Electrische uitdaging (relais met tijdschakeling)

[bowy]

Na de plaatsing van een extra dieseltank onder de bijrijdersstoel en nu ook een electrisch pompje om de diesel in de hoofdtank over te pomp heb ik nu de volgende uitdaging.

Ik wil graag de pomp precies zo lang laten draaien dat alle diesel over is maar ook niet veel langer omdat ze niet goed tegen drooglopen kunnen. Nu zoek ik dus een tijdrelais oid dat met 1 druk op de knop een X aantal minuten aan blijft en daarna zich uitschakelt. Dit bestaat vast (bij voorkeur instelbaar qua tijd) maar ik heb geen idee waar ik dit kan vinden (conrad)? of hoe het heet?

wie o wie kan mij helpen?

Gr Bowy

[Hans 109]

Bowy,

Dergelijke relais bestaan wel degelijk. Ik verkoop ze.....Maar helaas niet aan particulieren. www.comat.ch
Je kunt eens kijken bij Conrad, RS components, of misschien staat er iets op marktplaats.

Deze relais worden in de industrie gebruikt. Helaas zijn de meeste of 230VAC of 24VDC.

Andere oplossing is zelf maken. Kijk eens op www.circuitsonline.nl Of loop eens langs bij de lokale elektronikaboer, die heeft meestal wel een bouwpakketje.

Tip, als je zelf gaat bouwen, alles erna in de blanke spuitlak zetten. Dit ivm vocht.

mvg Hans

[Hans 109]

Misschien is er bij jou een Technische Unie in de buurt? Met een beetje doordrukken leveren ze wel aan particulieren. Je moet in iedergeval een zgn afval vertraagd relais hebben.

mvg Hans

[Michel]

Kan je niet beter een vlotter gebruiken in de tank om de pomp uit te zetten?

[Scratch]

Misschien denk ik te makkelijk, maar kun je niet iets met een maak of breek relais en de vlotter van de tank ?? Als het niveau van de tank zakt dat dan de pomp uitgaat...ik weet niet...

Zelf zet ik tussen de twee tanken gewoon een 3weg kraan die ook de meter overneemt of twee meters. lekker makkelijk.

gr Eric

laroup4.gif --> mod_embed_images_loadimage('d6cf429dcdb10bd891e7048e0058dbda', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fimg210.imageshack.us%2Fimg210%2F7148%2Flaroup4.gif', 'http://img210.imageshack.us/img210/7148/laroup4.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fimg210.imageshack.us%2Fimg210%2F7148%2Flaroup4.gif', '', 9649221, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[japiek]

Aansturen via reservebrandstof lampje,uit via vlotter.
Is je 2e tank iets groter als de hoofd tank, kan het niet fout gaan.(drooglopen pomp)
current.jpg --> mod_embed_images_loadimage('1d06da475be83e002714abe7b3779823', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.vvvterschelling.nl%2Fwebcam%2Fpictures%2Fvvv%2Fcurrent.jpg%3F59F5F3A61b13b0FC75upm18EB941', 'http://www.vvvterschelling.nl/webcam/pictures/vvv/current.jpg?59F5F3A61b13b0FC75upm18EB941', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.vvvterschelling.nl%2Fwebcam%2Fpictures%2Fvvv%2Fcurrent.jpg%3F59F5F3A61b13b0FC75upm18EB941', '', 9649317, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Gr jaap

[Puffino]

Gelukkig was ik niet de eerste die daar aan dacht....

Ik zou ook voor de vlotter gaan, Bowy, die kun je tenslotte prima gebruiken voor dat doeleinde. En een vlotter is niet eens zo een heel raar ding in een brandstoftank....

Sander Lelieveld


Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V

Snorkel.Runde.NL

[Nick]

Als je er helemaal een mooie schakeling van wilt maken kun je beter de vlotters in beide tanks gebruiken. Op die manier kun je er voor zorgen dat het pompje stopt als de extra tank leeg is, maar dat het ook stopt als je hoofdtank helemaal vol is. Als je extra tank iets groter of iets kleiner is kun je die ook écht helemaal leeg pompen, ook als er nog maar een klein beetje in zit kun je dit er nog uitpompen, zonder dat je pompje droogloopt. Als je een tijdschakeling gebruikt zit je altijd gebonden aan een bepaalde hoeveelheid liters die er misschien wel helemaal niet meer in zitten, of je zit net een liter onder dat aantal dan kun je dus niks overpompen omdat je pompje dan droogloopt.

Gr. Nick,
Land Rover Series 2A Ambulance ex Engels Rijnleger
landrover109.mijnalbums.nl

[bowy]

Heren,

Tot op heden bedankt voor de input. Maar de "hulp"tank is ca 48 liter en de hoofdtank 76 liter. Dus hij kan altijd volledig worden overgepompt mocht dit nodig zijn. (wil hem alleen voor lange reizen in gebruik nemen) Daarnaast wil ik eigenlijk geen gedoe met vlotters ed dus vandaar een tijdschakeling.

Dus heeft iemand een idee over een kant en klare betaalbare oplossing bij de conrad oid?

Ga ook eens bij de technische unie proberen voor een vertraagd afval relais Hans. bedankt!

Gr Bowy

[Frank 110V8]

Bowy,

Velleman heeft wel een kitje, maar deze is heel gevoelig voor storing, die zou ik dus niet gebruiken. Ik zal eens kijken of ik hier nog een relais heb liggen. TU oid zou ik niet doen, industrierelais hebben ook industrieprijzen. Je kan wel ffe in de hella catalogus kijken.

groet frank

[bram-rrc]

[www1.conrad.nl]

De eerste in de rij relais niet he, maar de volgende

Kan je zelfs met 12 V aansturen
Uitschakelvertraging heb je dan nodig

Maar lijkt mij ook niet ideaal hoor, op tijd te schakelen.



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/08/2009 10:27 door bram-rrc.

[Frank 110V8]

op internet gevonden:

Hella heeft 4 nieuwe tijdrelais in het programma opgenomen.
Deze relais zijn traploos instelbaar van 0 tot 900 seconde, verder zijn ze onder te verdelen in 12 en 24 volt in zowel maak als in breek uitvoering


Nummers
5HE 996 152-021 12 volt Breek 54,50 € Bruto exl. p/s Kk51
5HE 996 152-041 12 volt Maak 54.50 € Bruto exl. p/s KK 51
5HE 996 152-031 24 volt Breek 59,50 € Bruto exl. p/s KK 51
5HE 996 152-051 24 volt Maak 59,50 € Bruto exl. p/s KK 51

bron: [www.circuitsonline.net]

[Exfietser]

Bowie, Jij zoekt zoiets als als dit: [www.bakkerhooghalen.nl]

Je ziet alleen gelijk wat Frank bedoelde. Industrie prijzen. Maar het bestaat allemaal wel hoor, ook van omron, siemens etc. Ik heb ze echter nooit voor de hobbybop markt met hobbybob prijzen gezien.

Als het goedkoop moet kun je ook zelf bouwen. Zie:
[www.circuitsonline.net]
In plaats van de zoemer sluit je dan een relais met vrijloopdiode aan waarvan je het breekcontact gebruikt om de pomp te sturen.Om overlopen te voorkomen kun je ook nog de vlotterschakelaar in de schakeling opnemen.

Heb jij trouwens een 24 of 12 volt auto? Die industriedingen zijn vaak 24 volt. Dus als je er zo een kan vinden is het handig als je 24 volt hebt.

Arnold. (Die een vlotter ook handiger vindt. Kan de tank ook niet overlopen.)

[Exfietser]

Hmm 900 seconden is maar 15 minuten. Ik weet niet hoe snel zijn pompje is maar het zou krap kunnen zijn om 50 liter te verpompen..

Arnold.

[Rickske]

Dr zijn toch ook van dit soort relais die je motor laten lopen terwijl jij vast je sleutel uit t contact hebt gehaald en de auto afsluit. Dit om de oliedoorloop tbv de turbo nie direct stil te leggen als je net van de snelweg komt. Zijn dan vast via de betere onderdelenzaak verkrijgbaar.

Rickske
14444.jpg --> mod_embed_images_loadimage('0d60c7ab7be911897626caec1e5f073b', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/smoelenboek/fotos/landrover/14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', '', 9651438, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Uiteraard kan ik strax in 2014 niet voor beiden de belasting ophoesten..
1978 Series3 109 Stawag 2,25Diesel 5brg "Burro"
1979 Range Rover Classic 3,5L V8 LPG "Amarillo"

[bowy]

Frank,

Dat Hellas relais is wel een mooie oplossing. Suggesties of ik dan juist de maak of de breek variant moet hebben? Dat moet toch wel een beetje schappelijk bij mijn vast autoleverancier te krijgen zijn?

Gr bowy

[Rickske]

neem aan dat maak vertraagd opkomen en breek vertraagd afvallen is. voor jou is dan de breek interessant

Rickske
14444.jpg --> mod_embed_images_loadimage('a658c2d6df7821a5845a31949bae4ceb', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/smoelenboek/fotos/landrover/14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', '', 9651467, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Uiteraard kan ik strax in 2014 niet voor beiden de belasting ophoesten..
1978 Series3 109 Stawag 2,25Diesel 5brg "Burro"
1979 Range Rover Classic 3,5L V8 LPG "Amarillo"

[Frank 110V8]

Sortimentserweiterung im Bereich
Elektrik.
Durch die Aufnahme von manuell
einstellbaren Zeitsteuergeräten bietet
Hella ein umfassendes Programm
moderner Steuergeräte.
? Neu im Programm: Manuell einstellbare
Zeitsteuergeräte mit Abfallverzögerung
(drop-out delay) und Anzugsverzögerung
(pick-up delay) in 12 und 24 Volt.
? Verzögerung manuell zwischen 0 und
900 Sekunden regelbar.
? Die Artikel verfügen über eine Typgenehmigung
nach Richtlinie 95/54/EG


dan heb jij dus deze nodig:
Zeitsteuergerät 12 Volt mit Abfallverzögerung
5HE 996 152-021

die geef je een puls en dan blijft hij tot 900 seconden doorlopen.

[www.hella.com]

[S@nder]

Hallo

Mooiere oplossing:
Overnamecontact met een drukschakelaar ( Zodra de pomp druk geeft, neemt het relais over )
Afvalvertraging van zeg 15 Sec. als druk wegvalt óf direct als de meter van de hoofdtank vol aangeeft. ( overvul-beveiliging )

Sander

[bowy]

Hee Sander,


Wauw!! dat is een mooie oplossing, heb jij suggesties waar ik zo'n drukschakelaar voor in een brandstofleiding kan
vinden!


Afvalrelais gaat al lukken

Gr Bowy

[bowy]

Niemand een idee waar ik zo'n drukschakelaar kan vinden?

Gr Bowy

[Exfietser]

Dergelijke schakelaars zitten ook in wasmachines. Alleen is de vraag of die tegen diesel kunnen. Ze zijn natuurlijk gemaakt om water (met zeep) te weerstaan. Als je er nu een lange slang aanmaakt en de schakelaar erg hoog monteert komt de brandstof niet bij de schakelaar.
Op je oliefilter zit overigens ook een dergelijke schakelaar voor je oliedruklampje. Mischien kun je daar iets mee. Die kan vast wel tegen diesel.
Het hangt een af van de druk die je pompje levert. Is dat voldoende voor de switch die ook de oliedruk monitort.

Hier een plaatje van een aantal drukschakelaars die in wasmachines worden gebruikt
<img src="[www.cozyparts.com];
Als je met je mond in het tuutje blaast hoor je zo'n wasmachine switch al schakelen. Hij doet het dus al bij bijzonder weinig druk.

Arnold.

[Christiaan 90 300TDI]

Bowy,

Hoeveel druk levert je pompje?
Heb hier wel een drukswitch liggen van Beta instelbaar van 0.5 tot 9 bar.
Tís wel een looiïg ding (afm. 12x8x7cm) in RVS, de sensor is geschikt voor olie en de behuizing is waterdicht (IP-65)
[www.beta-b.nl]
Denk dat de range een beetje hoog begint bij 0.5bar en er zijn mooiere/kleinere inline switchen maar als je interesse hebt kun je hem zo van mij krijgen.


Groeten,
Christiaan

[bowy]

Christiaan,

Klinkt op zich intressant, weet alleen niet hoeveel druk hij levert, komt van een Seat Ibiza met injectie af.....

Maar wel een lomp groot ding, dat moet toch kleiner te krijgen zijn. zou het niet ook in andere auto's zitten waarbij de pomp blijft draaien totdat het brandstofsysteem op druk staat?

Gr Bowy

ps mocht ik niets anders vinden dan maak ik graag gebruik van je aanbod!

[G-men (Gargamel)]

Bowy,

Als je dan toch gaat knutselen....... probeer het dan eens door en z.g. flow sensor in te bouwen. Dan wordt het heel simpel en foolproof. Je meet dan n.l. ook fysiek of er brandstof loopt.
Een wasmachine schakelaar gaat niet werken, die worden aangetast dooor de benzine/diesel dampen. Ook zijn ze m.i. te kwetsbaar voor gebruik in brandstofsystemen.

Je stuurt de pomp met een simpel relais, die je met een drukknop bekrachtigd. De flow sensor zet je parralel over de drukknop.
Als je de pomp via de knop gestart hebt, zal er brandstof gaan lopen, en de sensor het contact overnemen. Kun jij de knop weer loslaten. Is de reservetank leeg, dan is er geen flow, en zal de pomp dus stoppen.
Als je handmatig wil kunnen stoppen, even een verbreekknop opnemen in stuurcircuit van het relais.

Dat spul kost tegenwoordig niet zoveel meer. Heb er bij conrad al eentje gevonden voor 22 euro. Waarbij ik me wel afvraag of hij brandstofbestendig is. Er staan ook units in RVS versie maar die zijn een stuk duurder.
Beter is denk ik een unit gemaakt voor gebruik in auto's benzine. Op de sloop moeten ze te vinden zijn. Elke moderne wagen heeft er een.

Gerrit

[dr.Bob]

Hi Bowy,
dit bericht heeft niets te maken met je tijdschakelaar vraag. Het heeft betrekking op de Landrover 88 Pick Up die ik van de week van je heb gekocht.
Ik wilde je even laten weten dat ik zonder problemen de ongeveer 180 kilometer heb afgelegd en thuis ben gekomen. Het was een heel avontuur en tamelijk lawaaiig. Ik moet stellen dat ik nog nooit zo blij ben geweest met een auto als met deze. Wat een geweldig ding is dat. Heb er al wat aan gerommeld: een van de kleppen onder de voorruit kon niet meer makkelijk worden geopend en/of gesloten. Ik heb er een hendeltje aan gezet zodat dat nu wel weer mogelijk is. Tijdens mijn rit naar huis begaf de ruitenwisser aan de bestuurderskant het. Dat was vrij simpel te repareren dus die doet het ook weer.
Ik heb geen idee of er groot licht op hoort te zitten maar dat doet het in elk geval niet. Verder doet de snelheidsmeter het niet en de kilometerteller blijft op hetzelfde getal staan. Dus dat moet ik zien te fixen. Misschien dat ik de oplossingen daarvoor op dit prikbord ga vinden. Het is in elk geval ontzettend leuk dat ik nu zelf kan sleutelenm aan deze auto. Het zit allemaal super eenvouding in elkaar. Heel overzichtelijk en ik kan overal bij. Dat is nog eens iets anders dan een BMW 750-V12 waar je dus helemaal niets zelf aan kan doen. De bestuurdersstoel heb ik aangepast door de zijkanten van de stoel af te halen. Ik zit nu dus gewoon lekker ruim. Ook heb ik de hoofdsteun er af geslepen zodat de benzine tank makkelijk bereikbaar is geworden. Heb verder geprobeerd het dak er af te halen maar dat was te zwaar om er af te tillen in mijn eentje. Heb het dus maar weer vast gezet met allemaal mooie nieuwe bouten. Heeft overigens wel nut gehad want nu gaat de achterdeur weer normaal open en dicht zonder er van binnen uit een schop tegen aan te hoeven geven. De plakletters zijn er ook af en ik heb er meteen een nieuwe kwast witte verf op gesmeerd zodat ie er weel netjes uitziet.
Ik heb de komende maanden wat leuks te doen met customizen. We komen elkaar vast nog wel eens tegen al is het maar op dit prikbord.
Groeten,
Bob.

[bowy]

Hee Bob,

Leuk om te zien dat je je hier gemeld hebt. En om te horen dat je nog nooit zo blij bent geweest met een nieuwe auto, moet zeggen vind het een enorm dapper avontuur van je na een BMW 750!! Customize ze! Spreek je vast hier of op een evenementje.

Gr Bowy

[bowy]

Heb inmiddels de perfecte oplossing! Een oliedruksensor in een T-stuk gemonteerd (die reageren al bij 0,2 bar) dit T stuk in de brandstofleiding. Deze sensor een stuurt een relais aan wat de pomp aan stuurt. Gaat dus uit bij geen druk met een vertraging van 5 of 10sec.

Bedankt voor de input. Nu alleen nog een T stukje laten draaien, rest kan ik hier zo bij de autoboer halen.

Gr Bowy

[Exfietser]

Hee dr Bob,

Welkom op dit prikbord. Zo jij hebt een bowy auto gekocht. Dan ga nog wel wat ritten maken waar je nog meer genieten kunt. En ja landrovers zijn lawaaiig. Daar kun je overigens veel aan doen hoor. En wat ruitenwissers betreft, je zult merken dat als je in een mega plensbui aan het rijden bent dat dat rare kleine wissertje met maar 1 snelheid voldoende zicht geeft door de nogal vertikale ramen. Met mega pokkeweer rijd ik veel liever in de laro dan in een luxe wagen. Je ziet alles een stuk beter en om een of andere reden lijk je ook minder last te hebben van een laag water op het wegdek.
Wat betreft je km teller. Die is niet heel belangrijk. Aan de motor kun je heel goed horen hoe hard je rijdt. Reparatie is simpel. Het probleem is bijna altijd het kabeltje dat van de v/bak naar teller loopt.
En grootlicht moet er ook opzitten natuurlijk. Dat probleem kan ook niet moeilijk wezen.

Arnold.