TSL smeermiddelen

[Landterfanter]

Wie heeft er langere tijd ervaring met TSL olietoevoeging ? Gisteren voor het eerst gezien bij een demonstratie op de open dagen bij Jansen in Oisterwijk. Aldaar enthousiast geworden, gekocht en vandaag in de voorgeschreven verhouding bij de motorolie gevoegd.
Resultaat is daadwerkelijk minder motorgeluid, de motor lijkt soepeler te lopen, en bovenal de koelvloeistoftemperatuurmeter hikt niet meer tegen het rood aan zoals voorheen. Voor mijn gevoel overtuigend bewijs dat er minder wrijving optreedt in het blok. Enthousiast vertel ik m'n zwager van m'n ontdekking, maar deze is echter zeer sceptisch ten aanzien van toevoegingen en bang voor eventuele nadelige efecten op de lange duur. Dit maakt me dan weer enigzins ongerust. Is er misschien iemand die daar ervaring mee heeft, of veel kennis van heeft?

[Tom MWL®]

hoi,
ik heb ook wel ens een toevoeging in een lawaaige tussenbak gegooid.het gieren werd veel minder.
dit goedje heet TEVIER en is NIET op teflonbasis
mag ook in motoren (3%)
versnellingsbakken,cardannen enz(10%)
jan nieman kan je er alles over vertellen
tel 0599-671438.(heeft ook lichter gedoopte motorolien tekoop voor onze oude landrover motoren)
als jij goede ervaringen hebt met jouw toevoeging dan moet je je niet bang laten maken door allerlei wilde verhalen,maar van Teflon spul PTFE (polythetrafluorethyleen oid) houd ik zelf niet zo van omdat dit kleine oliekanaaltjes enz kan verstoppen

groet, tom

[Landterfanter]

Hoi Tom, dit middel bevat geen PTFE, geen Molybdeen, geen grafiet geen zware metalen geen gechloreerde oplosmiddelen, geen actieve zwavelverbindingen en is veilig voor pakkingen, aldus de bijgeleverde documentatie. Dus voor verstoppingen en of aantastingen hoeft ik niet bang te zijn als het allemaal klopt. Dank voor je reactie. Ik slaap hier al wat beter op. Groet Dirk.

[janzzen]

blijft de vraag staan wat er dan wel inzit....
en waarom zouden de gerenomeerde oliemerken dat soort spul er zelf niet al indoen als het zo goed is?? het is aan jezelf wat je moet doen natuurlijk met dit soort spulletjes maar ik ga niet wijzer denken te zijn dan de olieboeren die de smeermiddellen maken en testen. ik weet niet wat voor olie je gebruikt ,probeer maar eens een olie van € 17 de liter, kost een paar centen maar dan heb je wel wat goeds in huis, en je motor gaat inderdaad rustiger, stiller en soepeler lopen. aditieven en dopes in olie, er is al veel over geschreven en dat zal nu ook wel niet stoppen denk ik.
janzzen

[Gerda4]

Ik zou ook wel iets meer van dit spul wilen weten


ik zag het ook bij Jansen maar durfde het eventjes niet te kopen en zeker niet zomaar in mijn auto te gieten, dus info is inderdaad welkom

[Landterfanter]

Ik pretendeer ook zeker niet slimmer te zijn dan de gerenommeerde oliefabriekanten maar ik sluit ook zeker niet uit dat er mensen bestaan die in staat zijn ontdekkingen te doen waar verder niemand toe gekomen is. Als dat dan door een patent beschermt wordt kan men het toch eigenhandig op de markt brengen lijkt me. Er zijn ook wel multinationals te noemen die producten op de markt brengen die op z'n zachtst gezegd voor verbetering vatbaar zijn. Dus is er een kans dat een super groot en machtig bedrijf van bepaalde specifieke kennis verstoken is gebleven. Op de vraag wat er dan wel inzit kun je vinden op www.lare.nl Het nut en effect van olie van 17 Euri of meer per liter is ook al vaak ter discussie geweest. Ik heb nog nooit zo'n duidelijk verschil kunnen constateren, maar m'n ervaringen zijn nog pril. Ik laat tzt nog wel iets horen, en ja ook als het alsnog tegen zou vallen.

[peter]

wat is er mis met teflon??
ik heb na de inrij km. fin25 in mijn overdrive gedaan en na tig duizend km is dat ding nog als nieuw dus ik ben er tevreden mee ook in de bakken en cardannen duidelijk minder vrijving

[LimaWhiskey]

Even terug naar af!! Ik heb een 2,25 dieselmotor, die al 25 jaar prima loopt. Hij is kennelijk goed onderhouden- geen/weinig slijtage. Steeds, voor zover ik weet, gewone minerale motorolie in geweest. Waarom zou ik hem niet gewoon goed blijven onderhouden en erop rekenen dat hij nog jaren meegaat, zonder er toevoegingen in te gooien waarvan geen geschiedenis bekend is?
Andries

[arjan v.tiel]

hoi prikkers
ik heb ook staan te kijken bij jrrp naar de demonstratie van dit toe voegsel.
ik weet niet wat ik er van moet denken.
a/ waarom heeft tsl het wel en andere olie merken het niet.
b/ waarom een duur toe voegsel boven in je motor gieten als het er onder toch weer uit loopt.
c/ik kreeg een beetje het gevoel als of ik een tv reclame stond te bekijken zoals je over dag ziet op de comerciele zenders.(ok mike je moet dit proberen zelfs met 100 graden onder nul......)
ach de tijd zal het ons leren en als het echt zo goed werkt is het binnen een jaar overal tekoop en van ieder merk.

gr arjan die lief praat tegen zijn motortje en hoopt dat dat helpt.
SIII 109 1980

[Landterfanter]

Als je torretje tevreden pruttelt, geen onrustbarende geluiden maakt, weinig of geen olie gebruikt, geen rookontwikkeling vertoont dan hoeft dat ook helemaal niet. Ik kamp echter al van meet af aan met een geluid (soort ratel of tik) wat mij zorgen baart wat ik nog steeds niet getraceerd heb. Ik heb beide aandrijfassen tijdelijk eraf gehad en het bleef toch. De wielen verwisseld absoluut geen verandering. Ik kan moeilijk zeggen of het in de aandrijving zit of in de motor. Als nu het euvel alsnog volstrekt hetzelfde blijft kan ik nog kijken wat het efect is als ik het goedje toevoeg aan de tussenbak en vervolgens de versnellingsbak.Behalve dat ik zo systematisch het euvel kan traceren, verleng ik, zoals het er nu uitziet, de levensduur. Ook kan ik me niet voorstellen dat zoveel bedrijven in Nederland TSL verkopen zonder te weten dat dat op z'n minst geen kwaad kan voor je auto. En als er onder de prikkers iemand is die zeker weet dat dit kwaad kan dan hoor ik dat graag. Voorlopig zie ik eigenlijk niets wat me op andere gedachten brengt.

[jan Willem]

Ik ben voor een klus eens in het chevron test centrum in de botlek geweest.
Daar hebben ze een heeeele lange gang met allemaal kamertjes.
In die kamertjes staan alerlei verschillende motoren die ze lekker op hun sdmieter geven met o.a. additieven in de olie.


Ze hebben ook een lange rij met vitrines met motor onderdelen die niet geheel in originele staat uit een blok gekomen zijn......

Als het echt goed werkt stopt men het wel in olie denk ik dan maar.

Ik hou het gewoon op olie zonder smaakje .

Jan Willem

[Joke&Ruud-Granny&Tweety]

Hi,
Granny onze 90 uit 1985 2.5 D N/A heeft bij 45.000 km een teflon toevoeging gekregen, Slick 50 of zoiets, wat na 80.000 km opnieuw is toegevoegd.
Ik ben zeer tevreden over dit spul, de motor loopt rustiger en de olie vervuilt minder snel. Aan de binnenzijde van het kleppendeksel zie je duidelijk dat de teflon het oppervlak gladder maakt, de olie loopt er makkelijk van af.
De motor heeft nu 180.000 weg en loopt nog steeds lekker.
Bij grote motoren, 3000 Kw, wordt ook vaak een toevoeging op teflonbasis gebruikt om slijtage te verminderen. Dus m.i. geen reden om het niet te gebruiken.

Groet Ruud.

[LimaWhiskey]

Landterfanter schreef:
Ook kan ik me niet voorstellen dat zoveel bedrijven in Nederland TSL verkopen zonder te weten dat dat op z'n minst geen kwaad kan voor je auto.

Reactie: er zijn ook veel bedrijven die nicotine verkopen.
Andries

[Landterfanter]

Nicotine wordt alleen gekocht door mensen die alle waarschuwingen op de verpakking negeren, ook het ontmoedigingsbeleid van de overheid niet afdoende vinden alsook goede raad van doktoren en andere deskundigen niet ter harte nemen. Kortom foute producten blijven doorgaans niet onopgemerkt lijkt me.
Ook heb ik zeker niet het plan nicotine in m'n lightweight te kieperen.

[Landterfanter]

Ja, ik geloof je meteen. Maar weet je ook welke additieven er gebruikt werden en hoe hard ze het blok op z'n sodemieter gegeven hebben voordat het mis ging ?
Voorlopig hoor ik van mensen die soortgelijke producten gebruiken alleen positieve ervaringen. De angst voor vermeende problemen komen vooralsnog alleen van mensen die er angstvallig vanaf blijven. Echt steekhoudende argumenten om de wrijving in het blok en of overbrenging aanzienlijk te verminderen heb nog niet gelezen tussen de postings. En dat lijkt toch echt het geval te zijn. Zoals ik al eerder schreef, het meest overtuigende bewijs voor mij is dat in tegenstelling met voorheen, m'n temperatuur metertje niet meer tegen het rood aan hikt. Al met al toch aannemelijk dat er daadwerkelijk minder wrijving, dus minder wamte ontstaat.
Dirk.

[Aad Koene]

Over de toevoeging van additieven zijn al eerdere postings geweest dus een zoekopdracht zou het eea aan leesplezier opleveren.

Vóórs en tegens berusten vaak op subjectieve argumenten, de objectieve (meestal van de verkopende partij) berusten meestal op "schone" laboratoriumproeven, soms zelfs alleen op computerberekeningen.

Maar soms gaat het ook fout!!

Afgelopen voorjaar heb ik tijdelijk in een andere Series III 109 gereden waarvan achteraf bleek dat er additieven in gebruikt waren.
Dit kwam aan het licht toen de drijfstanglagers aan puin liepen.
Op de kleppentrein en onderin het carter lag een laag van meer dan 1 cm drap en diverse dunne oliekanalen waren verstopt geraakt.
Het gevolg was dat de motor niet voldoende smering meer kreeg en de lagerschalen verbrandden.

Additieven kunnen een betere smerende werking hebben maar diesels zijn olievervuilende motoren.
Roet (koolstoffen) komt langs de zuigerveren en klepseals bij de olie terecht en lost normaal op in de olie.
Dit zorgt voor een groot gedeelte voor het zwart worden van de olie en op den duur het verschralen als de olie verzadigd raakt van de koolstoffen.
Door toevoeging van additieven verminderd de opname van koolstof en gaat deze zich binden aan de additieven en klonteren.
De gevolgen laten zich raden.

Een ander fenomeen is de volgende.
Minerale oliën laten een dunne laag op alle delen van de motor achter.
In de loop van de tijd kan dit een taaie laag vormen als bijvoorbeeld veel met een koude motor gereden wordt (kortere stukken).
Deze laag wordt weer dunner als de motor goed heet (lees bedrijfstemperatuur over een langere tijd) wordt.
Toevoeging van additieven kan er voor zorgen dat deze laag niet oplost maar los komt.
Ook hier laten de gevolgen zich raden.

Persoonlijk ben ik geen voorstander van additieven, de oude motoren zijn gemaakt voor een bepaalde soort smering.
Gecompliceerder wordt de keuze nog daar vaak blijkt dat er veel kaf onder het koren zit.
Ook gebrek aan vergelijkingsmateriaal tussen de verschillende soorten additieven en andere smeermiddelen én het grote verschil in gebruik (asfalt en terrein) maakt het verschil tussen zin en onzin kleiner.

Als je additieven wil gebruiken, of gebruikt hebt, probeer dan objectief te blijven en hoe de kwaliteit van je olie goed in de gaten.
Haal de kleppendeksel er eens vaker af, daar kun je vaak al zien wat er met de olie gebeurt daar er op die plek verschillende situaties ontstaan zoals plaatselijke maximale verhitting, koude plekken, stilstaande olie, snelstromende olie en vooral kuiltjes waar van alles in neerslaat.

Succes en wijsheid met de keuzes die je maakt,

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

[janzzen]

met het risico om lullig over te komen, je schrijft dat de olie makkelijk van het metaal afloopt, is dat nou echt wat je wil in je auto? er worden heel ingenieuze dingen toegepast in de auto motoren om te zorgen dat de olie net NIET afloopt..... geen olie is geen smering en pfte ( teflon) is wel glad maar geen smeermiddel in de zin dat het een smeerfilm achterlaat. aan druk belasting kan het eigenlijk niks hebben ( denk aan de houten spatels bij de antiaanbakpan)

[Michiel]

Een aantal jaren geleden de vertegenwoordiger van TSL gesproken op een beurs in Utrecht (motorberus of Vehikel). De goed man probeerde mij dmv. een "indrukwekkende" demontratie de prestaties van TSL te laten zien en mij te overtuigen van de kwaliteit van het produkt. Hij liet een lager onder belasting kaoptdraaien, en vervolgens een lager met TSL onder dezelfde belasting veel langer doordraaien.
Dit zag er allemaal erg indrukwekkend uit, maar is geen vergelijk met de werkelijkheid van een warme motor, slijtage, vuile olie, enz. Ik vroeg hem dus of hij testrapporten had van het produkt, het liefst bij gerenommeerde instellingen vandaan als TNO, waar op een onafhankelijke en wetenschappelijke manier (testresultaten vastgelegd en herhaalbaar) naar produkten gekeken wordt.
Niet alleen had hij die niet, hij was zelfs zeer verontwaardigd over mijn vraag en vond bedrijven als TNO maar oplichters.
Vervolgens vroeg ik hem of hij ook garantie gaf op het produkt en de motor waar dit in werd gedaan, in geval na toevoeging de motor (of transmissie) in elkaar zou draaien. Uiteraard niet, want men had geen controle op de staat van de motor voorafgaand aan de toevoeging en kon dus niet weten of de motor zowiezo niet in elkaar zou lopen. Naar mijn mening logisch, maar dan is de toevoeging zelf ook overbodig....

Al met al kwam (en komt nog steeds) het geheel mij nogal lachwekkend en amateuristisch over, geheel opgezet om de a-technische voorbijganger te overtuigen van het produkt met de bedoeling hem geld uit de zak te kloppen.

Ter info: ik heb ooit eens een Fiat 500 motorblok waar TSE in gezeten had gedemonteerd. Wat ik tegenkwam was een kleverige laag over alle oppervlaktes verspreid, die zich zelfs in de spoelbak niet makkelijk liet verwijderen. Smerende eigenschappen had het goedje niet, en was nogal een vuilmagneet waardoor vuildeeltjes die in de olie moeten blijven om in het filter verwijderd te worden, overal terug te vinden waren. Dit gaf dus het tegenovergestelde effect dan wat TSL zegt te doen.

Ik heb zelf een autotechnische opleiding (docent motorvoertuigen) en ben momenteel werkzaam bij een importeur van dieselmotoren. Al met al niet geheel onbekend met het fenomeen smering en smeerolie. De stelling van Janzzen dat de meeste smeerolieproducenten veel onderzoek en ontwikkeling uitvoering met smeerolieen, vaak in samenwerking met de motorenfabrikanten, kan ik ook geheel onderschrijven. Hoewel dit niet voor ieder merk opgaat (sommigen kopen een additievenpakket in en mengen dat door een basisolie waarbij ze een eigen merk op de fles drukken), investeren de grotere spelers op de markt letterlijk miljarden in dit soort onderzoek.

Wat betreft Teflon: het aanbrengen van Teflon (en gelijkaardige produkten, Teflon is een merknaam) op een metalen oppervlak is een vrij moeilijk proces, wat onder zeer gecontroleerde omstandigheden plaats vindt. Dit verklaart meteen waarom kwaliteitsprodukten met een PTFE-coating vrij duur zijn. Je kan je voorstellen dat de metalen oppervlaktes in een motorblok, gevuld met olie waarin zich dan ook nog eens vervuilingen bevinden, niet aan de eisen voldoen die je terugvindt in een produktiehal. Het aanbrengen van PTFE in zo'n motor kan dan ook onder de noemer "sprookjes" worden geplaatst.

Koop gewoon goede olie (hoeft geen dure te zijn), experimenteer wat met verschillende merken aangezien sommige dopes beter in verschillende motoren tot hun recht komen, en laat je ver van twijfelachtige toevoegingen. Dat geld kan je beter in de kroeg of op een Land Rover treffen uitgeven...

Michiel

[Landterfanter]

Michiel, je schrijft dat je ooit een blok van een Fiat 500 uitelkaar haalde waar TSE in gezeten had, bedoel je daar TSL i.p.v. TSE ?

[Michiel]

Oeps, typefout ('t was al laat en zo....)

Inderdaad, ik bedoelde TSL.

[Landterfanter]

Michiel, zou je het bezwaarlijk vinden als ik je posting met wat uitleg van mij, over hoe hij tot stand kwam, per email stuur naar Jansen Laro-parts in Oisterwijk alwaar ik het goedje gekocht heb en waar men driftig reclame maakt op hun website voor TSL ?

[Michiel]

Nee hoor, geen bezwaar tegen. Ben eigenlijk wel benieuwd of en hoe ze reageren.
Waarschijnlijk wordt er geschermd met "praktijkervaring".
Niet dat daar op zich iets tegen zou zijn, maar dat is wat anders dan wetenschappelijk getest en bewezen uiteraard.

[Landterfanter]

Ok, ben zelf ook benieuwd.

[De Groene Schavuit]

ja jeeh janssen die zeggen dat 20w50 dunner is dan 15w40 geeft toch te denken niet dan?

[Michiel]

Inderdaad.

20W50 is dikker, zowel bij lage als hoge temperaturen.