vervolg> sloom draaiende startmotor.

[Fraggledefender]

Ik heb hier al eerder een posting over gedaan.

Mijn auto start tegenwoordig vreemd. De srtartmotor krijgt het geheel maar met extreem veel moeite rond. Het gaat heeeeeeeel langzaam. Maar, het gaat (nog) wel. Als hij even stopt, hoor je niet het normale tiktiktik dat je bij een lege accu zou horen, het blijft gewoon stil. En dan is er weer een draai... dan weer stilte etc. Hoe kouder het buiten is, hoe slechter. In tegenstelling tot hetgeen ik eerder dacht, is ook bij een warme motor de startmotor duidelijk niet tot het normale draaitempo te krijgen, maar wel sneller dan bij een koude motor.

Al verschillende tips gekregen, massa nakijken enzo. Startrelais nagekeken (zag er aan buitenkant nog super uit).

Ik snap het niet.

Laadstroom accu is ongeveer 14/15V Lijkt ook goed. Accu is overigens nog geen jaar oud (kan natuurlijk toch kapot zijn). Zelfde geldt ook voor dynamo. Startmotor hooguit twee jaar.

Een rechtstreekse min naar de accu moet ik nog proberen. Is dat aan te raden? En, hoe zou ik de accu kunnen meten tijdens het starten/ welke waarden moet ik dan zien?

Ik zie jullie tips/ideeen graag tegemoet. Juist als het koud wordt moet hij het wel doen :-\.

Jan

[paul, be]

behalve de massa, ook de plus-draden eens nakijken, misschien het boutje los waar ze mee vast zitten?

paul

[Eric&Betty Boop]

Als ik het zo lees denk ik koolborstels,er van uitgaande dat de massa dus goed is.
Welk merk is die startmotor? Origineel? Er is aftermarket behoorlijk wat bagger te koop.
Als het een shitparts startmotor is dan is 2 jaar al twee keer zo lang als dat de meeste meegaan.

Groet Eric.

--> mod_embed_images_loadimage('d36a64fa765ff1f880a4439bc6e3b950', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto=PDZCVM86', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', '', 10295223, 600, 600, 'Loading image ...', false);
--> mod_embed_images_loadimage('21a43a3d8933b6289d6de3e449d83c30', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto=JR4NBGBE', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', '', 10295223, 600, 600, 'Loading image ...', false);
MiniFoto-C37WISQS.jpg --> mod_embed_images_loadimage('e4fa79f6e9dc3c8827cd6ca5f1544a1c', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto-C37WISQS.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto-C37WISQS.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto-C37WISQS.jpg', '', 10295223, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Foto-U3QEX83E.jpg --> mod_embed_images_loadimage('f5a7279c7a5240ab60322c31bdf54dae', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-U3QEX83E.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-U3QEX83E.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-U3QEX83E.jpg', '', 10295223, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Marc-my-Words]

Dag Jan,

Meten is weten:
Meet de spanning op de accu-polen, na een tijdje stilstand en bij draaiende motor, beide met en zonder een paar grote verbruikers.
Meet ditzelfde op de accu-klemmen (want zelfs de beste accu presteert niet als er ook maar één klem slecht contact maakt).
Meet daarna de spanning op polen en klemmen tijdens het starten.
Komen hier allemaal redelijke waarden uit, meet dan eens de spanning op de startmotor.

Echter klapperende relais wijst stevig in de richting van een instortende boordspanning, dus richting accu of accu-aansluiting -- een wat gecorrodeerde pool en/of klem kan je deze effecten al opleveren, en let op: je accu laadt dan vaak ook slecht bij wat, zeker bij kouder weer, weer slecht is voor de accu (zelfs al is de laadspanning goed).
De accu kan je overigens ook bij een accuboer laten doormeten.

Is alles desondanks allemaal goed, dan moet je toch richting startmotor denken (maar dat past minder bij klapperende relais).

Marc

[Eric&Betty Boop]

Marc,
Jan schrijft volgens mij juist dat hij GEEN last heeft van een klapperend relais.

Groet Eric.

--> mod_embed_images_loadimage('5b3674feca03aa573de8fa46fe05b8b9', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto=PDZCVM86', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', '', 10295379, 600, 600, 'Loading image ...', false);
--> mod_embed_images_loadimage('26b4270a4a2890c23fda87203de9f664', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto=JR4NBGBE', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', '', 10295379, 600, 600, 'Loading image ...', false);
MiniFoto-C37WISQS.jpg --> mod_embed_images_loadimage('bd213ae3f551e2b53df028a243694725', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto-C37WISQS.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto-C37WISQS.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto-C37WISQS.jpg', '', 10295379, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Foto-U3QEX83E.jpg --> mod_embed_images_loadimage('95c757cce3fdd7de9feece26ab4e0e80', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-U3QEX83E.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-U3QEX83E.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-U3QEX83E.jpg', '', 10295379, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Marc-my-Words]

Pepé le Pew&Porky Pig Schreef:
-------------------------------------------------------
> Marc,
> Jan schrijft volgens mij juist dat hij GEEN last
> heeft van een klapperend relais.
>
> Groet Eric.
>

Dom, Dom, Dom, zie ik iets over klapperen en denk ik het direct beter te weten ...
Maar goed, meten blijft weten, ik "vrees" echter dat de meting volgens het boekje zal uitpakken.
Een meting op de startmotor voor en tijdens het starten vertelt dan wel of de bekabeling deugt.

Marc

[Jaap 109]

Ga even bij een garage langs kunnen ze zo doormeten of je accu is overleden of niet.
Als het goed is heb je er nog garantie op en kun je een nieuwe klemen.

Veel succes
Jaap

[Fraggledefender]

Hmm, ik hoop dat de mensen die gereageerd hebben dit nog volgen, want ik zoek nog steeds naar het probleem.

Ik ben vandaag eens aan het meten geslagen, onderstaand een overzicht:

Accu, normaal 12,6V
Voorgloeien, 12,0V
Starten, 12,0V - 10,5V
Motor loopt: 13,0 / 13,8V

Bij de startmotor gemeten en daar is het volgende het resultaat.
Startmotor, normaal, 12,8V (ik wist niet dat daar permanent spanning op stond??
Voorgloeien, 12,0V
Starten, valt terug naar 0V
Lopen: 13,8 / 14V

Ik heb van mij dynamo plus een kabeltje rechtstreeks lopen naar mijn dynamo plus. Ik vraag me af wat het nu daarvan is, mede gezien het feit dat ik bij meten die spanning zie terugvallen naar 0V. Dynamo en accu zijn nog geen jaar oud,. startmotor max twee jaar. Sommigen opperden iets over koolbostels in startmotor. Kan ik dat zelf zien/doen?

Momenteel start hij 's ochtens extreem traag, tussen iedere slinger zit zeker een seconde stilte. Hij start wel, maar steeds trager. Nu de motor een beetje warm is gaat het goed. Slomer dan voorheen, maar beduidend sneller dan een koude start. Nogmaals, ik heb het niet over het aanslaan, maar over het ronddraaien van de startmotor/motor.

Tikken doet hij dus niet, het is gewoon stil en dan whoppa, weer een draai.

Ik snap het nog niet.

Jan

[Frank 110V8]

Hoi,

Dit wijst op weerstand in de draden naar de startmotor. Meet eens tussen de startmotorplus en de accu plus en tussen de startmotormin en de accu min tijdens het starten. De sopanning die je hier meet mag niet boven een volt uitkomen, anders moet je nieuwe kabels leggen.

Groet Frank

[Pieter (pjotr)]

"Momenteel start hij 's ochtens extreem traag, tussen iedere slinger zit zeker een seconde stilte. Hij start wel, maar steeds trager. Nu de motor een beetje warm is gaat het goed. Slomer dan voorheen, maar beduidend sneller dan een koude start. Nogmaals, ik heb het niet over het aanslaan, maar over het ronddraaien van de startmotor/motor. "

Dit herken ik van mijn startmotor een half jaar geleden. Ik heb toen de startmotor uit elkaar gehaald en zag dat de veertjes de koolborstels amper nog tegen de rotor aan drukten. Ik het de veertjes (en koolborstel) vervangen en daarna draaide hij weer super! Zo snel zelfs dat ik bijna een hybride auto had

Laatst had ik wederom vergelijkbare problemen maar dit lijkt met een nieuwe accu opgelost (de oude was heel oud). Al draait hij niet meer zo lekker snel rond als de eerste maanden nadat ik de startmotor had gereviseerd.

Dus mocht je zin hebben dan lijkt het me geen kwaad te kunnen de koolborstels en veertjes te controleren.

Succes,
Pieter

<img src="[images.fotopic.net]; width=300>
Series IIA 88" bouwjaar 1966
www.pieterbaart.fotopic.net
<a href="[landrover.smoelenpagina.nl] smoel</a>

[sjeroens]

Als aanvulling wat hierboven staat:
Alle contactaansluitingen schoonmaken en insmeren met vasaline, startmotor eraf halen, uit elkaar halen Nakijken schoonmaken (rotor) en eventueel koolborstels vervangen. Voel ook ff aan de lagers (voor de zekerheid).
Ik denk dat het te maken heeft met de aansluitingen.
sccs.
jeroen

[Dave]

Hoi,

Dit klinkt mij best een beetje bekend in de oren....
Het is wel zo'n 3 jaar geleden geweest. Toen hebben tijdens de prikkerdag enkele mensen mij moeten aanduwen (in de losse zand van Rotterdam). De startmotor draaide ook niet meer super rond. De accuspanning had ongeveer dezelfde waarden als die je net hebt gemeten. (Alleen dubbel dan vanwege de 24V.)
De accu's waren tijdens 'lang' starten een beetje aan het borrelen. Maar dat kwam dus door de vette kortsluitingh in de wikkelingen. (Startmotor moet nog steeds opnieuw bedraad worden..)
Dus, kijk daar ook een na.

Groeten en succes met het vinden vam de oplossing,

Dave Frencken

[Arie SIII88Ducktarie]

Bij mijzelf was dat probleem over nadat ik een extra aardedraad direct op het startrelais erbij had gezet + een dikke extra aardekabel op de startmotor erbij
had gezet.

Nooit meer ellende gehad.

Arie SIII88Ducktarie

[Fraggledefender]

Het is opgelost

Uiteindelijk de startmotor eruit gehaald en laten doormeten. relais op de startmotor bleek niet goed te werken. Moraal van het verhaal is dat er een nieuwe startmotor inzit, draait echt als een speer!

Vanmorgen heeeeeeele koude handen, met -5 een startmotor vervangen is best wel koud ... "heb ik dat boutje nu vast of niet"? Maar zoals gezegd, ik tuf weer erg vrolijk rond, starten is plots leuk geworden!

Jan