Zwabberend voorwiel: wat kan dat zijn? Ik heb't gevonden! (denk

CamperChris · Bericht door **CamperChris** » di 18 mei 2010, 00:17

Het linker voorwiel van de 110 begint bij ca 80km/u steeds vaker en steeds heviger te zwabberen. Ik voel niet echt speling op de swivel, alle kogels van spoorstangen ed lijken spelingsvrij. Kan het de voorspanning van de bovenste pen vd swivel zijn? (dus een kwestie van: shimmetje er tussenuit en klaar)?

Gisteren ontdekte ik dat niet alleen het linker wiel, maar dus óók het rechter wiel zwabberd. Dat werpt nieuw licht op de zaak. Vanmorgen daarom maar eens gezocht naar speling op de rechter fuseepennen, en jawel, daar voelde ik wat. Twee shimmen verwijderd en het zwabberen is vrijwel helemaal weg.

Ik denk dak ik voor de zekerheid toch ook maar een revisiesetje en een rubber-bushing-set bestel. Dan ga ik binnenkort de hele vooras maar eens oplappen, dan kan ik ook beide fusees netjes met unster afstellen (rechts wel nieuwe onderdelen gemonteerd maar nooit met unster afgesteld, tja.... Het viel me verder op dat de aandrijf lijn aardig roestig is geworden, sinds we in Zeeland zijn gaan wonen..

Iedereen: bedankt voor het meedenken en de adviezen.

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('a356169348b8ce7c32c226bec3cd1408', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 12137589, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('9324093f9c257bf0e30e5316daeeab51', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 12137589, 600, 600, 'Loading image ...', false);
www.opwielen.nl picasa webalbum Chrisopwielen

1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 23/05/2010 22:34 door CamperChris.

HarryS · Bericht door **HarryS** » di 18 mei 2010, 00:31

Ja Chris, dat kan het idd zijn. (haast wel zeker)
Heb ik ook pas gehad. Maar het kan ook een beetje slechte schokdemper zijn natuurlijk.

Groet HarInky

ron · Bericht door **ron** » di 18 mei 2010, 01:33

band separatie? geeft ook raar effect zo'n koordbreuk.

groet Ron

westfries · Bericht door **westfries** » di 18 mei 2010, 02:26

zijn je velgen wel schoon ??
Kluiten geven onbalans

RaRo83 · Bericht door **RaRo83** » di 18 mei 2010, 02:36

Het zou ook kunnen zijn dat 1 van de 2 naaldlagers in je swivel verwoest is. Dan kun je alle shims eraf halen maar krijgje geen extra spanning.

Vervelende is wel dat je dan je swivels er helemaal af moet halen en er weer nieuwe olie in moet doen.

gr. Michael

CamperChris · Bericht door **CamperChris** » di 18 mei 2010, 08:40

Ik heb er nét nieuwe schokdempers en veren onder gezet. Die waren aardig op en bij ééntje was het gat uitgelubberd, dus dacht ik dat dit wel de oorzaak zou zijn, niet dus.

De velgen zijn schoon en alle 265 stukken lood zitten er nog op. Ik voel gen speling op de swivel, maar kan dat wat moeilijk bepalen. Tot 80km/u zwabberd hij eigenlijk niet, rond 80 bij constante snelheid, wil hijsoms ineens hevig beginnen te trillen. Volgens mij zit er dus geen statische onbalans in het wiel oid (dan zou dat je bij lagere snelheden ook moeten voelen). Eerst maar eens een shimm er tussenuit en kijken of het dan minder wordt.

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('6b22d1c5615efea18dbc709d9761567d', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 12138491, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('af976c9509a95da44bdafa11709e5ee4', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 12138491, 600, 600, 'Loading image ...', false);
www.opwielen.nl picasa webalbum Chrisopwielen

Paul Rasch · Bericht door **Paul Rasch** » di 18 mei 2010, 09:03

Beste Chris,

Je hebt het over 'zwabberen' wat voel je / merk je precies?
Waaraan merk je dat het links zit. Wat voel je in je stuur? Wordt het erger in een bocht en zo ja links of rechts. Kan het trillen van de stuurinrichting zijn?
Een paar andere zaken om te controleren:
- hoe staat het met de stuurdemper, rubbers en bevestigingen, werkt de demper nog goed en over het hele traject? Remedie: loshalen, controleren en eventueel vernieuwen van rubbers en/of de demper zelf?
- zijn je velgen krom, zitten de banden er nog goed om, zijn de banden beschadigd? Remedie opkrikken, ronddraaien van de wielen en zorgvuldig controleren.
- speling in de stuurinrichting, kogels, stuurhuis, etc.

Wellicht dat er op deze sporen iets is te vinden.

Succes Paul Rasch

Frans Wit · Bericht door **Frans Wit** » di 18 mei 2010, 09:30

Hoi Chris,

Heb hetzelfde probleem met de 90. Bij 50 mijl begint de auto te trillen als een grootte. Om eruit te komen, gas terug of gaspedaal diep intrappen. Rijdt heel vervelend. Tijdens het weekend in Zeewolde advies gekregen als dit gebeurt het sturr even naar links of rechts te bewegen en het gaat beter. Neemt de oorzaak echter niet weg.
Hoop dat we de adviezen hierboven beschreven kunnen uitvoeren en dat dit probleem verholpen wordt.
Groet
Frans Wit

Puffino · Bericht door **Puffino** » di 18 mei 2010, 09:40

Chris, tijd voor grondige renovatie van de stuurinrichting denk ik. We hebben het allemaal, zo te horen (Frans, jij, ik...). Bij mij is het hoogstwaarschijnlijk een niet meer ronde swivelpin (dat kan ook nog, vandaar het advies aan Frans) maar ik denk dat het goed is om maar wat zwaarder geschut in te zetten: allemaal nieuw spul er in.

Dat jouw schokbreker gat is uitgelubberd zegt mij iets over het al wat langer rondrijden met een trillend wiel.

Zal bij mij ook wel eens kunnen zijn.

En ja, ik ga zo een beetje alles onder het chassis weghalen en eens grondig aanpakken, deze zomer (of herfst)

Sander Lelieveld

Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V

Snorkel.Runde.NL

Joost88 · Bericht door **Joost88** » di 18 mei 2010, 10:09

Een slag in het wiel kan dit ook al veroorzaken, heb ik ook ooit gehad (niet bij landrover)

zou zonder zijn als je dadelijk alles vervangen hebt en het blijkt aan je wielen te liggen.

Puffino · Bericht door **Puffino** » di 18 mei 2010, 10:22

Groot gelijk, alleen na 21 jaar mag het wel een keer. En ik vind het flauwekul om dan "een kogeltje" te vervangen, en te denken dat de rest dan nog wel goed is.

ALLES krijgt op zijn donder, alles slijt dan dus ook. Als je alles in een keer vervangt, weet je tenminste wat je hebt. Al dat uitproberen (kogeltje vervangen, nee helpt niet, shimmetje dan, nee oook niet...) heb ik wel een beetje gehad

Sander Lelieveld

Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V

Snorkel.Runde.NL

1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 18/05/2010 08:23 door Puffino.

pieter (pjotr) · Bericht door **pieter (pjotr)** » di 18 mei 2010, 10:26

Heb je de wielen al eens doorgewisselt om te zien of het daar van komt. Bijvoorbeeld links voor met rechts achter wisselen en ervaren of dit verschil geeft.

Groeten Pieter

<img src="[images.fotopic.net]; width=300>
Series IIA 88" bouwjaar 1966
www.pieterbaart.fotopic.net
<a href="[landrover.smoelenpagina.nl] smoel</a>

CamperChris · Bericht door **CamperChris** » di 18 mei 2010, 12:20

Een wiel omwisselen ga ik nog doen, dan kan ik dat in elk geval elimineren.

Mijn constatering dat het om het linker wiel gaat heb ik met mijn ogen gedaan. Uit het raampje kijkend zie je het wiel zwabberen, de rechter spiegel zo gedraaid dat ik rijdend het rechter voorwiel kan zien, deze zwabberde dan niet. Zwabberen verdwijnt door stevig te remmen, gas te geven of door te sturen (maakt niet uit welke kant op). Bij hogere snelheden (ca 100km/u) eigenlijk geen last, maar het geeft Esmeralda natuurlijk weinig vertrouwen om extra hard te gaan rijden terwijl de auto neiging tot zwabberen heeft. Bovendien is een groot deel van de woon-werk route max 80km/u.

Sander: Ik ben het wel eens met je benadering, maar bij mij komt daar in de praktijk meestal weinig van. De hele stuurbende vervangen gaat mij nu ook ff wat te ver (stuurhuis nr 3 zit er net een paar maanden op). De stuurdemper ga ik los halen om te zien of deze nog functioneert, rubbers zijn nog goed (is nog maar een jaar of 5 uit, maar goed.).

De uitgelubberde schokbreker-bevestiging heeft geen invloed gehad op het zwabberen; het gat is gerepareerd en nieuwe schokkers gemonteerd, maar geen verschil (ook wel logisch, want de schokkers zelf hebben geen taak in de sporing/stuurdemping vd auto).

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('7d9d88dc2ce6801c441dd14819ae351b', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 12139114, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('03602ac10d99185e154c3a58cad5deff', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 12139114, 600, 600, 'Loading image ...', false);
www.opwielen.nl picasa webalbum Chrisopwielen

Marc-my-Words · Bericht door **Marc-my-Words** » di 18 mei 2010, 12:33

Dag Chris,

Zelf ben ik er geen voorstander van banden diagonaal te wisselen, vlgs mij beter om de rol-richting niet te veel om te draaien.
Dus reserve-wiel of links voor-achter wisselen.

Verder moet er geen wobble optreden, zelfs niet zonder stuurdemper, er is iets mis als je een wobble alleen met de demper in toom houdt; wat overigens niet wil zeggen dat de stuurdemper niet stuk kan. Overigens, als het alleen de stuurdemper was dan zou je de wobble links en rechts moeten merken. Alleen eenzijdig geeft sowieso te denken: aan de wobble-zijde moet er een verborgen speling of slag zijn want links en recht zitten als alles goed is zodanig aan elkaar dat ze gelijk sturen.

Groeten Marc

RaRo83 · Bericht door **RaRo83** » di 18 mei 2010, 21:28

Hai Chris,

Heb je kunnen constateren of/in welke richting je speling hebt?
In de vertikale richting wiellager stellen, shims, naaldlagers swivelpennen, wiellager vervangen swivelpennen
of in de horizontale "stuur"richting? wiellager stellen, stuurkogels, wiellager vervangen en alles wat er daarna tussen je wiel en stuur zit
(volgorde in prijs van onderdeel goedkoop naar duur

Eea wellicht ten overvloede, as opkirikken en het wiel onder en boven beetpakken en op en neer sjorren en horizontaal vice versa.
Natuurlijk kun je direct alles in 1 keer vernieuwen, ik gaf alleen aan ter denken dat het aan je swivel pennen, of de naaldlager die daaromheen zit ligt. Een slag in het wiel kan natuurlijk ook, kun je gelijk checken als hij opgekrikt is.

succes,
michael

CamperChris · Bericht door **CamperChris** » wo 19 mei 2010, 00:14

Ik heb net het wiel verwisseld met L.A, en ook één shim verwijderd. Geen verschil.

Ik voel niet echt duidelijk speling op de draaipunten van de swivel, zeker niet in vertikale richting. In de stuurrichting vindt ik wel dat wat beweging zit, maar het is niet duidelijk speling. Ik denk dat de beweging zijn oorsprong heeft in de rubbers van de hockeystick. Ik kan tussen stick en "ontvanger" zelfs met een kleine schroevendraaier de stick bewegen. Ook zie ik dat het rubber aan de onderkant (aan beide zijden) een beetje bolt. Ik heb die rubbers denk ik een jaar of 5 geleden al eens vervangen (normale rubbers), en het valt me wat tegen als ze nu al weer uitgesleten zijn (zo leuk is dat uitbranden er van ook niet echt).

Wat denken jullie: kan het zwabberen veroorzaakt worden door versleten rubbers in de stick (ik heb het nog niet vergeleken met de rubbers rechts).

Ennuh: zoude polybushes echt langer mee gaan?

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('6736149f499100c391353a1f2b4aad2d', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 12143584, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('09d1e709a319f250c37c8a4f5d45a8e7', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 12143584, 600, 600, 'Loading image ...', false);
www.opwielen.nl picasa webalbum Chrisopwielen

Strange Rover · Bericht door **Strange Rover** » wo 19 mei 2010, 00:58

panhardstangrubbers vervangen.

CamperChris · Bericht door **CamperChris** » wo 19 mei 2010, 01:05

Da's die diagonale, toch? (die zijn ook ca 5 jr geleden meegenomen). slijt dat rubber zo snel??

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('a024c1170b5b56e21597aa095bce3d7b', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 12143965, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('d0317841038bfbe010fd9b6ceba704a3', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 12143965, 600, 600, 'Loading image ...', false);
www.opwielen.nl picasa webalbum Chrisopwielen

Marc-my-Words · Bericht door **Marc-my-Words** » wo 19 mei 2010, 01:22

As 't goeie rubbers waren horen ze nog lang en gelukkig ....

En verder moet een Panhard-stang-probleem een wobbel op beide wielen geven.
Wiellager of de fusee lijken meer voor de hand te liggen, aangenomen dat de alleen links observatie correct de symptomen beschrijft.

Groet, Marc

Eric&Betty Boop · Bericht door **Eric&Betty Boop** » wo 19 mei 2010, 01:38

Ik ben het met Mark eens Chris.
Als je zeker weet dat alle kogels spelingvrij zijn neig ik ook naar de swiffels.

Ik ga er van uit dat jij bovenin ook nog een fuseepen met railkobus hebt en niet een pen met lager zoals de latere modellen.
Haal gewoon de hele boel los en check de bovenste pen op ongelijke slijtage en als je de boel dan toch los hebt stop er gelijk nieuw in. De kosten zijn het niet en het werk ook niet.
En stel dan de voorspanning volgens het boekje,dus met een unster en zonder gemonteerde swiffelkeerring af.

Ik haal de chromen bol ook los van de as en stel de boel dan los van de auto in de bankschroef af.
Dan meet je met de unster echt de voorspanning op de fuseepennen en heb je ook niet de extra weerstand die de homokineet geeft.
Als ik dan weet welke shims ik nodig heb monteer ik alles weer aan de as en klaar is Eric.
Je herkent je auto dan niet meer terug zo strak als hij dan stuurt.

Groet.
Eric.

Foto-S36C8XEB.jpg --> mod_embed_images_loadimage('9b15e4298b60ee7bb296049af9e76978', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-S36C8XEB.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', '', 12144122, 600, 600, 'Loading image ...', false);
1tonsquash2.gif --> mod_embed_images_loadimage('d2a0a88f722b054f5cdbd9f82c1b87b2', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', 'http://roverlanders.bc.ca/roverforum/images/smilies/1tonsquash2.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', '', 12144122, 600, 600, 'Loading image ...', false);

CamperChris · Bericht door **CamperChris** » wo 19 mei 2010, 08:37

Dank voor de tips, heren.

Ik heb inderdaad geen lager bovenin de zwivel, maar een dikke pin. Daar zag ik wel aan één kant een slijtagevlak, maar ik voel er geen beweging in (mischien wel omdat er toch nog aardig wat vet omheen zit).

Ik ga eerst maar eens een 2-mans diagnose uitvoeren, dan kan ik beter bepalen waar speling zit.

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('caf1bf830757144da4b905a5245bee8e', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 12144417, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('8c4739caff647fc6ff73e6693b3a62bf', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 12144417, 600, 600, 'Loading image ...', false);
www.opwielen.nl picasa webalbum Chrisopwielen

Puffino · Bericht door **Puffino** » wo 19 mei 2010, 11:59

Die rubbers zijn dus wel degelijk aan vervangen toe. ZO zacht, dat is nie goe nie....

Maar OOK die swivels een beurt, graag. Als je er slijtage aan ziet. En zeker, met een twemans diagnose werkt wel BETER.

Trouwens, het voelen van speling op de swivels zal je niet meevallen, de kracht die je daarop moet uitoefenen is grooooot, reken maar. Dat je het niet voelt wil niet zeggen dat op snelheid een 2+ tons auto met enorm zware wielen niet kan trillen daarop

Sander Lelieveld

Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V

Snorkel.Runde.NL

Marc-my-Words · Bericht door **Marc-my-Words** » wo 19 mei 2010, 12:22

Zelfs een versleten wiellager kan nog geruime tijd moeilijk te voelen zijn weet ik uit ervaring.
Bij een wiellager dat al een 1000 km kanarie-geluidjes maakt was bij een opgetild wiel nauwelijks speling te voelen, evenzo was er nauwelijks extra wrijving of kraak. En dit was niet alleen mijn leken-mening maar ook de LR-specialist moest ik overtuigen van mijn bezorgde bevindingen. Na demontage bleek het buitenste lager weldegelijk naar de andere wereld. Nu kan ik me niet voorstellen dat je met zo'n lager snel een wiel-wobbel krijgt, maar het geeft wel te denken.
Bij de fusees heb je ook nog eens te maken met een "ingepakt" geheel en bovendien een 1e keus bij wobbels, als er dan ook nog eens zichtbare slijtage is ....

Marc

Alex aka Grizzly · Bericht door **Alex aka Grizzly** » wo 19 mei 2010, 12:28

zelfde kwaal gehad en inderdaad na het vervangen van de panhardstangrubbers was het probleem bij mij verholpen.

mvg

Alex / Grizzly

Landrover Defender 110

[www.lr-discovery.nl]

Marc-my-Words · Bericht door **Marc-my-Words** » wo 19 mei 2010, 13:06

Alex de Witte Schreef:
-------------------------------------------------------
> zelfde kwaal gehad en inderdaad na het vervangen
> van de panhardstangrubbers was het probleem bij
> mij verholpen.

Dat kan heel goed, maar dan móét het rechterwiel gelijk-op gewobbeld hebben.

De Panhardstang houdt de vooras op z'n plek - links-rechts tov het chassis.
Is er nu teveel speling dan kan de vooras heel en weer (de hockey-sticks houden de as verder wel netjes waar ie hoort).
Als de as links-rechts kan "zweven" dan merk je dat oa in de vage reactie in het stuur, en als de as links-rechts "zweeft" dan sturen de wielen rechts-links tegen de "zwevende" as in (want de stuurstang heeft weer als vast punt het chassis), dit geheel kan afhankelijk van de gewichten, krachten en demping in een "wobbel" resonantie komen. En beide wielen sturen (en "wobbelen&quot gelijk op want de spoorstang zit tweezijdig aan de "zwevende" as.

Dus ... als de observaties van Chris kloppen dan is het niet de Panhardstang, en kloppen de observaties niet dan kunnen het juist heel goed wél de Panhardstang-rubbers zijn.
En het klopt, zonder voldoende Panhard-werking heb je een hopeloze besturing. (Met een beetje zijwind moet de auto dan strakker gaan sturen.)

Groeten Marc

HarryS · Bericht door **HarryS** » wo 19 mei 2010, 14:35

Als je met een shimmetje begint ga dan eerst voor een heel dunne want die
speling lost snel op.
LR-handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('4832423e9d1a7895481627239bed33e9', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.schierbeek.net%2FExtra%2FLR-handtekening.jpg', 'http://www.schierbeek.net/Extra/LR-handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.schierbeek.net%2FExtra%2FLR-handtekening.jpg', '', 12145978, 600, 600, 'Loading image ...', false);

HarryS, 110 V8 (Camper)

Madcap · Bericht door **Madcap** » wo 19 mei 2010, 15:56

Kijk ook even of alles nog goed aan je chassis vast zit! Een kennis van mij had een vergelijkbaar probleem en daar bleek een bout verdwenen te zijn.

Marco de Lange · Bericht door **Marco de Lange** » wo 19 mei 2010, 16:13

Ik weet niet of het er hier al tussen staat maar de rubbers van je spoorstang vervangen kan heel erg helpen. Monteer dan ook meteen nieuwe bouten. Bij mij werd het zo erg dat het stuur bijna uit je handen werd geslagen. En verder schijnt het ook aan de propshaft UJ's te kunnen liggen.

Groeten,
Marco
[www.marcodelange.nl]

Marc-my-Words · Bericht door **Marc-my-Words** » wo 19 mei 2010, 17:07

Marco de Lange Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik weet niet of het er hier al tussen staat maar
> de rubbers van je spoorstang vervangen kan heel
> erg helpen. Monteer dan ook meteen nieuwe bouten.
> Bij mij werd het zo erg dat het stuur bijna uit je
> handen werd geslagen. En verder schijnt het ook
> aan de propshaft UJ's te kunnen liggen.

Stond er dacht ik nog niet bij.
En het kan (ook) goed passen. Bij links gestuurd stuurt de stuurstang het rechter wiel, en geeft de spoorstang dit door aan het linker wiel.
Een gebrek in de spoorstang vertaalt zich dus in een "ongehoorzaam" linker wiel.

Marc

CamperChris · Bericht door **CamperChris** » wo 19 mei 2010, 22:14

Jongens, jongens, wat een adviezen! zodra ik meer info heb druk ik deze posting wel weer ff naar boven.

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('3898b58e4b5ad20ac897640405cd4da4', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 12148759, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('d534e261ec96c241a638a69751a9e57a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 12148759, 600, 600, 'Loading image ...', false);
www.opwielen.nl picasa webalbum Chrisopwielen

Puffino · Bericht door **Puffino** » wo 19 mei 2010, 22:32

En dan hebben we nog gezweegen over de lekkende inlaatklep van de vijfde cylinder die ook dit effect kan hebben, of asymmetrische lucht in de banden.....

Sander Lelieveld

Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V

Snorkel.Runde.NL

Grumpy Old Sil · Bericht door **Grumpy Old Sil** » wo 19 mei 2010, 23:39

'Rubbers' van de spoorstang vervangen zal geen donder helpen, kogels misschien wel

Wim/Sil
handtekeningserie88.jpg --> mod_embed_images_loadimage('f8ac68f9a4c6b13fb958bef394e213f9', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.dewisser.nl%2Fimages%2Fhandtekeningserie88.jpg', 'http://www.dewisser.nl/images/handtekeningserie88.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.dewisser.nl%2Fimages%2Fhandtekeningserie88.jpg', '', 12149503, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Restauratie Land Rover Serie III

GeraRRCd · Bericht door **GeraRRCd** » vr 21 mei 2010, 01:12

Hoe groot is de voorspanning op de swivels nu? Heb je al met een urnster de boel op en neer getrokken? Als je 1 shim eruit heb gehaald, dan kan het nog steeds zijn dat je (veel) te weinig voorspanning hebt en dan heb je dus nog steeds last van wobbelen.
Bij mijn RRC moest ik 2 jaar geleden 2 of 3 shims eruit halen en sinds die tijd stuurt hij weer uitstekend. Maar toen was de diagnose anders (geen wobbelen maar een doorzwaai als ik naar links stuurde) en dachten we ook eerst aan de panhard-stang. Nieuwe rubbers (deflex) maar geen verbetering. Na meten voorspannig, echter met de steekassen er gewoon in - hetgeen hier op de prik nogal wat discussie geeft - en verwijderen shims, is de zaak prima voor elkaar. Maar dan wel met een voorspanning die bijna het dubbele is van het WPHB.

Succes ermee,

Gerard

range%20liggend.jpg --> mod_embed_images_loadimage('936caa5cbd4b5d6dfb3b41208fcf8550', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F19667019%2Frange%2520liggend.jpg', 'http://dl.dropbox.com/u/19667019/range%20liggend.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F19667019%2Frange%2520liggend.jpg', '', 12156532, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Eric&Betty Boop · Bericht door **Eric&Betty Boop** » vr 21 mei 2010, 01:29

Dubbele voorspanning is toch echt te veel Gerard.
Heb jij als bovenste fuseelager een pen met railkobus of een pen met conisch rollager?

Ik heb bij Pepé eens een nieuwe bovenste pen met railkobus gehad waarvan de pen een fractie te dik was.
Dat kun je wel eens hebben met die imitatie rotzooi.
Zelfs met alle shims verwijdert was de voorspanning nog veel te veel.
Na een hoop gevloek en getier de schuifmaat erbij gepakt en alles vergeleken met andere pennen en lagers en bussen en toen bleek de bovenste pen iets te dik te zijn en met teveel frictie in de railkobus te passen.
Nieuw setje er in van goede kwaliteit en probleem opgelost.

Groet.
Eric.

Foto-S36C8XEB.jpg --> mod_embed_images_loadimage('d4f1183b277a6b29e505282c7dcce7cc', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-S36C8XEB.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', '', 12156617, 600, 600, 'Loading image ...', false);
1tonsquash2.gif --> mod_embed_images_loadimage('786c1a242a12378855d2011a603ba6e8', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', 'http://roverlanders.bc.ca/roverforum/images/smilies/1tonsquash2.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', '', 12156617, 600, 600, 'Loading image ...', false);

GeraRRCd · Bericht door **GeraRRCd** » vr 21 mei 2010, 01:53

Eric,
Deze discussie heb ik al eens eerder gevoerd, zal hem niet in z'n geheel herhalen. Op mijn RRC heb ik 2,5-3 kg urnster kracht staan, gemeten met alles erin. Dit heb ik op aanraden van Hendrik gedaan, en heeft het probleem ruim 2 jaar geleden opgelost. Gaat om een '88 RRC met boven en onder lagers. In WPHB staat 1,16 tot 1,5 kg kracht. De bedoeling is dat je net voldoende klemkracht hebt om te voorkomen dat onbalans in de wielen de vrije hand krijgt in de ophanging en daar een soort staande trilling gaan veroorzaken. Aan de andere kant mag het weer niet zo zwaar staan dat de draai teveel slijtage gaat geven in swivels en stuurinrichting.
Uit ruim 2 jaar ervaring kan ik zeggen dat deze waardes prima bevallen.

Ik weet niet wat een railkobus is, alleen dat er een lager boven en onder zit, en de bovenste pin een verdikking heeft.

Groet,

Gerard

range%20liggend.jpg --> mod_embed_images_loadimage('1946e350766eba10f8dceaa11daedb05', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F19667019%2Frange%2520liggend.jpg', 'http://dl.dropbox.com/u/19667019/range%20liggend.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F19667019%2Frange%2520liggend.jpg', '', 12156689, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Eric&Betty Boop · Bericht door **Eric&Betty Boop** » vr 21 mei 2010, 02:11

Met "alles er nog in "bedoel je dan ook de fuseekeerring?
Die keerring geeft nog meer weerstand dan de homokineet.
Die 2,5-3Kg kan dan wel kloppen met de waarden uit het WPH maar zeker weten doe je dat dus niet.
Ik begreep uit je vorige posting dat je zonder keerring al het dubbele mat op de unster.
Als dit jou naar de zin is moet je het zo laten, maar de volgende keer zou ik het gewoon "kaal" meten ,dan weet je zeker dat je goed zit.
Zoals je in mijn posting kan lezen maakt de passing en kwaliteit van de gebruikte onderdelen best wel veel verschil.
Als je dan ook nog met de meetmethode die in het WPH staat gaat rommelen blijft het giswerk of je wel echt goed zit.

Groet.
Eric.

Foto-S36C8XEB.jpg --> mod_embed_images_loadimage('cc6ea12779a57dbe382fbb99227128b8', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-S36C8XEB.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', '', 12156717, 600, 600, 'Loading image ...', false);
1tonsquash2.gif --> mod_embed_images_loadimage('c8286cb996cab17a5c93aa9ef76a59e9', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', 'http://roverlanders.bc.ca/roverforum/images/smilies/1tonsquash2.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', '', 12156717, 600, 600, 'Loading image ...', false);

1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/05/2010 00:11 door Pepé le Pew&Betty Boop.

Dennis101 · Bericht door **Dennis101** » vr 21 mei 2010, 02:20

Zoals ik ooit eerder ook al geschreven had is de gebruikte methode inderdaad onjuist en heeft het deze keer bij puur toeval een keer goed uitgepakt.
Als de voorgeschreven methode toegepast wordt is, zoals Eric ook al aangeeft, het resultaat zeker en reproduceerbaar en worden foute componenten wel herkent.

Dennis B

Marc-my-Words · Bericht door **Marc-my-Words** » vr 21 mei 2010, 11:53

Op het gevaar af een lange en ingewikkelde discussie weer op te rakelen, toch even een wat naïever vraagje:

Die unster-gewichten staan voor de krachten die nodig zijn om de verschillende weerstanden te overwinnen. Daarbij is de fusée weerstand de meest nauwkeurig af te stellen en ook het meest nauwkeurig te bepalen. De weerstand die de keerring geeft is dus kennelijk veel variabeler.
Echter, gezien vanuit de andere kant, is er het probleem van een onvoldoende demping van een slingerbeweging in het geheel van de stuurcomponenten - gezien de constructie weet je gewoon dat er een voorkeurs-slinger zal zijn. Voor die demping maakt het niet echt uit hoe die demping tot stand komt, als de totale demping maar een waarde heeft die groot genoeg is om tot een uitdoving van de slingering te komen (want dan komt het eigenlijk nooit te een slinger).
Nu snap ik best dat de keerring een lastig ding is met een niet echt controleerbare weerstand, maar dat pleit toch eigenlijk juist vóór een parallelle set van WPHB incl.-keerring-waarden (eventueel in combi met een keerring-protocol van eerst zoveel maal heen en weer)?

Zie ik de wereld nu te eenvoudig, of kan het ook eenvoudiger?

Marc

PS Naast de ongewenste belasting van de stuurcomponenten is ook het zelf-centreren/terugdraaien naar de rechtuitstand in het geding bij te hoge weerstanden, maar ook daar draait het om de totale weerstand en niet die van de fusée alleen.

Puffino · Bericht door **Puffino** » vr 21 mei 2010, 12:56

Dit is nou precies wat ik ook totaal niet kan snappen....

Het gaat om het totaal tijdens het rijden.

Tja.... zal ook wel zo blijven. En man met EEN horloge weet hoe laat het is, een man met TWEE horloges is er nooit zeker van.

Sander Lelieveld

Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V

Snorkel.Runde.NL

Marc-my-Words · Bericht door **Marc-my-Words** » vr 21 mei 2010, 13:17

Puffino Schreef:
-------------------------------------------------------
> Dit is nou precies wat ik ook totaal niet kan
> snappen....
>
> Het gaat om het totaal tijdens het rijden.
>
> Tja.... zal ook wel zo blijven. En man met EEN
> horloge weet hoe laat het is, een man met TWEE
> horloges is er nooit zeker van.

En een man met een kapot horloge - zo-eentje met wijzers - weet tenminste zeker dat zijn horloge tweemaal per dag precies gelijk staat.
Die man met een lopend horloge weet eigenlijk altijd zeker dat zijn horloge nooit gelijk staat.

CamperChris · Bericht door **CamperChris** » vr 21 mei 2010, 13:47

Euh, ja, bedankt voor deze bijdrage, heren.

Over de voorspanning-discussie zoek ik nog wel eens in het archief. En een horloge draag ik niet...

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('761f3e48cd8050acd6c9e6efa5eafd78', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 12158025, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('a242e413917a91a176bd846d25383677', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 12158025, 600, 600, 'Loading image ...', false);
www.opwielen.nl picasa webalbum Chrisopwielen

Dennis101 · Bericht door **Dennis101** » vr 21 mei 2010, 14:23

Met name bij de fusees met twee conische lagers is de gewenste voorspanning op de lagers dermate laag dat de (variabele) weerstand van de keerring een veel te grote invloed heeft op het totaal.
De weerstand van de keerring zal in een ongunstig geval ruim boven de waarde van de gewenste lagervoorspanning liggen, maar kan ook naderen tot 0.
Het is dus mogelijk dat de weerstand gemeten met het unster goed lijkt, terwijl het slechts de weerstand van de keerring is.
De auto blijft door de speling op de fusees gevaarlijk slingeren en er is niets opgelost.
Het andere uiterste is dat de lagers dermate veel voorspanning te verwerken krijgen dat ze beschadigen.
Vergeet niet dat het afstellen van de fusee voorspanning puur het spelingsvrij afstellen van de fusees betekent en wel zodanig dat er geen onderdelen overbelast raken, maar dat ook de voorspanning gedurende lange tijd gehandhaafd blijft.
De demping vanaf de fusees is maar zeer gering, getuige de lage waarde waarop deze afgesteld moet worden.
Er is ook niets op tegen om waar dat gewenst is een andere werkwijze te gebruiken, maar is wel enige kennis van zaken nodig om te kunnen bepalen of de werkwijze ook toe te passen is. In dit geval is hierin duidelijk tekort geschoten.

Dennis B

CamperChris · Bericht door **CamperChris** » vr 21 mei 2010, 15:55

Ik heb nog geen voorspanning gemeten, dat komt nog wel. mogelijk dat ik nog een shim of 2 weg haal om te checken of dit invloed heeft op het zwabberen. Dan weet ik in ieder geval beter dat ik ook dáár de oplossing in moet zoeken, en bij niet direct in de rubbers (die ik uiteraard nog wel check).

Bij paddock zag ik trouwens dat er nieuwe fusee-bollen zijn: met ene teflon-coating ipv chroom, zijn er mensen die daar ervaring mee hebben? ik kan me voorstellen dat de frictie van de keerring er ook anders door wordt (en dus ook de totale voorspanning)

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('071c9a88afc4dbf5ed9a3538b084cd5a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 12158547, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('58c28c19c4f3008dd7494a6ebe12c81b', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 12158547, 600, 600, 'Loading image ...', false);
www.opwielen.nl picasa webalbum Chrisopwielen

GeraRRCd · Bericht door **GeraRRCd** » vr 21 mei 2010, 16:51

De discussie kunnen we in zekere mate beperken:
- gebruik de methode van het WPHB en de waardes in het WPHB
- bouw daarna de boel weer samen, inclusief alle elementen, oliën etc, en meet dan met een urnster opnieuw wat de waarden zijn. Uiteraard is het meten / de waarde nadat de initiele weerstand van alle elementen overwonnen is, dus gedurende het vervolg van de voorwaartse en achterwaartse slag van de swivel.
Als dit veel lager of hoger is dan hetgeen ik aangaf, plaats de bevindingen dan hier, dan kunnen we er allemaal van leren. Overigens is de klemkracht redelijk beperkt en is de meting ook redelijk onnauwkeurig (zelf trekken, snel/langzaam, hoed van trekken etc...).

beste groet,

Gerard

range%20liggend.jpg --> mod_embed_images_loadimage('f64522a7337e1396212502de189cf6cd', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F19667019%2Frange%2520liggend.jpg', 'http://dl.dropbox.com/u/19667019/range%20liggend.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F19667019%2Frange%2520liggend.jpg', '', 12158866, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Marco de Lange · Bericht door **Marco de Lange** » vr 21 mei 2010, 18:04

Correctie het moet de "panhardstang" zijn... het ding met de kogels is de spoorstang en idd als die kogels gaar zijn kan dat soortgelijke problemen geven.

Groeten,
Marco
[www.marcodelange.nl]

Marc-my-Words · Bericht door **Marc-my-Words** » vr 21 mei 2010, 19:10

Marco de Lange Schreef:
-------------------------------------------------------
> Correctie het moet de "panhardstang" zijn... het
> ding met de kogels is de spoorstang en idd als die
> kogels gaar zijn kan dat soortgelijke problemen
> geven.

Maar een "ontspoorde" Panhard-stang geeft een symmetrisch (dus link+rechts) zwabberen.
De spoorstangkogels geven weer wel eenzijdig en dan links een zwabber probleem.

Marc

CamperChris · Bericht door **CamperChris** » ma 24 mei 2010, 10:30

Gisteren ontdekte ik dat niet alleen het linker wiel, maar dus óók het rechter wiel zwabberd. Dat werpt nieuw licht op de zaak. Vanmorgen daarom maar eens gezocht naar speling op de rechter fuseepennen, en jawel, daar voelde ik wat. Twee shimmen verwijderd en het zwabberen is vrijwel helemaal weg.

Ik denk dak ik voor de zekerheid toch ook maar een revisiesetje en een rubber-bushing-set bestel. Dan ga ik binnenkort de hele vooras maar eens oplappen, dan kan ik ook beide fusees netjes met unster afstellen (rechts wel nieuwe onderdelen gemonteerd maar nooit met unster afgesteld, tja.... Het viel me verder op dat de aandrijf lijn aardig roestig is geworden, sinds we in Zeeland zijn gaan wonen..

Iedereen: bedankt voor het meedenken en de adviezen.

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('ec6669cf04e391e603c07ab831fd6c55', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 12170029, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('65d125f8da73b849bf0fbf1f1b0ca41e', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 12170029, 600, 600, 'Loading image ...', false);
www.opwielen.nl picasa webalbum Chrisopwielen