachtwagen dan klinkt het alsof de uitlaat bij jouw naar binnen komt.

Voor de HardTop zijpanelen gebruik ik strak-pasgemaakt hardschuim+belletje-plastic en dat weer opgesloten achter populieren-multiplex (populieren-multiplex is tamelijk klank-arm - net als gewoon populieren overigens: een viool met populieren achterblad klinkt donker-sonoor).

En in zowel de laadbak als de voetenruimte voor heb ik Genemuider-matten met een zware rubber-basis en boven een zeer slijtvast stijf lussen"weefsel". De wielkasten achter zijn daarbij afgetimmerd en zo ook stil gemaakt.

Uiteindelijk was mijn Td5 zo dat boven de 110 het windgedruis snel de sterkste geluidsbron was, dat vond ik wel een aardige prestatie.


Marc

[jeroenwohe]

Wat ze allemaal gebruiken in de states is Dynamat! werkt goed, maar ik weet niet of je het in Nederland kan krijgen.

[henk krijnen]

Geluid is een raar iets, zeker als je er niet echt verstand van hebt. Trillingen, ook geluid, zijn nog erger. De bron aanpakken helpt meestal het beste lijkt mij. Ben zelf al jaren van plan om een ooit gekochte lasdeken (geen asbest) over mijn blok en V-bak te gooien. Vervuiling is een bezwaar, misschien ook de hitte. Daarom wil ik eerst eens een bescheiden proef doen rond de uitlaat met wat oud wel asbesthoudend lasdeken.
Verder hadden wij vroeger, bij Volvo, hydraulische motordempers om het doorgeven van de beruchte trillingen te verminderen.
Kortom: wegen zat.
Hoor graag de ervaring van anderen met m.n. goedkope oplossingen.
Groet, Henk

[Peter T.]

Haha, doet mij ineens aan een videootje (kwaliteit is niet om naar huis te schrijven..) denken die we maakte op de snelweg in Estland tijdens een reisje in 2007.
Dit ter ere van: The real noise of a Series.....I love it !!
(enige "geisoleerd" is de versnellingsbaktunnel enne....let niet op mijn ogen...nacht-wodka kost daar niks)

[url=][/url]

Peter T.
SIII 109 "Jeltsin"
24V 2.25 Diesel 1981
Foto-PUEEMFGS.jpg --> mod_embed_images_loadimage('e87a296238726469e22b24e60f986eed', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-PUEEMFGS.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-PUEEMFGS.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-PUEEMFGS.jpg', '', 14867793, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Henk Krijnen]

Jammer dat er niemand reageert op mijn asbestdeken verhaal....
Naar het filmpje kijkend van Peter realiseer ik mij dat wij zelf altijd, op lange afstanden tijdens bv. vakantietrips, van die speciale oordopjes inhebben. Ook heb ik wel eens mijn oortjes en microfoon opgezet, die ik normaal op de motor gebruik, om toch bij hogere (nou ja..) snelheden normaal te kunnen converseren.

[Jan Schober]

Hoi,
Tip voor goedkoop vloerkleed: Kwantum, zit er al 10 jaar prima in. Ook prima voor tegen het dak.
Groeten Jan



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/12/2011 21:52 door Jan Schober.

[Marc-my-Words]

Jan Schober Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hoi,
> Tip voor goedkoop vloerkleed: Kwantum, zit er al
> 10 jaar prima in. Ook prima voor tegen het dak.
> Groeten Jan


Kwantum-hallen zou ik ook tippen ..... alleen zag ik laatst niet meer dat "mooie" goedkope spul met zo'n dun geschuimd rubber ruggetje (dat plakt nl heel makkelijk en degelijk met rubberlijm -- het gaat ook heel goed over het "alu-belletjes-plastic).
Moet nog eens kijken, en anders .... waarschijnlijk lang zoeken (want het is als tapijt echt "el cheapo" -- als wand en plafondafwerking is het toppie).

Marc

PS Ik had het ook zo'n 10 jaar in mijn vorige auto, ook naar alle tevredenheid



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/12/2011 00:32 door Marc-my-Words.