Low-tech standkachel alternatief

[Gert]

Hallo allemaal,

Vorig jaar heb ik een paar keer in de ambulance geslapen, terwijl het buiten pittig vroor. Één keer werd ik zelfs wakker met vorst aan de binnenkant. Met een standaard nomad-slaapzakje, aangevuld met een paar wollen militaire dekens, ging het slapen op zich wel aardig. Het nadeel was dat de boter, de chocopasta, het drinken en dus ook het bier bevroren was. Met een paar kaarsjes hield ik de temperatuur dus niet boven nul.

Een standkachel zou dan een goede oplossing zijn, maar ik vind die dingen nogal groot, en ik hou niet van stille verbruikers (electra+diesel)

Ik zoek al een tijdje naar een soort van low-tech alternatief, maar ik kom er niet echt uit.
Zo kun je bijvoorbeeld denken aan vuurvaste stenen in een kampvuur voor het slapengaan, of een klein brandertje in de auto...
Het moet wel veilig zijn (CO), en het liefst droge warmte afgeven.

Ik zeg niet dat ik zo'n systeem wil installeren, maar ik ben gewoon benieuwd naar alternatieven.

Ik kan voorin de bestuurdersruimte een klein kacheltje plaatsen met warmteafgifte naar binnen, en uitlaatgassen naar buiten bijvoorbeeld.

Een vuurtje stoken onder de auto is niet echt handig, maar een kleine warmtewisselaar boven een kolenstoker bijvoorbeeld zou al kunnen (buiten de auto).

Is iemand op de hoogte van dergelijke systemen ?

Groeten,

Gert



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 15/09/2009 12:13 door Gert.

[88serie123]

Ik snap dat je niet van verbruikers houdt, maar er zal toch ergens energie in gestoken moeten worden om het warm te krijgen. En die zak kolen neemt ook plaats in. Meer dan een liter diesel.

Er zijn in de caravan wereld vele oplossingen op diesel, benzine, gas of electra. En dan heb je nog het component veiligheid.

In de 110 van de marine zat destijds een heteluchtkachel van Eberspacher. Misschien is dit gebruikt te vinden.

[Robert]

Een bescheiden zonnepaneel op je dak. Een accu extra binnen en een electrisch kacheltje.
Misschien net voldoende capaciteit.

[Marc-my-Words]

Gert,
Matig low-tech, maar in ieder geval high op het punt van geen verbruik en weinig ruimte: Goed isoleren en op jacht naar de stiekeme ventilatiegaten. Met een beetje serieuze aanpak van de isolatie kom je ver, in ieder geval ver genoeg om het naspeuren van de stiekeme tochtgaatjes weer gaat lonen. Een (dun) alu-isolatie matje voor de voorruit, maar ook een radiator-afdekking helpen ook weer iets -- wat ook helpt: niet teveel ramen).
Wat enorm uitmaakt, en in ieder geval extreem low-tech: een goede luwe plek zoeken, liefst onder een boom, en liefst niet op de top (want extra wind en extra uitstraling) en niet diep in een dal (want kille nevelen en geen zonne-opwarming de vlgde dag) -- ik denk dat ook een luifel of tarp over de auto zal helpen.
Ook weer low tech: stop boter, bier etc. "warm" in een koelbox dan bevriezen ze pas bij temperaturen waarbij je het zelf ook niet meer zonder "tech" uithoudt.
Ik ben het met eerdere bijdrage eens dat welke verwarmingsbron dan ook brandstof vraagt, en diesel (of benzine) zijn dan toch echt de handigste, want gewoonlijk wel voorradig, maar het kan natuurlijk altijd: vroeger had je ook een kacheltje in de postkoets en de eerste (stoom)treinen, nog heel lang hadden WagonLits-rijtuigen een kolenkachel teneinde bij lange stilstand toch een behaaglijk rijtuig te kunnen garanderen (de keuken kookte overigens ook op kolen).
Marc

[richard78]

Kan je dan niet beter het zonlicht gebruiken om te verwarmen?
zonlicht->electrischiteit-> warmte is altijd slechter dan zonlicht-> warmte

Als je de extra warmte van het blok tijdens het rijden wilt gebruiken om later de binnenkant vna je auto warm te houden moet je iets vinden wat een hoge warmte capaciteit heeft. Zoals stenen die je verwarmt in een vuur. Daarnaast een goede isolatie van je cabine (dus de dunne alu wandjes beplakken).

Je zou een instalatie kunnen bedenken waarbij je water verwarmt met je motor wat je later weer richting je cabine pompt als de auto stil staat. Ik denk dat als je het in contact houd met de motor dat eht te snel afkoelt omdat het in aanraking is met de koude buitenlucht.

Er is ook een soort zout wat je kan opladen in warm water zodat het vloeibaar word. Als hje dan een metaaltje klikt dan kristaliseerd het en geeft het uren warmte af. Dit word gebruikt als handwarmers. Misschien is er ook een grotere variant op de markt.

Ik denk dat een stand kachel toch makkelijker is. Ook als je meer dan 1 dag op een plek wilt blijven.

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('386d9721f210c4926d67574bea2212bf', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 9812947, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[RoLandrover]

Ik heb ooit op Billing iemand gezien met een 109 die gewoon een gietijzeren potkachel achterin z'n auto had staan,.pijp door het dak heen en branden met dat ding

Man heet Nigel nogwat van (ex)Gone2Far.

grtn

RoLandRover

[CamperChris]

Als een standkachel je wat te high-tech is ('k zou niet weten waarom want het voldoet verder aan al jou criteria), dan weet ik wel een mooi alternatief:

Als je goed naar de achterkant van deze Hanomag kijkt, zie je een schoorsteen...
GroteFoto-XOZ3ZELS.jpg --> mod_embed_images_loadimage('c376bb05f34ce2966cbdf75bdef033ba', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FGroteFoto-XOZ3ZELS.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-XOZ3ZELS.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FGroteFoto-XOZ3ZELS.jpg', '', 9813394, 600, 600, 'Loading image ...', false);

In deze camper staat gewoon een klein gietijzeren houtkacheltje. Wel voor goede ventilatie (evt aanzuiging vanaf buiten) zorgen.

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('3705d33fe304dbe4351d74ca471701f8', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 9813394, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('e1ae0da07bf15beae3f7857ab649a008', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 9813394, 600, 600, 'Loading image ...', false);
<u>www.opwielen.nl</u> picasa webalbum Chrisopwielen</u>

[Hermen Vlothuizen]

Ik zie dat ik niet de eerste ben, maar ook ik wilde de houtgestookte kachel noemen. Ik las ooit een verslagje van drie man die met een 88" softtop door Siberie trokken. Zij hadden als basis een dikke stalen plaat op de bodem gemonteerd en daarop stond inderdaad zo'n simpele houtkachel, waarvan de schoorsteen door de softtop stak.

Hermen

[mirza.denhond@hotmail.com]

Er bestaan ook gasgestookte vloerkachels die je bij niet gebruik afdekt met een plaat (neemt geen plaats in). Die kachels verbruiken enkel de buitenlucht en zodoende is er geen gevaar voor verstikking. Verbruikt ook geen elektrische energie. Wel gas natuurlijk. Een fles propaan of een LPG-tank brengt uitkomst.

[Bob met Piet]

Deze kachels worden in tipi's gebruikt.
Verwarmen goed en zijn niet al te groot.
Zijn er ook in andere varianten

article2378510.jpg --> mod_embed_images_loadimage('8b2ec471809c7ed508642e2711d06f57', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.%40%23%24%25%26%2Fwinkel%2Fmoosecampwebshop%2Farticle2378510.jpg', 'http://www.@#$%&/winkel/moosecampwebshop/article2378510.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.%40%23%24%25%26%2Fwinkel%2Fmoosecampwebshop%2Farticle2378510.jpg', '', 9814026, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Groet Bob
Ninety 1985 2.5D n/a 200TDI Disco powerrrrrrrr

--> mod_embed_images_loadimage('4c4f0ed77da2211b1325907103cd0a87', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fprikbord%2Ffile.php%3F1162%2Cfile%3D101%2Cfilename%3Dlaro.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/file.php?1162,file=101,filename=laro.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fprikbord%2Ffile.php%3F1162%2Cfile%3D101%2Cfilename%3Dlaro.jpg', '', 9814026, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Exfietser]

Als je over stenen nadenkt. Wat dacht dacht je van ouderwetse kruik? Een oude koelbox vul je met water dat je opwarmt gedurende het rijden met de motorwarmte. De isolatie van de koelbox voorkomt dat het water te snel afkoelt. De warmte zal betrekkelijk langzaam ontsnappen en de boel minder koud laten worden. Water heeft een zeer hoge warmte capaciteit. Er kan dus veel warmte in een liter. Dat is een van de redenen dat in allerlei koel en verwarmingssytemen water wordt gebruikt.

Alle andere oplossingen kosten hoe dan ook enige vorm van brandstof. Of het nu kolen, hout, gas of wat dan ook is. Ik heb ooit gedacht over een kleine kachel op gas (en dan ook de koelkast op gas). Ik heb het niet gedaan omdat je dan een permanent brandend gasflammetje in de zelfde ruimte hebt als waar jezelf inzit (slaapt). En aangezien slapen heel erg goed gaat bij een overmaat aan koolmonoxide en het dan waarschijnlijk een eindeloze slaappartij wordt zag ik dit niet zo zitten.
Bovendien vind ik meer soorten brandstof mee niet handig. Een soort brandstof die je in ruime mate mee kunt hebben vind ik makkelijker.
Mijn enorme standkachel heeft 's ochtends alles waarschijnlijk in no time heet. Als je hem aanzet en nog even in je slaapzak blijft totdat het meer aangenaam is ben je er ook. Je motor is dan ook warm, als je dat wilt. Als je 's avonds warm binnen wilt zitten zal hij waarschijnlijk niet permanent draaien maar af en toe aanslaan. Dit afhankelijk van je isolatie en buiten temperatuur. Alhoewel de standkachel buiten gemonteerd gaat worden vind ik het toch prettiger om hem 's nachts als ik slaap niet aan te hebben. Dus dan is gewoon een hele goede slaapzak en isolatie van de kabine de beste optie.

Arnold.

[richard78]

Arnold, heb jij een benzine blok? of zijn er ook diesel standkachels (heb geen ervaring emt die dingen)?
Wat je natuurlijk ook kan doen is een soort verwarming instalatie bouwen. Dus een kachel buiten welke water opwarmt. Het warme water pomp je dan naar binnen waar het een radiator opwarmt. Dus vuurtje en koolmonoxide buiten en warmte binnen.

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('0147c525bdee7a98c358a0c6db3a0edf', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 9815028, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Exfietser]

Richard ik heb deze kachel: [www.techwebasto.com]

Die heb ik inclusief stalen kist waar hij in gemonteerd hoort te zijn. Die stalen kist hoorde voor de gril op de plek waar meestal een lier is gemonteerd. In de deksel van die kist zit een aansluitschema geplakt met o.a. als opschrift:

QuoteHeetwaterapparaat voor de landrover 109D type DBW 2010
Die kist is een leger geval. In de partikuliere sector wordt hij denk ik nooit op deze manier ingebouwd. Het is meer een apparaat voor schepen en hele grote kampeerwagens en trucks en ambulances.

En hij bestaat als 12 volt, 24 volt en benzine en diesel uitvoering. Die van mij is dus 24 volt diesel. Diesel is overigens wat veiliger om mee te verwarmen als dat benzine is. De benzine kachels van de 101 b.v. hebben een slechte naam, en er zijn in het verleden (door slecht onderhoud aan de toch kwetsbare constructie.) ook wagens uitgebrand.
Een van de redenen dat ik een standkachel's 's nachts liever uit heb en ook liever niet ergens in de wagen ingebouwd heb zitten.

Arnold.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 15/09/2009 18:49 door Exfietser.

[Eric&Betty Boop]

Waarom geen standkachel?
Diesel/benzine heb je altijd bij je en die dingen gebruiken bij vollast iets van 0,5 of 0,6 ltr per uur en hij draait nooit lang op vollast,dus gemiddeld gebruiken ze nog minder.
Zet je hem alleen voor het naar bed gaan en daarna vlak voor het opstaan aan dan is het branstofverbruik minimaal.
Als hij eenmaal opgestart is zijn de enige stroomverbruikers het brandstofpompje en de ventilator,met goede accu's geen probleem.
Neem je er een met blokverwarming dan is je blokkie ook lekker op temperatuur als je hem de volgende ochtend start.

Groet Eric.

--> mod_embed_images_loadimage('bfb3aa3f7dd29de27e1c571d3f5d9970', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto=PDZCVM86', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', '', 9815201, 600, 600, 'Loading image ...', false);
--> mod_embed_images_loadimage('788e8051f448add63bc50096f4604318', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto=JR4NBGBE', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', '', 9815201, 600, 600, 'Loading image ...', false);
MiniFoto-C37WISQS.jpg --> mod_embed_images_loadimage('5a62aef453469f35f25986886e0c83c1', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto-C37WISQS.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto-C37WISQS.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto-C37WISQS.jpg', '', 9815201, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Foto-U3QEX83E.jpg --> mod_embed_images_loadimage('52757f2d14d08dd8d1cec496f7054a9c', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-U3QEX83E.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-U3QEX83E.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-U3QEX83E.jpg', '', 9815201, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Phillip]

Ik heb nu al 5 jaar een webasto standkachel (24v) op diesel gestookt. Kost wat maar in mijn ogen de bijna perfecte verwarming. Hij blaast hete lucht in het te verwarmen compartiment en reageert op een thermostaat. Dat ding neemt nauwelijks elektriciteit en heeft ons nog nooit in de steek gelaten.

Ik vind die zelfbouw installaties schitterend bedacht maar ik denk dat het in de praktijk toch wat lastiger is. Ook vind ik open vuur in een auto eigenlijk niet verantwoord.

Wij geven 's ochtends de knop een draai en de warmte wordt onder het bed geblazen. Dan staan we op en bij het opruimen van het bed (wat met de rugleuningen van de bank wordt opgebouwd) en de warmte komt ons tegemoet. Je moet hem daarna vlot op minimum zetten anders wordt het veel te heet.

Van de winter gaan we waarschijnlijk weer naar Engeland en als je een beetje richting Schotland zit is het soms om half 4 's middags al behoorlijk donker. Lange koude avonden dus maar met die kachel geen probleem.

Groet Phillip

www.stage-one.nl
stage-one '81, (officiële kampeerauto)
series III, 109 ambulance '80 (om echt in te kamperen maar geen officiële kampeerauto)

[Yuri 90TDI]

Hoi Gert,

jij bent opzoek naar de "sven-heizung". dat is een idee van een van de Duitse Ambu-broeders maar helaas is hij er de afgelopen meetings niet meer bij geweest.
hij had een suuuuper simpele verwarming gemaakt op basis van een ouderwetse olielamp en hield daarmee z'n ambu op comfortabele temperaturen.

ik zou zeggen; vraag ernaar op het eerstvolgende ambu treffen.

grtz,

Yuri 90TDI

[Marc van Aperen]

Arnold,

De kachel die jij hebt was bedoeld om met snelkoppelingen aangesloten te worden op een vrachtwagen (DAF YA 4440)
Waardoor men in relatief korte tijd een groot aantal vrachtwagens kon voorverwarmen, ene warm afkoppelen en de volgende opwarmen.

Voor een LR is die kachel ca. 3x te groot qua vermogen, maar wel lekker snel warm.

Groeten,

Marc

[CamperChris]

Er worden weer voldoende creatieve oplossingen aangedragen. leuk om te lezen!!

Wij gebruiken de standkachel in onze auto uitsluitend om 's de cabine nog even warm te stoken, 's nachts staat hij uit en 's ochtends gaat hij aan om de boel weer te ontdooien (evt incl de pindakaas). Tijdens onze laatste wintervakantie in noorwegen ('s nachts minus 10 denk ik) begaf de standkachel het. Gelukkig was het niet extreem koud, dus de auto startte prima. Ik was wel erg blij met onze nieuwe slaapzakken (Ayungilak Tijin Winter,), die hebben een comfort-temperatuur tot minus 17. We hoefden ons zelf dus geen zorgen te maken dat we het op enig moment koud zouden krijgen.

Mijn advies voor een low-tech alternatief is dus: koop een goede slaapzak zodat je weet dat je altijd warm kunt slapen. Eventueel neem je de pot pindakaas mee in je slaapzak. Dan kun je dat de volgende dag op een bevroren boterham smeren...

<table style="width:auto;"><tr><td><a href="[picasaweb.google.com] src="[lh4.ggpht.com]; /></a></td></tr><tr><td style="font-family:arial,sans-serif; font-size:11px; text-align:right">Van <a href="[picasaweb.google.com] Noorwegen 2009</a></td></tr></table>

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('89ec6f893efb05b13c3a84854363c4bb', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 9819166, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('90eb794a2a741ef43b4c4ee8c40d55c7', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 9819166, 600, 600, 'Loading image ...', false);
<u>www.opwielen.nl</u> picasa webalbum Chrisopwielen</u>

[richard78]

Misschien is een goede 2 persoons slaapzak wel de meest efficiente en low tech oplossing
brandstof is dan wel een extra potje pindakaas.

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('50b13f25167a6749330b69b366ef4782', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 9820243, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[G-men (Gargamel)]

Hmm, dan krijg je naast de lieraanhaakster dus ook de slaapzakwarmhoudster....

Oeps, sorry...

[Phillip]

CamperChris Schreef:
-------------------------------------------------------
> Er worden weer voldoende creatieve oplossingen
> aangedragen. leuk om te lezen!!
>
> Wij gebruiken de standkachel in onze auto
> uitsluitend om 's de cabine nog even warm te
> stoken, 's nachts staat hij uit en 's ochtends
> gaat hij aan om de boel weer te ontdooien (evt
> incl de pindakaas). Tijdens onze laatste
> wintervakantie in noorwegen ('s nachts minus 10
> denk ik) begaf de standkachel het. Gelukkig was
> het niet extreem koud, dus de auto startte prima.
> Ik was wel erg blij met onze nieuwe slaapzakken
> (Ayungilak Tijin Winter,), die hebben een
> comfort-temperatuur tot minus 17. We hoefden ons
> zelf dus geen zorgen te maken dat we het op enig
> moment koud zouden krijgen.
>
> Mijn advies voor een low-tech alternatief is dus:
> koop een goede slaapzak zodat je weet dat je
> altijd warm kunt slapen. Eventueel neem je de pot
> pindakaas mee in je slaapzak. Dan kun je dat de
> volgende dag op een bevroren boterham smeren...
>
> Van Wintervakantie Noorwegen 2009

Wat heb je dan voor een standkachel?

Groet Phillip

www.stage-one.nl
stage-one '81, (officiële kampeerauto)
series III, 109 ambulance '80 (om echt in te kamperen maar geen officiële kampeerauto)

[Erik One-ten+LW]

Mee eens, wij willen 's nachts ook geen verwarming of wat dan ook laten branden. Gewoon een goede slaapzak en 's morgens vanuit het bedje-een druk op de knop- en na een tijdje is het behaaglijk.

We hebben een Webasto thermotop diesel standkachel (verwarmt motorblok en stuurt blowertje aan).

Erik (die al weer zin in de winter heeft)

[Hans]

Ik heb wel eens gedacht aan een COBB,
normaal een kooktoestel, maar 2 of 3 kooltjes er in moet wel een tijdje de kou er uithouden volgens mij.
en lijkt me redelijk veilig. Maar ja het blijft (open) vuur.

toch maar een aanschaffen als het niets is als verwarming dan wordt ie toch gebruikt waar hij eigenlijk voor is gemaakt is koken en/of BBQ en.

[Exfietser]

Nog maar even een paar plaatjes van mijn standkachel.
Foto-GD3KZARE.jpg --> mod_embed_images_loadimage('4293abe3522bf35fead76adb66c902c3', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-GD3KZARE.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-GD3KZARE.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-GD3KZARE.jpg', '', 9824160, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Foto-HZWAH6SE.jpg --> mod_embed_images_loadimage('1960177f7463635eb75eb344d246e5f1', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-HZWAH6SE.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-HZWAH6SE.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-HZWAH6SE.jpg', '', 9824160, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Foto-LZBVHZBU.jpg --> mod_embed_images_loadimage('bbebcf5f27dc40c5076c27d1bfad914d', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-LZBVHZBU.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-LZBVHZBU.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-LZBVHZBU.jpg', '', 9824160, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Foto-XNEN4ZGM.jpg --> mod_embed_images_loadimage('f033cfc04c1e12a05bc3fee9613024e6', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-XNEN4ZGM.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-XNEN4ZGM.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-XNEN4ZGM.jpg', '', 9824160, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Foto-CCMFKZRE.jpg --> mod_embed_images_loadimage('5965112094f5b108d179a3228bf6dbda', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-CCMFKZRE.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-CCMFKZRE.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-CCMFKZRE.jpg', '', 9824160, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Foto-DTY4SGGX.jpg --> mod_embed_images_loadimage('81e5aadbd0edea2c18c62e40d28422f4', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-DTY4SGGX.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-DTY4SGGX.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-DTY4SGGX.jpg', '', 9824160, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Hij past inderdaad tussen de voorpunten van het chassis. Aan de achterzijde zitten twee ogen met gaten die precies voor de twee gaten van het voorfront achter de plastic grill terchtkomen. Hier kan hij dus mee worden vastgezet. Aan de brandstof leidingen zitten twee snelkoppelingen. De uitlaat komt er aan de onderzijde uit. De waterslangen zitten erbij maar ik kan niet terug vinden hoe die aan de wagen gezeten zouden moeten hebben. Het verhaal dat hij ingezet kan worden om andere dingen te verwarmen dan alleen de landrover is zo gek niet. De capaciteit is zo enorm dat een flinke schuur er ook mee verwarmd zou moeten kunnen worden. Wel handig 's winters als je een niet verwarmde sleutelruimte hebt.

Ik denk dat Marc van Aperen wat dat betreft gelijk heeft. Heb je ze ook in het echt in werking gezien Marc?

Met een warmtewisselaar uit een combi CV en pomp zou je een warme douche kunnen maken die water haalt uit een meer. Erg leuk en decadent in b.v. zweden

Arnold.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 16/09/2009 21:42 door Exfietser.

[CamperChris]

Ik heb een Webasto dbw46 op diesel dus. Hij was 24 volt maar ikheb hem omgebouwd naar 12v. Eeigenlijk heb ik een andere 12v benzine-kachel omgebouwd naar diesel door het vlies te verwisselen, later bleek dát zelfs niet eens noodzakelijk te zijn. de benzine-uitvoering verstookt ook diesel prima. Na een paar dagen ging alleen de verbrandingslucht-blazer kaduuk..

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('ef20a137a313ba97cf7b3621df582092', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 9824707, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('a0616dcde60a22703e30319fb2fd8034', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 9824707, 600, 600, 'Loading image ...', false);
<u>www.opwielen.nl</u> picasa webalbum Chrisopwielen</u>

[vossehoff]

... neem een houtkachel. Ik heb ze al een paar keer gezien in ambulances in engeland (meestal heel klein en zelf gemaakt).

Persoonlijk heb ik een normale gasfles op het roofrack staan (ook voor koken) en een kleine gaskachel aangeschaft (slang van het dak naar binnen). Neemt niet meer ruimte in dan een schoenendoos en levert met 1300w meer dan genoeg vermogen om een ambu warm te stoken (wij hebben een 130 ambu variant). Moet je wel zo'n catalysator kachel hebben (gloeit alleen) anders moet je aan en afvoer aanleggen om veilig te blijven. Kost ongeveer 180 euro.

gr. Niels

[Marc-my-Words]

vossehoff Schreef:
-------------------------------------------------------
> ... neem een houtkachel. Ik heb ze al een paar
> keer gezien in ambulances in engeland (meestal
> heel klein en zelf gemaakt).
>
> Persoonlijk heb ik een normale gasfles op het
> roofrack staan (ook voor koken) en een kleine
> gaskachel aangeschaft (slang van het dak naar
> binnen). Neemt niet meer ruimte in dan een
> schoenendoos en levert met 1300w meer dan genoeg
> vermogen om een ambu warm te stoken (wij hebben
> een 130 ambu variant). Moet je wel zo'n
> catalysator kachel hebben (gloeit alleen) anders
> moet je aan en afvoer aanleggen om veilig te
> blijven. Kost ongeveer 180 euro.

Niels, Kijk uit voor je je rijk rekent: Ook een catalysator-kachel gebruikt zuurstof, en gaat bij gebrek aan voldoende frisse lucht kollmonoxide vormen.
Koolmonoxide is een reukloos en uiterst effectief gifgas, je slaapt in en wordt nooit meer wakker ... voor je er erg in hebt (want het heeft daarbij een vooraf een versuffende werking). Marc
>
> gr. Niels

[richard78]

Gezien er een hoop leuke ideeen voorbij komen wil ik nog een keer de gevaren van koolmonoxide aangeven, zoals vele voor mij.

Koolmonoxide (CO) onstaat bij onvolledige verbranding van fossile brandstoffen (gas, benzine, diesel hout etc). Normaal word er bij een verbranding koolstoffen (verschillende varianten van molekulen met C en H atomen) samen met zuurstof omgezet in CO2 (kooldioxide) en H2O (water). Als er te weinig zuurstof aanweizig idan word er ipv CO2 CO geproduceerd. Co is reukloos en onzichtbaar maar het gevaarlijker is dat het 240 keer beter door het lichaam wor4d opgenomen dan zuurstof. Het zuurstof word dus verdrongen en je ademt alleen maar CO. Je stikt dus zonder het te weten, je denkt namelijk nog gewoon te ademen, een langzame dood.

Dus als je een verbranding hebt moet je er voor zorgen dat je ten alle tijden genoeg ventilatie hebt (dus toevoer van zuurstof). Gezien dit zelfs nog wel eens mis gaat bij CV ketels in gewone huizen kan je je indenken dat het risico bij een dichte landrover met kacheltje veel hoger is. Helemaal gezien we onze laros nog goed willen isoleren. Daarnaast is het een kleine ruimte en zit er doorgaans nog minimaal 1 persoon zuurstof te verbruiken. Natuurlijk zet je je kacheltje aan voordat je gaat slapen zodat je lekker warm slaapt. Maar zoals eerder gezegd is het gevaar dat dat dutje heel erg lang zal gaan duren, voor eeuwig zeg maar.

Ik zou er dus ten alle tijden voor kiezen om geen verbrander IN de auto te gebruiken om deze warm te stoken. Als je dat wel doet, bv om te koken, houd dat de deur wagewijd open voor toevoer van verse zuurstof. Bij eens tandkachel vind de verbranding buiten de auto plaatst en word er alleen warmte naar binnen getransporteerd. Dat is dus een stuk veiliger. Daarnaast uitzetten als je gaat slapen vanwege brandgevaar is geen onnodige luxe. Goed isoleren van de auto en een goede slaapzak moeten dan voldoende zijn. Voordat je doodvriest zal je vast van de kou wakker worden waarna je je standkachel weer even kan laten loeien.

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('366276106dd19b644dbf44e73b7635b0', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 9826186, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Gerard]

Caravan heteluchtverwarming: [link.marktplaats.nl]

Gerard

logo-2013-180.png --> mod_embed_images_loadimage('0922a6d156ed150c55e9be3b184717d2', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.dlrs.nl%2Fimages%2Flogo-2013-180.png', 'http://www.dlrs.nl/images/logo-2013-180.png', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.dlrs.nl%2Fimages%2Flogo-2013-180.png', '', 9826229, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Dutch Land Rover Sortout 2013

[Marc van Aperen]

Arnold,

Ik heb ze nooit in werking gezien maar voor dat doel zijn ze indertijd door Webasto aan het leger geleverd.
En ik werk voor Webasto dus vandaar dat ik wat meer details weet

Groeten,

Marc

[vossehoff]

Daar ben ik me wel degelijk van bewust, maar die dingen worden juist gebruikt in campers omdat ze zo veilig zijn (meestal voorzien van automatische afsluiters als het mis gaat). Los daar van is het verdomde lastig om een landrover zo pot dicht te maken dat het probleem wat jij omschrijft op treed bij een kleine catalysator kachel (verwarming met vlam is een heel ander verhaal, dan moet je wel degelijk opletten met aan en afvoer). Beste advies is denk ik om zo'n ding gewoon aan te schaffen via een camperwinkel, die lui weten precies wat je wel en niet moet doen (staat meestal ook groot op de doos vermeld of je hem wel of niet binnen mag gebruiken).

En als je echt veilig wilt spelen hang je gewoon ergens een koolmonoxide melder in je auto (gaat er bij ons ook nog komen, al is het maar na de catalysator en automatische afsluiter als derde veiligheidsbarriere).

gr. Niels

[Exfietser]

QuoteLos daar van is het verdomde lastig om een landrover zo pot dicht te maken dat het probleem wat jij omschrijft op treed bij een kleine catalysator kachel (verwarming met vlam is een heel ander verhaal, dan moet je wel degelijk opletten met aan en afvoer)
Dit is dus niet waar. Met een vlam heb je alleen een iets grotere kans op onvolledige verbranding dan met een katalisator. Maar met een vlam zie je het ook sneller. Beide systemen gebruiken zuurstof en als daar te weinig van is, geven beide systemen koolstofmonoxide. En inderdaad een reukloos onzichtbaar gas dat zwaarder is als lucht. De resterend zuurstof gaat dus nog bovenin zitten ook. Zakt het zuurstof gehalte van 21%(=normale waarde) naar 20% dan merk je het al. Bij 19% zullen de mensen met een slechte conditie het al erg moeilijk krijgen. Minder als 18% ga je gewoon bewusteloos raken.

En de narigheid is dat een koolstofmonoxide vergiftiging niet zomaar omkeerbaar is. De rode bloedcellen die co hebben opgenomen zijn onbruikbaar geworden. Die moeten worden vervangen door nieuwe verse bloedcellen. Als je dit hebt en je bent erg veer heen is het enige dat helpt onmiddelijke toediening van een bloedtransfusie en aan de zuurstof fles.

Als alles goed komt (geen hersenbeschadiging door zuurstofgebrek) heb je naderhand alleen een knallende koppijn. Wordt je ooit wakker in een ruimte waarin een brandede kachel staat met een knallende koppijn is het wel zeer verstandig om die kachel na te kijken en beter, niet meer aan te doen.

Het is niet voor niets dat standkachels altijd in de openlucht worden gemonteerd. En als je kijkt hoevaak je in de krant kunt lezen dat er iets met een of andere gasinstalatie is misgegaan op een bootje, dat doorgaans een zeergoed afgesloten kuip is waar zich makkelijk een of ander gas kan ophopen. Dan denk ik dat je beter kunt zorgen dat je alles veilig doet.
Voor scandinavie is een M90 slaapzak echt een zeer goede lowtech oplossing.

Hier nog een link met uitgebreide info:
[www.hrh.nl]

Arnold.



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/09/2009 19:27 door Exfietser.

[Rene Rigter]

Hallo gert,

Misschien is de Origo heat pal een optie voor je.
Deze werkt op spiritus en kun je gebruiken in een gesloten ruimte. (denk ik)
Kijk maar eens op de website van qvist.nl

Mvrgr,
Rene

[RoadRocket]

ook fijn in de (tipi)tent

[Marc-my-Words]

Rene Rigter Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hallo gert,
>
> Misschien is de Origo heat pal een optie voor je.
> Deze werkt op spiritus en kun je gebruiken in een
> gesloten ruimte. (denk ik)
> Kijk maar eens op de website van qvist.nl
>
> Mvrgr,
> Rene


LET OP!

Ook spiritus heeft zuurstof nodig voor de verbranding, en kan dus NIET veilig gebruikt worden in een afgesloten ruimte.

Er zijn maar weinig "handzame" chemische reacties die warmte geven en geen (of weinig) zuurstof gebruiken, "koud-vuur" ofwel "sterretjes" is er eentje -- is dus verre van koud !! -- en eenmaal aangestoken doet een sterretje het zelfs onderwater. Deze warmteontwikkeling berust nl op een reactie tussen zwavel en ijzer.

Marc

[Apke]

Hoi Gert,

Als je een extra reservoir maakt waar je de koelvloeistof doorheen laat lopen (een soort boiler) en deze goed isoleert, dan heb je low tech zonder extra brandstoffen toch wat meer warmte.

Tijdens het rijden warm je de vloeistof in de boiler op en bij een goede isolatie zou dit na 24 uur nog wel wat restwarmte kunnen bevatten. Natuurlijk hoef je de boiler niet te vullen met water of met koelvloeistof (tegen het bevriezen), maar een dergelijk systeem zou je volgens mij ook met spekstenen kunnen maken (goede opslag van warmte).

Bedenk daarbij een constructie met een deurtje of iets dergelijks zodat je de warmte op het juiste moment de auto in kan laten stralen.

Tja .... het zal wel wat extra gewicht kosten, maar zeker met spekstenen zie ik een hele mooie oplossing verschijnen

Apke
Beheerder PrikkersWinkel

larrie-nu.jpg --> mod_embed_images_loadimage('faa30c4733981fca6ec2a30c374c7d51', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', 'http://www.matteman.nl/images/larrie-nu.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', '', 10064712, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Larrie - Serie III 109 Stawag (in onderhoud)
Duck - Disco 2 TD5 (voorlopige naam)

[Hermen Vlothuizen]

Om maar eens even een oude thread te reanimeren, er is vandaag op ebay een Land Rover-camper verkocht met een houtgestookte kachel aan boord. Zie ter inspiratie:
[cgi.ebay.nl]

Hermen

[Marc-my-Words]

Hermen Vlothuizen Schreef:
-------------------------------------------------------
> Om maar eens even een oude thread te reanimeren,
> er is vandaag op ebay een Land Rover-camper
> verkocht met een houtgestookte kachel aan boord.
> Zie ter inspiratie:
> [cgi.ebay.nl]
> 180429357802
>
> Hermen

Mix mis mee, in ieder geval een prima schoorsteen
En verder, op hout stoken kan ook high-tech.
Nu ja hout ... hout-pellets: daarvoor bestaan er kachels die desgewenst ook als moederhaard kunnen werken, en die met een archimedes-schroef de pellets aanvoeren, electrisch de korrels ontsteken, met een gecontroleerd/geforceerde ventilatie het vuur aanwakkeren etc .. (een beetje als een Standheizung dus, maar dan op houtkorrels). En ... het werkt, inmiddels al jaren, ook in Zweden, en zelfs zo goed dat de oorspronkelijke oliestook en electrische verwarming de deur uit is.
(NB Voor wie de "pellets" niet kent: je ziet ze wel als milieuvriendelijke kattebakkorrels alhier - maar als het milieuvriendelijke kattebakkorrel heet het wel een stuk duurder - ofwel 't ziet eruit als krachtvoerkorrels maar dan van hout.)

MarcS

[Justus Christus]

Leuk en goed idee een houtkachel in je camper. Voorop gesteld dat je trekt door gebieden met genoeg hout.

Lekker lowtech, past wel bij LaRos, betrouwbare / bewezen technieken gebruiken.

Ik zou een kachel kopen zoals deze in lichtgewicht tipi`s word gebruikt. Mooi licht en compact, maar toch nog duurzaam en efficient.

Lavvuovn.jpg --> mod_embed_images_loadimage('e44867daf8e6adfb863584b7ba4c6979', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.helsport.no%2Ffileshare%2FfilArkivRoot%2FHelsport%2FProdukter%2FTelt%2FTilbehor%2FLavvu%2FLavvu%2520Vedovn%2FLavvuovn.jpg', 'http://www.helsport.no/fileshare/filArkivRoot/Helsport/Produkter/Telt/Tilbehor/Lavvu/Lavvu%20Vedovn/Lavvuovn.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.helsport.no%2Ffileshare%2FfilArkivRoot%2FHelsport%2FProdukter%2FTelt%2FTilbehor%2FLavvu%2FLavvu%2520Vedovn%2FLavvuovn.jpg', '', 10222306, 600, 600, 'Loading image ...', false);


Mooie bijl overigens die inde camper hangt. Ik heb de langere en de kloof versie.

storskogsyxa.jpg --> mod_embed_images_loadimage('fcb009ecf5ee05306cf49b8dd6bd1e48', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.gransfors.com%2Fhtm_eng%2Fprodukter%2Fnew_prod%2Fbilder%2Fstorskogsyxa.jpg', 'http://www.gransfors.com/htm_eng/produkter/new_prod/bilder/storskogsyxa.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.gransfors.com%2Fhtm_eng%2Fprodukter%2Fnew_prod%2Fbilder%2Fstorskogsyxa.jpg', '', 10222306, 600, 600, 'Loading image ...', false);
slaggyxa.jpg --> mod_embed_images_loadimage('5dc88d2fa47b06791d95fc4705fab86d', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.gransfors.com%2Fhtm_eng%2Fprodukter%2Fnew_prod%2Fbilder%2Fslaggyxa.jpg', 'http://www.gransfors.com/htm_eng/produkter/new_prod/bilder/slaggyxa.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.gransfors.com%2Fhtm_eng%2Fprodukter%2Fnew_prod%2Fbilder%2Fslaggyxa.jpg', '', 10222306, 600, 600, 'Loading image ...', false);

avatar.jpg --> mod_embed_images_loadimage('55795e714e67ceb7c941eb49dab9f28b', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.fotoserve.nl%2F%7Ejfk%2Favatar.jpg', 'http://www.fotoserve.nl/~jfk/avatar.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.fotoserve.nl%2F%7Ejfk%2Favatar.jpg', '', 10222306, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Andrew Colville]

Misschien een kleine "Zibro" kacheltje een berg warmte en goed kop stooken, en minimale dampen, je moet wel ventileren maar dat is met een Landrover noot een probleem, han evt ook een co / zuurstof alarm om je vroegtijdig te waarschuwen.

Ik zelf heb een hele tijd in een kleine caravan gebivakeerd samen met een zibro kacheltje , deze stond in de winter dag en nacht aan en ik leef nogsteeds.

een zibro kacheltje kan tegen wat stoten en is dus ook prima te vervoeren achterin een landrover de over een zandpad rijdt.

zie je locale boeren bond of [www.zibro.nl]

Groetjes Andrew

[Robert]

Zonder alle bovenstaande opmerkingen te lezen met het risico dat ik in herhaling val: Iedere branddhaard heeft zuurstof nodig. Het lijkt me dat dit soort houtkachels de zuurstof uit de omgeving halen en als dit het beperkte interieur is van een camper dan is dat niet goed voor de gezondheid. Dan moet je een gesloten systeem maken zoals een moderne cv ketel ook heeft.
Met een open systeem moet je veel ventileren en dat gaat zeker ten koste van de binnentemperatuur en maakt de brander dus veel minder efficient.
Electrisch of standkachel lijken me de meest voor de hand liggende oplossingen of een houtkachel aan de buitenkant van de camper met de uitlaat door de camper heen voor warmte afgifte. Kun je deze meteen voor bbq etc. gebruiken. Dat heb ik wel eens bij een Russische vrachtwagen gezien.

[Robert]

Het gaat juist om 's nachts warmte te hebben en dan schijnt de zon niet meer.
Dus overdag opslaan en 's nachts afgeven. Dat kost inderdaad wat efficientie maar de energiebron is wel schoon en gratis.
Een uitklapbaar klein windmolentje zou ook wonderen kunnen doen.

[Marc-my-Words]

Andrew Colville Schreef:
-------------------------------------------------------
> Misschien een kleine "Zibro" kacheltje een berg
> warmte en goed kop stooken, en minimale dampen, je
> moet wel ventileren maar dat is met een Landrover
> noot een probleem, han evt ook een co / zuurstof
> alarm om je vroegtijdig te waarschuwen.
>
> Ik zelf heb een hele tijd in een kleine caravan
> gebivakeerd samen met een zibro kacheltje , deze
> stond in de winter dag en nacht aan en ik leef
> nogsteeds.
>
> een zibro kacheltje kan tegen wat stoten en is dus
> ook prima te vervoeren achterin een landrover de
> over een zandpad rijdt.
>
> zie je locale boeren bond of
> [www.zibro.nl]
>
> Groetjes Andrew

Andrew,

Heel mooi dat het goed gegaan is, maar ik zou het niemand aanraden.
Een Zibro is net zo gevaarlijk als iedere ander kachel, de mooie verkoopverhalen maken hem daarbij nog eens extra gevaarlijk.
Ook inhalen zonder "twijfel" (omdat je niet gekeken hebt of niks door de bocht kunt zien) gaat meestal goed, toch is de regel "bij twijfel niet inhalen" een goede, verreweg de beste, leefregel. Waarbij aangetekend: een foute inschatting bij het inhalen kan vaak nog alsnog gecorrigeerd worden, een foutje met koolmonoxide loopt in de meeste gevallen fataal af.
En ... wat meneer Zibro of wie dan ook zegt: Alle verbrandingsprocessen die draaien op een brandstof waarin koolstof zit (en dat is ongeveer altijd) geven bij onvolledige verbranding CO (en dus bij volledige verbranding CO2). En CO2 is alleen gevaarlijk vanwege het broeikas effect en in hoge concentraties, CO daarentegen is al gevaarlijk in uiterst lage concentraties. Zorg dus altijd voor een ruime overmaat aan zuurstof en een ongehinderde verbranding, of voor een constructie waarbij het verbrandingssysteem een eigen aan en afvoer heeft, en dus wat betreft de verbranding "virtueel" buiten zit.

Marc

[hvdf]

neem een mooie vrouw mee.......... dan is zelfs bevroren bier geen probleem....

[RoadRocket]

right... voor relatief weinig (wat is veel in dit geval?) heb je een koolmonoxide-melder bij de hand die je (mocht het onverhoopt tóch fout gaan) in ieder geval waarschuwt... althans... wij hebben 'm thuis en bij in onze tipi, ook al ventileert die met zijn 3 meter 20 hoogte méér dan goed voor een petroleum, gas of spiritus gestookte kachel

robert, die er scherper op geworden is nadat hij een jaar of 2 geleden nét op tijd bij de schoonouders binnenliep terwijl er al even een pan soep droog stond te koken en schoonmoeders rood aangelopen op de bank lag te slapen.... érg diep lag te slapen.... het kan snel gaan....

[Justus Christus]

Natuurlijk heb je voldoende zuurstof nodig. Ik heb ook vergeten te vermelden bij mijn tentkachel voorstel dat je voor een goede ventilatie zorg moet dragen.
Ik ga er namelijk vanuit dat dit logisch is voor mensen die autos repareren (en dus een goede hoeveelheid gezond verstand hebben).

De opzet van dit topic was overigens "low-tech aternatief voor standkachel" en niet "redenen om niets anders dan een standkachel aan te schaffen".

avatar.jpg --> mod_embed_images_loadimage('c106b888d9fd6f6aebf4636554e349e5', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.fotoserve.nl%2F%7Ejfk%2Favatar.jpg', 'http://www.fotoserve.nl/~jfk/avatar.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.fotoserve.nl%2F%7Ejfk%2Favatar.jpg', '', 10237553, 600, 600, 'Loading image ...', false);



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 19/11/2009 10:13 door Justus Christus.

[Justus Christus]

He Robert, welke tipi heb jij? Ik zit er aan te denk er ook een te kopen!


Verder ben ik het eens met Marc, een afvoer van rookgassen direct naar buiten is essentieel. Aanvoer is eenvoudiger, maar moet wel structureel aanwezig zijn (lees niet dicht te zetten tijdens stoken).

avatar.jpg --> mod_embed_images_loadimage('820c9fed5a2880b6352941147489b78e', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.fotoserve.nl%2F%7Ejfk%2Favatar.jpg', 'http://www.fotoserve.nl/~jfk/avatar.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.fotoserve.nl%2F%7Ejfk%2Favatar.jpg', '', 10237572, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[RoadRocket]

hebben lang gekeken naar een tentipi (http://www.moosecamp.nl/tentipi-new/safir_cp.php), wat zo'n beetje hét merk is op tipi-gebied, en zijn daarna op het maka-weekend getriggerd door een tent van Hans Stassar, de mountain creek sahara 500 (http://shop.stassar.com/webshop/ ) ... op dat moment speelden we overigens nog met de gedachten om een houtkachel met kachelpijp-doorvoer te plaatsen wat in een tentipi al voorbereid is... daar moet echter financieel gezien wel apart aan binnententen en grondzeilen gedacht worden...

uiteindelijk zijn we gegaan voor een Outwell Indian Lake... leek ons gezien onze jonge-aanwinst-in-luier nét ff wat praktischer met zijn 'portiekje' en gescheiden binnententen, daarnaast zijn we gezien de beperkte ruimte in onze 88 afgestapt van het houtkachel-idee... wéér extra meezeulen en je moet óf een bussel droog hout in je auto meenemen óf hopen dat er te plekke hout te vinden is... twijfel nu nog tussen een origo heatpal (spiritus) of petroleum-kacheltje... genoeg ventilatie in die hoge nok en door de ontluchting boven de beide ramen...

de tent is overigens van polycotton (wat een vereiste was), voorzien van hoog inritsbaar grondzeil, kwalitatief érg goed afgewerkt en we hebben er de optionele 'carpet' bij gekocht... lekker met je blote voetjes op een fleece-tapijtje ....kortom... we zijn er blij mee, lekker herkenbaar ding ook tussen alle andere tenten...

om je een idee te geven (in het echt is hij veeeel mooier )

1610.jpg --> mod_embed_images_loadimage('a6df1b0db6b30ee26cf90ffa7130a7d7', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.ukcampsite.co.uk%2Ftents%2Fuserimages%2F1610.jpg', 'http://www.ukcampsite.co.uk/tents/userimages/1610.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.ukcampsite.co.uk%2Ftents%2Fuserimages%2F1610.jpg', '', 10237721, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Indian_lake_layout.jpg --> mod_embed_images_loadimage('624e2372e4727c8058ba57d19cce7c66', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.penroseoutdoors.co.uk%2Facatalog%2FIndian_lake_layout.jpg', 'http://www.penroseoutdoors.co.uk/acatalog/Indian_lake_layout.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.penroseoutdoors.co.uk%2Facatalog%2FIndian_lake_layout.jpg', '', 10237721, 600, 600, 'Loading image ...', false);

blub.jpg --> mod_embed_images_loadimage('90b201cd9ca7aeec5b48a8d0e2a1f6f1', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.s43.nl%2Flaro%2Fblub.jpg', 'http://www.s43.nl/laro/blub.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.s43.nl%2Flaro%2Fblub.jpg', '', 10237721, 600, 600, 'Loading image ...', false);

SIII 88 2.25 LPG/benzine - 1977
[boesmanblog.wordpress.com]



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 19/11/2009 10:50 door RoadRocket.

[Justus Christus]

Nice! Leuke tent. Ik had deze ook al gezien in LRO.


Ik zoek echter een tent die ik ook kan gebruiken tijdens rugzak trektochten. Hij mag dan niet te zwaar zijn.
Ik denk nu aan de Helsport Varanger of Porsanger 4 tot 6 persoons.

Die wegen +/- 6,5 kilo (zonder binnentent) en dat is goed te doen voor een ruime vierseizoens vierpersoonstent.

Heb je in je Lavvu / Tippi / Lavvo een kachel? Ben erg benieuwd hoe warm dat is en of je er ook goed op kunt koken!

Varanger.jpg --> mod_embed_images_loadimage('bbc9c99bc759516efbe94d680953ea44', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fbushwackers.biz%2Fusers%2FUserFiles%2FImage%2FProduct%2520Images%2FHelport%2520-%2520Main%2520Product%2520Line%2FVaranger.jpg', 'http://bushwackers.biz/users/UserFiles/Image/Product%20Images/Helport%20-%20Main%20Product%20Line/Varanger.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fbushwackers.biz%2Fusers%2FUserFiles%2FImage%2FProduct%2520Images%2FHelport%2520-%2520Main%2520Product%2520Line%2FVaranger.jpg', '', 10237971, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Porsanger.jpg --> mod_embed_images_loadimage('b56732998974104dece37887cf788b6d', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fbushwackers.biz%2Fusers%2FUserFiles%2FImage%2FProduct%2520Images%2FHelport%2520-%2520Main%2520Product%2520Line%2FPorsanger.jpg', 'http://bushwackers.biz/users/UserFiles/Image/Product%20Images/Helport%20-%20Main%20Product%20Line/Porsanger.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fbushwackers.biz%2Fusers%2FUserFiles%2FImage%2FProduct%2520Images%2FHelport%2520-%2520Main%2520Product%2520Line%2FPorsanger.jpg', '', 10237971, 600, 600, 'Loading image ...', false);

avatar.jpg --> mod_embed_images_loadimage('ed3463e0cd074315891355026cf72978', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.fotoserve.nl%2F%7Ejfk%2Favatar.jpg', 'http://www.fotoserve.nl/~jfk/avatar.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.fotoserve.nl%2F%7Ejfk%2Favatar.jpg', '', 10237971, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Justus Christus]

Ik had de mogelijke tenten eens vergeleken qua ruimte:

09112009model.png --> mod_embed_images_loadimage('e0271f85054a79e50e7563074525686e', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.fotoserve.nl%2F%7Ejfk%2F09112009model.png', 'http://www.fotoserve.nl/~jfk/09112009model.png', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.fotoserve.nl%2F%7Ejfk%2F09112009model.png', '', 10238077, 600, 600, 'Loading image ...', false);

avatar.jpg --> mod_embed_images_loadimage('6f32d6563722938d244502285ded5f26', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.fotoserve.nl%2F%7Ejfk%2Favatar.jpg', 'http://www.fotoserve.nl/~jfk/avatar.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.fotoserve.nl%2F%7Ejfk%2Favatar.jpg', '', 10238077, 600, 600, 'Loading image ...', false);