massa geneuzel??

[WillemNoord]

Hallo
Dacht vandaag eindelijk dat motor te horen lopen. Jammer dan startmotor heeft roet in het eten gegooid. Er zjn 3 aansluitpunten 1 grote bout een kleine en nog een aansluit puntje.
Getest voordat ik de start motor heb gemonteerd. Bleek dat de grote bout (constant)en het aansluitpuntje (via start relais) dat daar de plus op moest.
Voor een workaround gekozen en die 2 door verbonden.
Bij mijn oude SIII had ik alleen maar een plus nodig.
Dit aangesloten een paar keer de startmotor horen draaien en daarmee was het afgelopen. Hij krijgt wel plus als ik start maar dan staat ook het hele blok onder de plus
En ik hoor het relais klappen.

Bij de oude motor had dit ook wel eens maar nadat ik een paar keer de polen heb losgekoppeld deed hij het weer.

Wie weet wat hier aan de hand is. Is dit massa of is de stroom aansluiten bij dit benzine blok 2,5 anders?
Ik heb nog de oude startmotor van de 2,25 liggen maar k denk niet dat dit past.

wie o wie kan mij helpen?

[WillemNoord]

ps het klappen is meer klikken.

Kan het zijn dat de startmotor is opgeblazen en nu plus afgeeft aan het blok??

[Dennis101]

Op de dikke aansluiting op de solenoid van de startmotor hoort een constante + 12 volt aangesloten te zijn en op de kleine vlakstekker (soms zijn het er twee en moet je even uitproberen welke je moet hebben) komt de draad vanaf het contactslot.
Dit type startmotor werkt vaak niet goed als je de kleine vlakstekker doorverbind met de constante + 12 volt aansluiting en het geheel schakelt via het originele series startrelais.

Dennis B

[Marijn & Simba]

Willem:

Grote bout direct op plus, wordt ook vaak direct op + van dynamo gezet.
Die kleine is je massa, in ieder geval wel bij de 2.25 variant. en de schuifsteker/ klein boutje is voor de startschakelaar. Die kan via het startrelais, maar zeker niet direct op de +. Die mag nl. maar 20sec achtereen worden gebruikt ivm doorbranden.
Als je dat wel hebt gedaan, en de startmotor draaide toen, dan is die waarschijnlijk nu doorgebrand, of als je mazzel hebt, alleen de schakeling op de startmotor.

Marijn & Simba & Serious

Since I've got my Land Rover, my other car needs therapy.

prikavatar.jpg --> mod_embed_images_loadimage('ef48919ab522f1d567002940a5209928', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi777.photobucket.com%2Falbums%2Fyy53%2Fatmosferic%2FLand%2520Rover%2520-%2520Simba%2Fprikavatar.jpg', 'http://i777.photobucket.com/albums/yy53/atmosferic/Land%20Rover%20-%20Simba/prikavatar.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi777.photobucket.com%2Falbums%2Fyy53%2Fatmosferic%2FLand%2520Rover%2520-%2520Simba%2Fprikavatar.jpg', '', 10895464, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[WillemNoord]

ooo

De kleine dus doorgeschakeld. Het vreemde is dat het klikken ophield nadat ik de massa er af heb gehaald. Toen startte hij weer daarna weer niet.
Het blok stond wel onder plus.
Maar weer de boel demonteren en testen.
Past een SIII van een 2 1/4 start motor eigenlijk op een 2.5

groet

Willem

[bowy]

Nee die past niet.

Blok moet trouwens min zijn! Als het plus, is heb je het verkeerd aangesloten.....

[WillemNoord]

Klopt, maar als ik start wordt het plus.

Niet dat ik er veel verstand van heb maar dit lijkt me inderdaad niet goed.
Misschien heb ik de relais van de startmotor opgeblazen door de plus door te verbinden? En dat daardoor de boel onder de plus komt te staan?
Doorverbinden is dus niet goed zal de boel goed aansluiten zoals je hebt beschreven en dan maar weer testen. Ik snap trouwens niet het verschil plus is toch plus?

Als ik pech heb een andere startmotor (heb ook nog een oude liggen) maar dan meld ik me wel bij je. Komt je schuur toch nog leeg

[Exfietser]

Het is normaal gesproken niet mogelijk dat het blok plus wordt. Dat kan alleen als je de dikke litze massakabel die van een chassisbalk naar het motorblok moet lopen niet hebt aangesloten.

Is die wel aangesloten en je blok komt onverhoopt aan de plus krijg je zo'n enorme kortsluiting dat de dikke litzekabel en de dikke kabel van de accu naar de startmotor roodgloeiend worden en op het zwakste punt doorbranden. Dat is iets dat je echt niet wilt zien. Geeft een hoop rook las effecten.

Als je die dikke litze kabel niet hebt aangesloten en je gaat starten gaat de startstroom door de startmotor via het huis van de startmotor naar je motorblok en dan via de bevestigingspunten van de motor naar het chassis.

Zoals we allen weten zijn die bevestigingspunten rubber blokken en gaat daar dus geen stroom door.

De stroom gaat dus een andere weg zoeken. Als je pech hebt dus via de v-bak lagers, assen, diffs, veren shocks enz. naar het chassis.

De ene keer kan de verbindinding dus redelijk zijn en volgende keer er dus niet zijn. Dit afhankelijk van de stand van de de betreffende onderdelen. Of te wel de ene keer draait de startmotor wel en de andere keer niet. Kogelagers vinden dit overigens heel vreselijk. Kogels kunnen vastlassen e.d.

Kijk dus even of die aardings kabel tussen het blok en het chassis aanwezig is. Die kabel is heel belangrijk.

Arnold.

[WillemNoord]

Die litzekabel (van het chassis naar het motorblok) zit er. Sorry, maar ik zal wat nauwkeuriger zijn in mijn omschrijving. Toen ik dus onder de auto lag en de boel aan het meten was zag ik dat die kabel naar het blok wat blauwe vonkjes afgaf. Toen ik aan het starten was zag ik dat de handgas kabel roodgloeiend werd. Ik dacht dat de dikke plus kabel stroom afgaf en heb die toen de dikke kabel die naar de startmotor gaat nog beter geïsoleerd. Zat een klein scheurtje in en ik veronderstelde dat dat in aanraking was geweest met de handgaskabel.
Is dit nu veroorzaakt doordat ik op de startmotor de boel heb doorverbonden? Of moet ik nog ergens anders zoeken want ik heb dit bij mijn oude motor ook wel eens gehad. t.w. je was aan het starten en in een keer deed de startmotor het niet meer en hoor je alleen geklik van de startmotor (maar dit kan ook het relais zijn geweest, dit weet ik niet meer zeker)

[der-rudi]

>> Toen ik aan het starten was zag ik dat de handgas kabel roodgloeiend werd.

De stroom loopt dan niet via de litzekabel naar massa maar via de handgas kabel. Deze is een stuk dunner en krijgt het daar bij grote stromen knap benauwd van.
Monteer de dikke litzekabel tussen motorblok en chassis/carosserie opnieuw en zorg dat alles schoongeschuurd is zodat je zeker weet dat het goed contact maakt.
Hopelijk is je probleem dan opgelost.

snowlaro.jpg --> mod_embed_images_loadimage('8e853385eb657b6ddafeaebefc473dc2', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fpe1hlv.nl%2Fprikfoto%2Fsnowlaro.jpg', 'http://pe1hlv.nl/prikfoto/snowlaro.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fpe1hlv.nl%2Fprikfoto%2Fsnowlaro.jpg', '', 10908209, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Der-rudi
[pe1hlv.nl]



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/03/2010 18:44 door der-rudi.

[Exfietser]

Dat is ook mijn conclusie. De massa kabel van je chassis naar het motorblok is niet in orde. Er zit ergens een breuk in of het contact met het chassis of de andere kant, het blok is niet goed. Haal de kabel helemaal los en schuur het contactoppervlak waar dekabel aan het chassis zit gemonteerd en het oppervlak waar de kabel aan de motor zit goed schoon. Ook de uiteinden van de kabel schoon en corrossievrij maken. Dan alles in de zuurvrije vaseline en dan de boel goed vast zetten.

Willem ik heb je een PM gestuurd.

Arnold.

[Roelie]

Of leg een kabel van een bevestigingsbout van startmotor rechtstreeks naar min van accu of probeer het eerst door zo een startkabel er tussen te maken kijken of het dan wel werkt.

Roelie


395.jpg --> mod_embed_images_loadimage('df71a0fbb6e389db5288e509075532e1', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fleutjerovertje.nl%2F395.jpg', 'http://leutjerovertje.nl/395.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fleutjerovertje.nl%2F395.jpg', '', 10908536, 600, 600, 'Loading image ...', false);

klik hier voor foto's restauratie Leutje Rovertje
Laatste update 22 juli 2012

[WillemNoord]

Heren,
Bedankt voor jullie tips, zal de massa kabel zeker gaan checken maar ik heb hem er net opgezet. En die plus moet toch ergens vandaan komen. Vreemd is ook dat de start motor wel 6 a 7 slagen wel deed en daarna noppes c.q. geklik.

Ga zeker een min van de accu naar de start motor brengen en testen waar die plus nou vandaan komt. Misschien is het relais de boosdoener. Dat relais komt van het contact (sleutel) en volgens mij massa gestuurd.

Kortom weer testen en opzoeken ipv rijden

thanx

[WillemNoord]

Van de vorige motor ligt mijn zuigerlager eruit. Ik dacht dat dit door vocht kwam. Luchtfilter zat zeker een 1/2 liter water in. Maar als ik dit nu lees is dit ook een mogelijkheid.

[WillemNoord]

Heren,
massakabel gecheckt en opnieuw gemonteerd, plus rechtstreeks en een nieuwe relais re tussen gezet.

Loopt weer als een zonnetje. alleen de ontsteking op tijd zetten.

nogmaals bedankt voor jullie advies.