Min temp winterdiesel NL?

[Ian]

Ik vertrek vrijdag vroeg met Bogie naar Oostenrijk.
Omdat de diesel in Duitsland een stuk duurder is dan hier zat ik te denken om hier genoeg te tanken om met gemak Oostenrijk te halen. (het is 1000 km en ik kan 200 liter meenemen.. max. radius 1800 km)
Voor de terug weg tank ik wel in Oostenrijk.. Het is daar weer goedkoper

Ik verwacht vrijdag op zaterdag nacht minimum temperaturen van -20C
Mijn vraag...
Weet iemand tot hoe koud NL diesel (Tango/Tinq) nog goed bruikbaar is?

groet
Ian
www.overlanding.nl

[Marc-my-Words]

Ik tankte vandaag nog Shell voor 95,9 cent (als ik me niet vergis), daar tank ik geen Tinq voor.
Hoe winterhard deze Shell was weet ik ook niet, maar ik zou het er gewoon op wagen.

Marc

[Ian]

Marc,
Bij ons in Zutphen hebben we relatief veel goedkope tankmogelijkheden.
Een ervan is shell express. Zij zakken (en stijgen) in prijs mee met de Tango's en Tinq.
Ik mag ervan uit gaan dat Shell diesel redelijk wintervast is..
Ik zal eens kijken of ik via shell info kan vinden

grt
Ian

[pp!]

litertje of 4 benzine bij een volle tank diesel gooien

[Gerard E.]

Moest dat geen petroleum zijn? deden wij altijd in trekkers om het uitvlokken te voorkomen als je nog zomerdiesel in je tank had.

[Marchel]

Mijn pa heeft mijaltijd geleerd petroleum toe te voegen als je nog zomer diesel hebt om vlokken te voorkomen. Als je nu tankt moet je er toch echt van uit kunnen gaan dat je winter diesel tankt. Het had in November ook al kunnen vriezen.

Groeten,

Marchel

[Marc-my-Words]

Benzine is een remedie tegen het uitvlokken, maar ook snel bezwaarlijk voor een diesel: het ontbrandt te snel en werkt daardoor de motor tegen.
Petroleum is ook een remedie tegen uitvlokken, maakt geen ruzie met een diesel motor, echter petroleum smeert slecht en ontvet zelfs, misschien kan je dit weer opheffen met een kopje goedkope motorolie in de mix.
Echter ... tegenwoordig is de diesel gewoonlijk tijdig voldoende op de winter afgestemd, 20-25 jaar geleden was het nog "gewoon" dat diesels stil kwamen te staan met vlokkende diesel, nu zijn het vooral de accu's.
En in ieder geval bij een Td5 wordt de diesel zo rond gepompt dat die snel op bedrijfstemperatuur is

Marc

[Gerard E.]

Het ging mij vooral om het idee om benzine bij te mixen ik was het al vaker tegen gekomen in postings maar volgens mij is het slecht voor je brandstofpomp en moet je als je al wat bijmengt petroleum gebruiken en inderdaad wordt er meestal al ver voor de kou begint de juiste diesel geleverd als er tenminste nog verschil in zit zoals vroeger.

[Dennis101]

Winterdiesel is gegarandeerd tot -20 graden Celsius.

Dennis B

[Johan]

Is wel een leuk plan extra diesel meenemen en ik doe het ook altijd, maar in Duitsland mag dat maar 10 liter zijn en moet dan ook nog eens in 1 jerrycan zitten. Tot ver na de grens kan je tegenwoordig random gecontroleerd worden. En buitenlanders dienen contant te betalen, pinnen mag ook.....

[richard78]

In de hele eu mag je maar 1 jerrycan bradnstof bij je hebben. Ik geloof dat over benzine nog moeilijker word gedaan gezien de brandbaarheid.

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('a9bff46a666dbdb300591e7f551656c6', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 10400413, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Exfietser]

Kan me voorstellen dat dat voor jerrycans geld ja. De tank van een auto is toch ruim meer als 10 liter. Het zou dus betekenen dat je alleen met een lege tank de grens over mag. Daar geloof ik niets van. Ik heb nu twee tanks in de auto. Straks 3. Zouden ze daar echt moeilijk over gaan doen? En de twee tanks zijn gewoon standaard.

Arnold.

[richard78]

Tanks mag natuurlijk wel. het gaat hier om losse tanks. Anders owrd tanken over de grens wel erg lastig

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('1302fcc0f7ff672897a6bc5141b66b9f', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 10402866, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Ton 110rhd]

De gemiddlde dieselprijs ligt in Ned. afegrond op € 1,08, die in Duitsland op € 1,16 een verschil van € 0,08 Je kunt zelf de extra kosten uitrekenen die je kwijt bent als je in Duitsland moet tanken. Waar praten we dan over?

Ton 110 RHD

[Ron]

Shell heeft na zeggen geen verschil meer tussen zomer- en winterdiesel.......

[Marc-my-Words]

Ton 110rhd Schreef:
-------------------------------------------------------
> De gemiddlde dieselprijs ligt in Ned. afegrond op
> € 1,08, die in Duitsland op € 1,16 een
> verschil van € 0,08 Je kunt zelf de extra kosten
> uitrekenen die je kwijt bent als je in Duitsland
> moet tanken. Waar praten we dan over?

Als je dan in NL naar de pomp gaat waar de prijs afgerond € 0,12, onder de afgeronde adviespries ligt dan is het verschil al gauw afgerond € 0,20 per liter.
(Ik tankte gister nog voor afgerond € 0,96 per ronde liter.)

Daar praten we over, want in Duitsland zoeken naar die ene pomp met een beetje korting .... daar gaat dan snel je hele winst in zitten.

Maar goed Ton 110rhd, als jij bij iedere tankbeurt afgerond € 15,00 in de "goede doelen pot" wilt storten .....


Marc


PS Er is natuurlijk één zeer efficiente methode om nog veel goedkoper uit te zijn: Niet naar Oostenrijk gaan.

[Gerard E.]

Dus Ian uiteindelijk geven Ron2.8teedee en Dennis101(sta altijd versteld van z'n kennis) het antwoord op je vraag.
Goede vakantie en doe voorzichtig met die gladheid

[Dennis101]

Grappig, want ik heb zojuist gelezen dat iemand nog in oktober bij Shell heeft nagevraagd hoe het zit bij de huidige diesel en die kreeg te horen dat de winterdiesel per half november uit de pomp komt.
Het maakt ook niet uit of het normale diesel of V-power betreft, beiden hebben de toevoeging nodig in winterse omstandigheden.

Dennis B

[Ron]

Dag Dennis,

Ik heb namelijk misschien last van vlokken in de diesel dus vandaar dat ik dat toevallig vandaag maar eens heb gevraagd hoe dat zit met winter- en zomerdiesel. De mevrouw achter de balie wist niet beter dan dat er tegenwoordig maar een soort diesel was. (maar misschien weet ze idd niet beter... ) Misschien dat sommige pompen daar wel verschil in maken?

[Sebastian Zuur]

Zoals eerder genoemd kun je straffeloos een paar liter benzine bij je tank ingooien 4 a 5 liter op een volle tank is een aardige hoeveelheid.
Hier zal je motor of brandstofpomp geen schade van ondervinden.wordt het percenage benzine hoger, dan kan dit wel schade toebrengen, met name aan TDI motoren met een veel hogere pompdruk.
Over de lichtere ontvlambaarheid, dit verschil wordt opgeheven door de veel koudere inlaatlucht en het koelere mengsel wat al moeilijker ontbrandt
Het smeringsverhaal is eveneens een fabeltje, want de viertakt motor wordt niet gesmeerd door de brandstof, maar door de oliepomp die van onderen af olie op de cilinderwand spuit.

Hoezo dat gaat niet? tuurlijk wel!

[richard78]

Denk dat sommige pompen eerder verschil in dames achter de balie maken voorheen wel eens navraag gedana naar de pura benzine bij shell ana de balie, die gozer wist neit eens wat eht was.

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('4d87db5c082c9ba2bc15880e1348a16f', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 10406954, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Marc-my-Words]

mszuur Schreef:
-------------------------------------------------------
> Zoals eerder genoemd kun je straffeloos een paar
> liter benzine bij je tank ingooien 4 a 5 liter op
> een volle tank is een aardige hoeveelheid.
> Hier zal je motor of brandstofpomp geen schade van
> ondervinden.wordt het percenage benzine hoger, dan
> kan dit wel schade toebrengen, met name aan TDI
> motoren met een veel hogere pompdruk.
> Over de lichtere ontvlambaarheid, dit verschil
> wordt opgeheven door de veel koudere inlaatlucht
> en het koelere mengsel wat al moeilijker
> ontbrandt
> Het smeringsverhaal is eveneens een fabeltje, want
> de viertakt motor wordt niet gesmeerd door de
> brandstof, maar door de oliepomp die van onderen
> af olie op de cilinderwand spuit.


Het smeringsverhaal is géén fabelje: Het gaat niet om de motorsmering maar de smering van het brandstof/inspuitsysteem.
Wat betreft de ontvlambaarheid: of 10 à 20 graden verschil in de inlaatlucht zoveel verschil uitmaakt in de temperatuur in het gecomprimeerde gasmengsel .... ik denk dat dat nog maar weinig gewicht in de schaal legt.

Marc

[Dennis101]

Inderdaad, het is bij een moderne diesel zeer onverstandig om benzine bij de diesel te mengen.
De zeer hoge drukken (>1300 bar) zorgen ervoor dat de brandstofpompen zeer gevoelig zijn geworden, waardoor een klein aandeel benzine de pomp al kan verwoesten als gevolg van gebrekkige smering van de pomp.
Als van een common rail dieselmotor bekend is dat hij even op een met benzine vervuilt mengsel heeft gereden wordt daarom ook na enkele honderden kilometers (als hij het dan nog doet tenminste) het brandstoffilter gecontroleerd op metaaldeeltjes.

De oudere diesels met verdelerpompen en lagere drukken hebben hier wat minder last van, maar het blijft geen aanrader en is ook totaal onnodig.
We weten allemaal nog wel hoeveel verdelerpompen zijn gesneuveld tijdens de overgang naar zwavelarme diesel en er nog geen afspraken gemaakt waren over de smerende eigenschappen van de diesel. Het was maar een hele korte tijd, maar het heeft de gebruiker een hoop geld gekost als je het verkeerde merk tankte.

Dennis B

[Ian]

Bedankt voor de reacties

tot min 20 graden moet voldoende zijn. Als het toch kouder wordt tank ik ter plaatse wel ' geschikte diesel'

Het aller goedkoopst is inderdaad niet naar Oostenrijk gaan.....
Die optie is er niet vandaar dat ik (zoals altijd) niet onnodig meer geld aan brandstof uit wil geven dan nodig is.
een paar cent per liter verschil kan weinig lijken maar op jaar basis is dat behoorlijk veel..

Gruut
Ian