Zijn we van de remproblemen af, krijgt ie ineens startproblemen! Je blijft bezig!
Het is een beetje een raadselachtig geval. De gloeibougies zijn vervangen en de accu zijn ok, trouwens. En hij doet het niet altijd. Maar goed, dus. Het gaat om een ex-def 109, 24 volt.
s' Ochtends in de kou even voorgloeien, contact om en rijden maar. Niks aan de hand dus. s' Midddags even voorgloeien, het contact omgedraait en toen....klik en niets. Geen startmotor die iets doet. Nog maar een keer en weer hetzelfde. Toen maar even wat langer het contact omgedraait en ineens hoor ik de startmotor langzaam opkomen, maar niet genoeg om de motor te laten aan slaan. Toch maar even iemand gebeld. Toen maar geprobeerd om over te starten met 1 auto/accu (wat je normaal met lege accu's niet lukt aangezien het een 24 volt systeem is) Maar nu was het starten en lopen!
Duss...nu heb ik het idee dat het probleem misschien ligt in de stroomtoevoer naar de startmotor.......
Is dit een goed idee of heeft iemand misschien een beter idee? En waar moet ik dan gaan meten....
Alvast bedankt,
Wilke
Startproblemen
-
erik 110+LW
Re: Startproblemen
Check alle massa's eens, leg eventueel een nieuwe naar e motorblok (makkelijkst op je linker motorsteun,zit al gat in). En check de min kabel van je accu. Dat was bij mij het probleem, met dezelfde symptomen.
Succes
Erik
Succes
Erik
-
Zeegers
Re: Startproblemen
Okiedokie!
Dat ga ik dan eerst maar even doen. Meten is weten, he!
Grz
Wilke
Dat ga ik dan eerst maar even doen. Meten is weten, he!
Grz
Wilke
-
Ex-fietser
Re: Startproblemen
Grote kans dat je startrelais verbrande contacten heeft of dat er ergens een slecht contact zit.
Controleer eerst alle verbindingen eens. Eerst de min aansluitingen. Dus de massakabel van de de accu naar de massaschakelaar bij je voeten. De kabel van de massa schakelaar naar het chassis. En dan de massakabel van het chassis naar het motorblok.
Dan de plus aansluitingen. Volg de kabel van de accu naar het centrale aansluitpunt tegen de linker zijkant van de motor-ruimte ergens onder het stuurhuis. Vanaf dit punt gaat de kabel naar je startrelais. Dat is de kleine cilinder die tegen de zijkant van de startmotor zit. Op je startrelais zit een tweede aansluiting waaraan een korte dikke draad zit die naar een aansluiting op je startmotor gaat. Maak al deze kabels even los en verwijder eventuele oxidatie. Vet ze in met zuurvrije vaseline en zet alles weer goed vast. Op je startrelais zit tevens met een kabelschoentje een dunne wit met rode draad vast. Deze draad gaat naar je contactslot en moet uiteraard ook goed contact maken.
Als je gaat starten komt op de roodwitte draad spanning te staan die zorgt dat de electromagneet de grote contacten van het relais tegen elkaar aandrukt. Dat is de klik die je altijd hoort. De startmotor krijgt dan spanning en gaat starten.
Als alle bekabeling in orde is, is waarschijnlijk het startrelais zelf kapot. Het is niet ongewoon dat de contacten na jaren trouwe dienst ingebrand zijn. Oplossing hiervoor is vervangen van het relais. Of het opknappen van de contacten.
Dit is niet zo'n moeilijke operatie. Met wat gevriemel kun je het relais van de startmotor afschroeven en de startmotor verder laten zitten. Een nieuwe is er zo opgezet.
Een foto van de contacten uit het gedemonteerde relais. De ingebrande pitten zijn duidelijk te zien.
<img src="[www.mijnalbum.nl];
Nog een foto van de contacten met de solenoide op de achtergrond.
<img src="[www.mijnalbum.nl];
Contacten opnieuw gemonteerd.
<img src="[www.mijnalbum.nl];
Nog een keer.
<img src="[www.mijnalbum.nl];
Het spul weer in elkaar.
<img src="[www.mijnalbum.nl];
De contacten heb ik eerst met een stuk schuurpapier en een zoetvijl ontdaan van de ergste inbrandsporen. Daarna heb ik het met polijstpapier zeer glad gepolijst. Er voor zorgend dat een egaal vlak verkregen werd. Oorspronkelijk was het oppervlak voorzien van koperen contactpunten die waarschijnlijk met een pons achtig iets uit het koper omhoog gedrukt waren. Het waren dus geen contactpunten van fosfor brons en ze waren evenmin verzilverd. Bij mij werkt deze oplossing al weer een paar jaar uitstekend. Het is een uurtje hobby-en maar spaart een startrelais uit al zal het waarschijnlijk nooit zo goed zijn als een nieuw startrelais. Het is wel een reparatie die je op een vacantie midden in de rimboe kunt uitvoeren.
Om te weten of je startmotor het probleem is kun je de twee polen van het startrelais met elkaar doorverbinden met een startkabel of zo. Als je startmotor goed is gaat die draaien. Dan is het probleem je start relais.
KIJK HIER WEL MEE UIT. Als je startkabel de massa raakt kunnen al je kabels smelten en de startmotor gaat ogenblikkelijk met een kleregang ronddraaien. Ik zie het liefst prikkers die alle ledematen in nog goed werkende staat aan hun lijf hebben zitten. Je kunt mischien beter een accuklem loshalen en dan de doorverbinding op het startrelais maken. Daarna starten door de accuklem tegen de accupool te houden.
succes,
Arnold.
<img src="[www.mijnalbum.nl];
Controleer eerst alle verbindingen eens. Eerst de min aansluitingen. Dus de massakabel van de de accu naar de massaschakelaar bij je voeten. De kabel van de massa schakelaar naar het chassis. En dan de massakabel van het chassis naar het motorblok.
Dan de plus aansluitingen. Volg de kabel van de accu naar het centrale aansluitpunt tegen de linker zijkant van de motor-ruimte ergens onder het stuurhuis. Vanaf dit punt gaat de kabel naar je startrelais. Dat is de kleine cilinder die tegen de zijkant van de startmotor zit. Op je startrelais zit een tweede aansluiting waaraan een korte dikke draad zit die naar een aansluiting op je startmotor gaat. Maak al deze kabels even los en verwijder eventuele oxidatie. Vet ze in met zuurvrije vaseline en zet alles weer goed vast. Op je startrelais zit tevens met een kabelschoentje een dunne wit met rode draad vast. Deze draad gaat naar je contactslot en moet uiteraard ook goed contact maken.
Als je gaat starten komt op de roodwitte draad spanning te staan die zorgt dat de electromagneet de grote contacten van het relais tegen elkaar aandrukt. Dat is de klik die je altijd hoort. De startmotor krijgt dan spanning en gaat starten.
Als alle bekabeling in orde is, is waarschijnlijk het startrelais zelf kapot. Het is niet ongewoon dat de contacten na jaren trouwe dienst ingebrand zijn. Oplossing hiervoor is vervangen van het relais. Of het opknappen van de contacten.
Dit is niet zo'n moeilijke operatie. Met wat gevriemel kun je het relais van de startmotor afschroeven en de startmotor verder laten zitten. Een nieuwe is er zo opgezet.
Een foto van de contacten uit het gedemonteerde relais. De ingebrande pitten zijn duidelijk te zien.
<img src="[www.mijnalbum.nl];
Nog een foto van de contacten met de solenoide op de achtergrond.
<img src="[www.mijnalbum.nl];
Contacten opnieuw gemonteerd.
<img src="[www.mijnalbum.nl];
Nog een keer.
<img src="[www.mijnalbum.nl];
Het spul weer in elkaar.
<img src="[www.mijnalbum.nl];
De contacten heb ik eerst met een stuk schuurpapier en een zoetvijl ontdaan van de ergste inbrandsporen. Daarna heb ik het met polijstpapier zeer glad gepolijst. Er voor zorgend dat een egaal vlak verkregen werd. Oorspronkelijk was het oppervlak voorzien van koperen contactpunten die waarschijnlijk met een pons achtig iets uit het koper omhoog gedrukt waren. Het waren dus geen contactpunten van fosfor brons en ze waren evenmin verzilverd. Bij mij werkt deze oplossing al weer een paar jaar uitstekend. Het is een uurtje hobby-en maar spaart een startrelais uit al zal het waarschijnlijk nooit zo goed zijn als een nieuw startrelais. Het is wel een reparatie die je op een vacantie midden in de rimboe kunt uitvoeren.
Om te weten of je startmotor het probleem is kun je de twee polen van het startrelais met elkaar doorverbinden met een startkabel of zo. Als je startmotor goed is gaat die draaien. Dan is het probleem je start relais.
KIJK HIER WEL MEE UIT. Als je startkabel de massa raakt kunnen al je kabels smelten en de startmotor gaat ogenblikkelijk met een kleregang ronddraaien. Ik zie het liefst prikkers die alle ledematen in nog goed werkende staat aan hun lijf hebben zitten. Je kunt mischien beter een accuklem loshalen en dan de doorverbinding op het startrelais maken. Daarna starten door de accuklem tegen de accupool te houden.
succes,
Arnold.
<img src="[www.mijnalbum.nl];
-
Zeegers
Re: Startproblemen
OK DAN!
Met dit verhaal kan ik nog wel een weekendje rommelen! Ontzetten bedankt voor de uitgebreide uitleg. We gaan alles gewoon eens doormeten en bekijken. Dan zal er vast wel ergens wat uitkomen. En dan maar hopen dat het probleem is opgelost. Want er is niets erger dan je laro voor de deur stil hebben staan.
PS. Als de startrelais kapot is hoor je dan nog wel die "klik"? Of ligt het probleem bij het slecht contact maken van de de relais?
Grz
Wilke
Met dit verhaal kan ik nog wel een weekendje rommelen! Ontzetten bedankt voor de uitgebreide uitleg. We gaan alles gewoon eens doormeten en bekijken. Dan zal er vast wel ergens wat uitkomen. En dan maar hopen dat het probleem is opgelost. Want er is niets erger dan je laro voor de deur stil hebben staan.
PS. Als de startrelais kapot is hoor je dan nog wel die "klik"? Of ligt het probleem bij het slecht contact maken van de de relais?
Grz
Wilke
-
Ex-fietser
Re: Startproblemen
Het hangt er vanaf wat er stuk is natuurlijk. Als de spoel is doorgebrand hoor je niets. Maar het zullen eigenlijk altijd de contacten zijn waarvan de opvlakten zo ingebrand zijn dat er geen of een alleen slecht electrisch contact mogelijk is. Je hoort dan alleen de tik. De contacten komen dan tegen elkaar en maken geen of alleen een een slechte verbinding. Dat verklaart ook waarom de motor het soms wel/niet of slecht doet. Het is net hoe de contacten elkaar raken en wat voor contact er ontstaat.
Arnold.
-
Zeegers
Re: Startproblemen
Ok das duidelijk dan. De klik hoor je namelijk wel. Dus hoogstwaarschijnlijk is het dan het slechte contact maken. Dat klinkt ook het meest logische.
Nogmaals bedankt!
(dit scheelt weer een hoop tijd en zoeken)
GRZ
Wilke
Nogmaals bedankt!
(dit scheelt weer een hoop tijd en zoeken)
GRZ
Wilke
-
Zeegers
Re: Startproblemen
Hallo,
Ben zaterdag de hele dag tot 2300u bezig geweest met schuren polijsten en zwarte bende weg halen van de kontakt punten, en dat was brood nodig!
Hij is nu weer enigsinds gereviseerd en heb alles weer op de startmotor geplaatst en aangesloten, alleen wil die nog niet starten!!!!!!!!
Dit is wat er gebeurd; eerst voorgloeien, dan de sleutel omdraaien en de startmotor begint rond te draaien alleen slaat de motor niet aan en in dit stadium hoor je het relais de heletijd klikken totdat je de sleutel weer loslaat.
Heb ik misschien iets verkeerd aangesloten, het kan bijna niet want elke draad heeft een andersoortige aansluiting.
Misschien kan het relais maar op een manier in elkaar gezet worden?
Zo heb ik het gedaan; Relais van startmotor gehaald, dan het relais uit elkaar gehaald (kit van schroefopeningen verwijderd, schroeven verwijderd, draaden los gesoldeerd, plastic kap verwijderd, kontaktpunten gereinigd en gepolijst, binnenkant gereinigd, en tot slot alles in omgekeerde volgorde weer in elkaar gezet ik weet alleen niet of ik de draaden wel op dezelfde aansluiting heb vast gesoldeerd, maakt dat wat uit?) en daarna het relais weer op de startmotor geplaatst. Het vreemde is alleen dat ik een veer was vergeten, de grote van de staaf die in het relais wordt getrokken, en toen starte die in 1 keer, heb toen de veer terug geplaats en toen deed ie het niet meer, ik de veer weer verwijderd maar toen wilde die ook niet meer aanslaan maar nog steeds het vreemde klikken van het relais?
Graag wat info hierover.
Groeten Leander
Ben zaterdag de hele dag tot 2300u bezig geweest met schuren polijsten en zwarte bende weg halen van de kontakt punten, en dat was brood nodig!
Hij is nu weer enigsinds gereviseerd en heb alles weer op de startmotor geplaatst en aangesloten, alleen wil die nog niet starten!!!!!!!!
Dit is wat er gebeurd; eerst voorgloeien, dan de sleutel omdraaien en de startmotor begint rond te draaien alleen slaat de motor niet aan en in dit stadium hoor je het relais de heletijd klikken totdat je de sleutel weer loslaat.
Heb ik misschien iets verkeerd aangesloten, het kan bijna niet want elke draad heeft een andersoortige aansluiting.
Misschien kan het relais maar op een manier in elkaar gezet worden?
Zo heb ik het gedaan; Relais van startmotor gehaald, dan het relais uit elkaar gehaald (kit van schroefopeningen verwijderd, schroeven verwijderd, draaden los gesoldeerd, plastic kap verwijderd, kontaktpunten gereinigd en gepolijst, binnenkant gereinigd, en tot slot alles in omgekeerde volgorde weer in elkaar gezet ik weet alleen niet of ik de draaden wel op dezelfde aansluiting heb vast gesoldeerd, maakt dat wat uit?) en daarna het relais weer op de startmotor geplaatst. Het vreemde is alleen dat ik een veer was vergeten, de grote van de staaf die in het relais wordt getrokken, en toen starte die in 1 keer, heb toen de veer terug geplaats en toen deed ie het niet meer, ik de veer weer verwijderd maar toen wilde die ook niet meer aanslaan maar nog steeds het vreemde klikken van het relais?
Graag wat info hierover.
Groeten Leander