extra brandstoftank als alternatieve vulopening?

[Frank - solidebolide]

Zoals bekend hebben de ex-def series twee brandstoftanken onder de voorstoelen. Bij elkaar is dat een capaciteit van ongeveer 90 liter. Nadeel is alleen dat de vulopening onder de stoelen zit. Nu heb ik daar op zich wel iets op gevonden (stoelen kunnen weggeklapt worden), maar echt snel gaat dat allemaal niet.

Nu zat ik mij af te vragen of het misschien mogelijk is om een extra brandstoftank te plaatsen ergens met een goede vulopening aan de buitenkant. Voordeel: Grotere capaciteit (90 liter + extra tank) en makkelijker vullen. Van hieruit zou de brandstof dan evt. overgepompt moeten kunnen worden naar één van de andere tanks zodat ik niet meer onder de stoelen hoef te tanken.

<b>paar vragen</b>
- Ik ben niet erg thuis in het hele brandstof gebeuren, maar hoe werkt dit normaal met extra brandstoftanks voor overland reizen?
- Is het misschien handiger om van de nieuwe tank de primaire tank te maken en vanuit de twee oude tanks over te pompen naar de nieuwe i.p.v. andersom?
- Wat voor pomp heb ik hiervoor nodig?
- Hoe dik zijn de slangen om over te kunnen pompen? Kortom hoeveel ruimte heb ik nodig?
- Andere tips en trucs?

Frank B
<a href="[www.solidebolide.nl">www.solidebolide.nl<];
<a href="[www.solidebolide.nl"><img] src="[www.solidebolide.nl]; BORDER="0"></a>

[Frank - solidebolide]

Nog even aanvullend:

Ik zat me net af te vragen of de wet van de communicerende vaten hier ook opgaat. Kortom, via een slang aan de onderzijde de drie tanks met elkaar verbinden. Wel even puzzelen dat de hoogtes goed overeen komen natuurlijk. Auto moet een beetje horizontaal staan met tanken e.d., maar dat lijkt me allemaal oplosbaar.

Frank B
<a href="[www.solidebolide.nl">www.solidebolide.nl<];
<a href="[www.solidebolide.nl"><img] src="[www.solidebolide.nl]; BORDER="0"></a>

[erik 109ex-def+110]

Ik heb bij onze 109 ex-def (is nu inmiddels van Sirmartin) een civiele tank achteronder geplaatst en een zij-vulopening gemaakt. De tank is volgens mij 68 liter. En dit is de enige tank geworden, van de andere heb ik accu bak en gereedschapbak gemaakt.

Inmiddels hebben we een 110 en die heeft een tank achteronder met buitenvulling én 1 militaire tank onder de rechter stoel. Deze tank is in te schakelen dmv een kraan (net als in jouw auto) en dient dus als reserve. Deze tank heeft echter geen meter, maar dan rijden we op de dagteller.

Ik vind dit de handigste oplossing. De tank achteronder is makkelijk te plaatsen en ik heb gewoon zo'n gegalviseerde vulopening van een Series gebruikt, even met de reciprozaag een gat in de zijkant rossen en klaar!

<img src="[www.mijnalbum.nl];

groet. Erik

[Frank - solidebolide]

Tja, dat zou ook nog een oplossing kunnen zijn, alleen wil ik ook gelijk de actieradius flink vergroten. Het moet dus een soort combioplossing worden. Voordeel als ik de militaire tanks kan vullen vanuit de nieuwe tank, is dat ik de voorstoelen ook gewoon vast kan monteren. Dit vind ik ook wel weer een voordeel eigenlijk.

Frank B
<a href="[www.solidebolide.nl">www.solidebolide.nl<];
<a href="[www.solidebolide.nl"><img] src="[www.solidebolide.nl]; BORDER="0"></a>

[88Cees]

Ik vond onder de stoelen ook lastig en mijn kinderen hielden niet van benzinestank.
Ik heb in Aken een buitenvuller gekocht voor weinig en reeds een tank omgebouwd.
Ik ga aan de andere kant ook nog een buitenvuller maken.

<img src="[www.mijnalbum.nl];

<img src="[www.mijnalbum.nl];

Gr Cees

[Frank - solidebolide]

Hoi Cees,

Heb je nog meer foto's van deze constructie? Meer in het bijzonder van de vulopening en de aansluiting op de tank?

Frank B
<a href="[www.solidebolide.nl">www.solidebolide.nl<];
<a href="[www.solidebolide.nl"><img] src="[www.solidebolide.nl]; BORDER="0"></a>

[88Cees]

Nee, maar die kan ik wel maken.
Ik heb een oproep gedaan hier op de prikpagina over de plaats van het gat aan de buitenkant, en een civile tank opgemeten.
De gaten in de seatbox, achterste schutbord en binnenscherm heb ik bekeken in een restoration manual.
Vervolgens aan de slag met gatzaag slijptol en freesje.
In de wielkast vervolgens een schildje gemaakt van alu-plaat zodat de slangen beschermd zijn en klaar is Cees.

Wat je moet weten is dat de ontluchtings aansluiting in de tank een buisje is dat doorloopt naar het hoogste punt v.d. tank.
En denk aan je veiligheid als je aan je tanks last, op de foto laat ik het mijn broer doen.
Als je eenmaal klaar bent wil je iedere dag wel tanken!

Ik heb ook met de gedachte rondgelopen om de tanks aan de onderkant met een dikke slang te verbinden aar heb hier vanaf gezien, het lijkt me toch te kwetsbaar met off roaden.



gr Cees

[Grumpy Old Sil]

Yeah, wel oppassen. Heb ook vaker aan tanks gelast. Eenmaal tank gevuld met water, 2 dagen laten staan, spoelen, nog eens schoonmaken en dan toch maar gaan lassen. Kon meteen bij de eerste aanraking 5 liter meer in!!

succes,

Wim
<img src="[www.dewisser.nl];
www.dewisser.nl

[Ex-fietser]

Hoi Frank ik wil het zelfde doen als jij. Een achter onder tank er in bouwen met buitenvulling. Ik zit ook allen te dubben of ik de andere tanks dan ga vullen met een electrisch pompje vanuit de achterste. Dat is mogelijk maar lastig. Je moet dan ook gebruik maken van een soort vlotter om te voorkomen dat de tanks onder de stoel te vol worden en over gaan lopen. En overlopen is een wel bekend probleem bij de militaire tanks.

Alternatief is om alle tanks van een buiten vul opening te voorzien en een tweede tankwisselschakelaar te monteren.
Het communiserende vaten principe wil ik niet gebruiken omdat als de auto scheef staat, (iets dat bij een landrover niet ongewoon is.) Alle vloeistof naar de laagst gelegen tank gaat lopen. En die gaat dan weer over lopen. Bovendien lopen dan bij een lek in een tank alle tanks leeg.

Ik denk dat ik voor het electrische pomp idee ga. En dus iets met een flotter ga hobby-en. Leuke (Geschikt voor diesel) pompjes zijn bij de firma conrad te koop.

Arnold.

[Frank - solidebolide]

Dat is een goeie! Ik had er inderdaad nog niet over nagedacht, dat je natuurlijk een probleem hebt met hellinkjes e.d. Het communicerende-vaten-effect is natuurlijk niet alleen van toepassing op het moment van tanken.... Misschien dus toch maar een pompsysteem. Even verder puzzelen maar weer. (Kunnen die pompjes twee richtingen op pompen?

Frank B
www.solidebolide.nl

<img src="[www.solidebolide.nl];

[Ex-fietser]

Zie deze link:

[www1.nl2.conrad.com]
<[www1.nl2.conrad.com];
<img
Of deze:
[www1.nl2.conrad.com]
src="[www1.nl2.conrad.com];

Arnold.
<img src="[www.mijnalbum.nl];

[Frank - solidebolide]

foutmelding....

Anyway ik heb even gezocht op brandstofpomp en denk ik gevonden wat je bedoelt. Maar 1,8 lt per minuut, duurt dan toch gauw 20 minuten tot je één tank heb t overgepompt...

Frank B
www.solidebolide.nl

<img src="[www.solidebolide];

[Ex-fietser]

Bij die laatste pomp heb je in vijf minuten de tank over gepompt. Je kunt dus tijdens het tanken van de achterste tank tegelijk de andere tanks vullen. Je zult dan iets moeten maken met twee electrische kleppen en twee vlotters in de militaire tanks. Als een van de militaire tanks vol is sluit de klep van die tank. Als de andere vol is sluit de klep van die tank ook en dan gaat ook de pomp uit. Je hoeft dan alleen nog maar door te tanken tot de achterrste tank ook vol is.
Als je door te rijden een miltitaire tank leeg rijdt ziet de vlotter dat zodat de klep weer open gaat en de pomp weer gaat lopen totdat de tank weer vol is. De militaire tanks blijven op deze manier altijd vol totdat de achterste tank leeg is. Dan gaan de militaire tanks ook leeg. En dan moet je dus weer 45 + 45 + 68 liter in een keer tanken. De pomp hoeft hierbij ook niet andersom te pompen.

Ik weet alleen niet of de betreffende pomp ook geschikt is voor diesel. Dat kan ik niet uit de text halen. Verder denk ik niet dat ik het zover wil automatiseren. Ik denk dat doelbewust met de hand aan en uitzetten van de pomp beter is. En dan de vlotters als alleen als zekerheid voor het geval je tijdens het pompen in slaap gevallen bent. In plaats van electrische kleppen is dan een kraantje voldoende om de vol te pompen tank te kiezen. De vlotters schakelen allen de pomp uit als de tank vol is.

Als je de boel automatiseerd en er blijft een vlotter hangen dan vind je mischien de volgende ochtend 68 liter diesel onder je wagen. Niet fijn dus. Vandaar mijn bezwaren tegen volledig automatiseren. Kan ook gebeuren als je bij bovenstaand voorbeeld in slaap gevallen bent natuurlijk. Maar dan ben je wel een ontzettende slaapkop als je dat niet eerder merkt.

Arnold. (Die er al een aardig tijdje over loopt te prakkedenken maar het ei van columbus nog niet gevonden heeft.)

[Ex-fietser]

Je was iets sneller dan ik met posten. Die eerste pomp is inderdaad 20 minuten. Ik vraag me af hoe bezwaarlijk dat is. Er is een groot nadeel en dat is dat het te lang duurt om het tijdens het tanken van de achterste tank te doen. Je kunt dus niet met een tankbeurt alle lege tanks vullen. Maar als je daar niet mee zit kun je het tijdens het rijden, bbq-en of zo doen.

De tweede pomp vind ik nogal duur en daar moeten dikkere slangen aan. Die dus ook dikkere aansluitingen op de tank vereisen. De tanks moeten dan dus worden aangepast. Dit is nogal omslachtig vind ik.

Kortom ik ben er nog niet uit.

Arnold.

[Frank - solidebolide]

Ik heb liever ook zo'n eenvoudig mogelijk systeem. Zo min mogelijk dingen die kapot kunnen gaan en bij voorkeur iets dat met een 'houtje en een touwtje' te repareren is. Je schrijft dat voor de grotere pomp de tank aangepast zal moeten worden voor de dikkere slangen. Kan ik hieruit concluderen dat je de kleinere pomp zo aan de tank kan hangen? Hoe zou je dit willen doen?

Andere vraag: Qua vlotter, zou je daar gewoon gebruik kunnen maken van de bestaande vlotter? Dat ie zeg maar een signaal geeft als hij op het hoogste punt is?

Frank B
www.solidebolide.nl

<img src="[www.solidebolide.nl];

[Ex-fietser]

De bestaande vlotterschakelaar kun je daar wel voor gebruiken ja. Er is wel een eenvoudig electrisch schakelingetje te verzinnen zodat de huidige werking gehandhaaft blijft en als extra ook de pomp uitgezet wordt als dat nodig is.
Als je geen dikke leidingen nodig zou hebben kun je de al aanwezige aansluiting op de achtertank aansluiten op de zuigkant van de pomp. De perskant van de pomp via een tank keuze kraantje naar de militaire tanks. Je zou die slang dan bijvoorbeeld via een gat in de militaire vuldop, de tank in kunnen laten lopen. Dan hoef je dus alleen maar een aanluiting in die dop te solderen/lassen en verander je dus niets aan de tank. Wil je alles weer orgineel dan hoef je alleen een nieuwe dop te kopen.
Op deze manier blijft de achtertank ook orgineel landrover. Anders moet je ergens op die tank een dikke aansluiting maken die brandstof van onder (via een filter) uit de tank opzuigt. Dat kan bij een achtertank niet via de vuldop omdat die immers aan de buitenzijde zit.

Op zich is zo'n snelle pomp wel gaaf natuurlijk en als je geen bezwaar/problemen ziet om aan een tank te lassen/solderen is dit wel een mooie oplossing.

Arnold.

[Disco]

Nu heb ik in een grijs verleden S2/S3 gereden de militaire tanks zijn eenvoudig te vervangen door civiele
als je een buiten vulpijp maakt, zoals 88cees laat zien kan je gewoon van af buiten vullen, als je in de slang tussen vulpijp en tank een t-stuk zou plaatsen en hier van daan een vulslang naar tank 2 maakt kan je beiden van uit één punt vullen uiteraard moet je dan de ontluchting ook zo aansluiten
Uiteraard zou je de slangen achter je stoelen kunnen liggen of eventueel met een extra tank achter je schot
Ik heb dit zelf nooit in elkaar geflanst tegen de tijd dat ik het in wilde bouwen had ik een disco,maar volgens mij moet het gewoon haalbaar zijn

voordeel geen communicerendevaten, een open hoge doorverbinding geen overlopende tank en door de hoge verbinding zal er niet en nauwelijks brandstof van de ene naar de andere lopen, op iedere tank kan afzonderlijk gereden worden, bij lekage ben je niet alles kwijt(bij lekkage wordt dan wel oppassen met vullen) uiteraard kan je bij het echt afvullen wat meer brandstof kwijt.


Theo

[Paniek]

Onze 110 heeft 2 extra tanks in de loze ruimte voor de achterwielen. Door middel van een gemeenschappelijk pompje kun je vanuit deze tanks naar de normale tank pompen. Het pompje is een gewone brandstofpomp. De hoofdtank is in iets van twintig minuten vanuit de reservetanks te vullen. Nadeel van deze constructie is dat de totale inhoud van de reservetanks 140 liter is, terwijl de hoofdtank iets van 75 liter is. Er zijn geen metertjes op de reservetanks en er is ook geen overloopbeveiliging in de hoofdtank.

Mijn oplossing: een opdraai kookwekker. Als het lampje gaat branden, tank ik tien minuten. Dat kan ik vier keer doen en hoeveel keer ik het al gedaan heb, kan ik wel onthouden.

De auto heeft 3 vulopeningen. Aan de pomp is het een reuze gehassel om de tank aan de bestuurszijde te vullen. Daarom sla ik die meestal over. Dankzij de wet der communicerende vaten nivelleren de reservetanks in de nakomende uren. Als ik de reservetanks niet gebruik, zijn de reservetanks na een keer of drie tanken allebei weer op peil.

PN

[Frank - solidebolide]

Klinkt op zich logisch, maar dan kan je dus niet meer rechtstreeks rijden vanuit de achtertank. Je zal dan altijd eerst de brandstof (al dan niet geautomatiseerd) naar de voorste tanks moeten pompen om te kunnen rijden. Je gebruikt de zuigbuis in de achterste tank immers voor de opvoerpomp naar de andere tanks. Het lijkt me niet dat je die dan ook nog gewoon "op de motor" kunt aansluiten (via een keuzekraan). Je loopt dan het risico dat je met het overpompen naar de voorste tanks lucht in de leiding zuigt.

Je zou er ook voor kunnen kiezen om een extra zuigbuis in de nieuwe tank te maken die net iets korter is dan de zuigbuis die je "op de motor" aansluit. Dan komt er nooit lucht in het systeem. Een extra zuigbuis maken op een nieuwe tank lijkt me niet zo'n probleem. Kan dus ook gewoon aan de bovenkant van de tank. Als je een beetje slim aan het meten gaat zou je de lengte van de zuigbuis zelfs zo kunnen afstemmen dat je nooit meer dan laten we zeggen 40lt kunt oppompen. Dan heb je vanzelf het risico van overlopen van de voorste tank geëlimineerd (mits je de tank eerst goed leegrijdt natuurlijk).

Heb je toevallig enig idee hoeveel lt/min de gemiddelde pomp levert als je staat te tanken? Met andere woorden wat zou de capaciteit van je pompje moeten zijn om het net zo snel weer uit de tank weg te werken als dat je het erin staat te gieten?

Goed, ik ga weer verder verzinnen

Frank B
<a href="[www.solidebolide.nl">www.solidebolide.nl<];
<a href="[www.solidebolide.nl"><img] src="[www.solidebolide.nl]; BORDER="0"></a>