Tanden uit de bek, eeuuh uit de bAk geslagen!

[Bob Nonnekens]

Onder het motto 'afkloppen' meldde ik een paar dagen gelden nog aan Aad Koene dat 'T Werkezeltje al lange tijd probleemloos rondtoert, krijg ik gisteren bij het geven van een grote beurt (nog even voor de vakantie) een koude douche.
In de aftapplug van de versnellingsbak zat wat metaalslijpsel. Niet erg veel, een half theelepeltje, maar genoeg om me ongerust te maken. Uit gewoontje voel ik nog altijd even met mijn pink in de diverse aftapgaten, maar daarbij voel ik geen ongewone zaken of slijpsel.
Nadat alle carters, bakken en diffs van nieuwe olie voorzien zijn en ik de oude olie uit de opvangbak overhevel naar lege olieflessen tref ik onder in de prut een drietal afgeslagen tandjes van een tandwiel aan. @#*@##$!!! Die komen dus waarschijnlijk uit de versnellingsbak.

Nou heb ik het afgelopen jaar niets gemerkt van evt. schade. De versnellingsbak schakelt behoorlijk trefzeker en met een korte gedempte klik in de versnellingen. Wel laat de bak zich niet haasten, maar je kunt er vloeiend mee schakelen.
Een heel enkele keer als je terugschakelt van drie naar twee wil hij wel eens uit de versnelling springen maar dat is eigenlijk altijd een gevolg van niet zorgvuldig in de versnelling leggen.
En ook gisteren na de beurt was dat niet anders.

Gezien de aangetroffen tandjes heeft de bak een complete revisie nodig maar is dat nu direct nodig? Aanstaande vrijdag is het de bedoeling met de familie voor twee weken naar Noord-Engeland te vertrekken met 'T Werkezeltje. Als ik de beurrt niet had gegeven had ik niets gemerkt en vrolijk op pad gegaan. Nu rijd ik rond met deze kennis en ben een stuk minder gerust. Ik weet dat ik zelf geen tijd heb om komende week nog even de bak te wisselen of te reviseren. Uitbesteden is prijzig en kan ik in 4 dagen de klus bij een ander geklaard krijgen? In alle redelijkheid denk ik dat dat antwoord nee is.
Wat denken jullie, is het verantwoord op pad te gaan?
Wat voor prijzen (orde-grootte) moet ik in het achterhoofd houden voor een gereviseerde bak en hoeveel arbeidsuren gaan er in een bakwissel en een bakrevisie zitten? Op de site van Auto ReGa (OK, is niet de goedkoopste, maar is voor mij dichtbij, heeft (bijna) alles wat ik nodig heb op voorraad) en geeft me uitstekende service) worden series II/III bakken (versnellingsbak, tussenbak, handremmechanisme) aangeboden voor E 850,= incl. BTW. Reken er nog olie, koppelingplaat, druklager, pakkingen en bouten/moeren bij dan praat je over een leuke som vakantiegeld.

Wat is wijsheid, toch maar met het Golfje op vakantie gaan, of de gok wagen?

Bob Nonnekens

('T Werkezeltje, SIII 88"Stawag)

[Hugo]

Bob,

Ik kan je niet adviseren of je wel of niet een andere bak moet laten monteren, volgens mij is dat een beslissing die je zelf moet nemen. Op zich heb je geluk dat je met de LaRo naar Engeland op vakantie gaat, de onderdelen die je nodig zou kunnen hebben zijn daat beter verkrijgbaar en goedkoper.

Mvrgr, Hugo

[Ploertje]

Bob,

Da's balen joh, wat niet weet wat niet deert. Maar als je weet dat er iets mis, dan ga je ieder geluidje horen.

Ik sluit me aan bij Hugo, in Engeland is voldoende kennis en onderdelen.
Alleen als je wil trekken dan zit je niet te wachten op een paar dagen stil staan.
Mischien dat je vanuit hier al wat in Engeland kan regelen. Weet een medeprikker een goed adres in de buurt van je vakantie stek?

Een Engelse auto hoort toch in Engeland!!
Rijden in een LARO geeft het ultieme vakantie gevoel.

Alvast een fijne vakantie gewenst in het mooie Engeland.

Richard & Irene

[Jan W]

Al zit je met de billen tegen mekander bij elk (zogenaamd) vreemd geluid, zou ik toch gewoon gaan.

Wat jezelf zegt als ik een minder grote beurt had gegeven had je het niet eens door gehad (en hoeveel tandjes liggen er bij mij in de bak).

En Engeland is zijn thuishaven dus..........

Niet om je je hoop in de schoenen te laten zakken ik heb eens kennis gemaakt met een Hollander in den verre en die heeft twee weken zitten wachten op een achterruitje. maar dat kwam denk ik door het vreemde merk auto namelijk van een Renault Kangoo en we waren .........jawel.....in Frankrijk .

De eind demper van mijn Honda Civic Aerodeck 1,5 Vtec-e (die zie je al niet zo gek vaak) was binnen twee dagen vanuit Belgie in Zuid Frankrijk en gemonteerd

Dus hobbelen with the Goat

Fijne vakantie en ik hoop zonder (nog meer) stukjes

Jan Willem, haast weg

[Aad Koene]

Bob,

het is geen enkel probleem om met het Werkezeltje op vakantie te gaan.

Ik zou hier ook verder niets aan doen tot de bak daadwerkelijk schakelproblemen gaat geven en dat zou nog wel eens enkele 10,000-den kilometers kunnen zijn.

De tandjes die jij gevonden hebt zijn slechts hoekjes van tanden die tijdens een schakelfout afgebroken zijn.
Zolang de bak nog probleemloos schakelt is er niets aan de hand en is wisselen weggegooid geld.

Mocht het enig moment wel nodig worden is het een klusje van 2 dagen
Een gereviseerde versnellingbak voor een Series kost tussen de 750 en 1.000 euro,
afhankelijk van de kwaliteit van de revisie.

Dus: pak je koffers en ga met een gerust hart genieten van het mooie Engeland.

Veel vakantieplezier,

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

[Joke&amp;Ruud-Granny&amp;Tweety]

Hi Bob,
Gewoon gaan, zoals je zegt schakelt de bak niet anders, dus waarom zorgen maken.
Niet teveel luisteren naar kraakjes en piepjes en genieten van al dat moois wat Engeland te bieden heeft.

Overigens heb ik in Engeland eens 3 dagen gewacht op een gaskabel voor een 90.
Dus het gaat niet altijd snel.

Groet en een fijn vakantie gewenst
Ruud.

[Dennis101]

Ik denk zelf ook dat je jezelf niet direct zorgen hoeft te maken.
Heb je toevallig foto's van de gevonden deeltjes? Aan de hand van duidelijke foto's van de resten is over het algemeen wel te achterhalen waar het vandaan komt.
Er zijn genoeg deeltjes in de bak te bedenken die niet zoveel kwaad kunnen als je die kwijtraakt.

Dennis B.

[Bob Nonnekens]

Hoi Aad,

helaas zijn er meer dan alleen de hoekjes afgeslagen. Ik heb 3 volledige tandjes met een deel van het onderliggende vlak en een stukje van de zijkant van het tandwiel teruggevonden. Je hebt (vanuit pragmatisch / economisch standpunt gezien) wel gelijk dat het verstandig is te wachten tot er daadwerkelijk schakelproblemen optreden.

Heb je nog tips waar ik op moet letten (type bak, paspunten, e.d.) mocht de bak het in Engeland toch begeven en vervanging nodig zijn?

Ik zal je trouwens foto's mailen van de tandjes, wil jij ze dan misschien op het net paatsen en koppelen aan mijn berichtje? (alvast bedankt!)

Dank voor jullie opbeurende woorden, kon ik (zelfs na een nachtje slapen) wel gebruiken!

Met vriendelijke groet,

Bob Nonnekens

('T Werkezeltje, SIII 88" Stawag)

[Aad Koene]

Bob,

in de Series III is maar 1 type bak gebruikt, zij het in verschillende tandwiel indelingen, dus daar kun je weinig aan fout doen.
Zoals ik al in de e-mail schreef vermoed ik dat dit het eerste tandwiel na de meenemer op de hoofdas betreft.
Misschien dat Dennis het exacter kan vertellen na het zien van de foto:

<img src="[www.clubs.nl];

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

[Dennis101]

Yep, dat kan ik.
Deze deeltjes komen van de schakelgroep 1/2 en zijn de hoekjes van de blokkering van de synchro. Bijgaande foto laat zien hoe zo'n schakelgroep eruit ziet als er hoekjes afgebroken zijn. Het kan geen kwaad, dus je kan in principe met een gerust hart op vakantie gaan. Zoals je al aangaf gaat het schakelen van 3 naar 2 niet altijd vlekkeloos (kraakt soms een beetje), dit is daar de oorzaak van. Met deze wetenschap is het wel verstandig om bij het terugschakelen van 3 naar 2 niet te snel door te schakelen, geef de synchro genoeg tijd om een gelijke snelheid te krijgen (normaal houdt de blokkering dit tegen).
Met dit mankementje kan een bak heel oud worden, bijna elke S3 bak mist wel een of meer hoekjes na een paar jaar gebruik.
<img src="[home.planet.nl];

Dennis B.

[Aad Koene]

Bedankt Dennis,

deze bedoelde ik ook maar zat het eea uit mijn hoofd te doen.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

[Chris 110]

Bob: fijne vakantie! en probeer die bak maar even te vergeten (lukt vast wel als je met 't Werkezeltje over de country-roads toert.

Ik ben ook zonder problemen op en neer naar de Noordkaap gereden met een fout gereviseerd blok (de auto staat nu al bijna zes weken, dat is 40 dagen!! in de garage, ik hoop dat dit nog goed komt)

chris 110
www.opwielen.nl

[Aad Koene]

Chris,

ook met die van jou gaat het helemaal goed komen.
Met een beetje geluk, geld en inspanning rijdt jou 110 binnenkort ook weer als een zonnetje.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

[Chris 110]

Aad, bedankt voor de (werkelijk) opbeurende reactie!

Dit zijn toch de adviezen die je als LR-eigenaar nog wel eens hard nodig hebt.

gr, Chris 110
www.opwielen.nl

[Bob Nonnekens]

Hoi Land Rover vrienden,

dank voor jullie steun en meedenken. Gelijktijdig met de reactie van Aad en Dennis was ik bij Auto Rega om uit te zoeken welk tandwiel nu beschadigd was. Mijn conclusie en die van Rega is gelijk aan die van Aad en Dennis.
Auto Rega adviseert wel de bak te wisselen (had overigens nog een ruilbak staan en kon het inplannen in de werkagenda van deze week) omdat de bak ieder ogeblik met een flinke klap de geest kan geven.

Geschatte kosten E 900,= voor de revisiebak, anderhalf a twee dagen arbeidsloon (a E50,=/uur), olie, pakkingen, bouten, moeren, koppelingplaat, druklager. Bij elkaar zo 1700,= a 1800,= eurootjes.

Da's effe heftig, zeker als je dat afzet tegen het verhaal van Aad en Dennis over vele jaren doorrijden. Natuurlijk niets gegarandeerd, dat snap ik ook, maar best een redelijke kans. En als ik de foto van Dennis bekijk hadden mijn tandjes zo uit zijn tandwiel geslagen kunnen zijn,. exact hetzelfde schadepatroon.
Aangezien we behoorlijk verzekerd zijn (Wegenwacht, Reis- en Kredietbrief, reisverzekering) nemen we de gok en gaan zo op pad. Mocht het toch fout gaan dan moet herstel/repatriering goed mogelijk zijn.
We rijden dus door tot deze winter of zoveel eerder als het mis gaat en gaan dan vervangen of reviseren.
Duim voor ons dat het goed gaat en een dikke duim omhoog voor jullie; ook namens Henriëtte!

Groetjes,

Bob Nonnekens

('T Werkezeltje, SIII 88" Stawag)

[Dennis101]

Bob,
Het oordeel van Rega komt bij mij een beetje vreemd over, iedere Land Rover "specialist" zou moeten weten dat dit euvel een volkomen normaal verschijnsel is in een S3 bak. In de bakken die ik tot op heden ben tegengekomen heb ik er nog maar 1 gezien waarbij de hoekjes nog wel heel waren ( de wagen was van een dame die nooit het terrein inging). Dat de bak plotseling de geest zou geven lijkt mij vreemd, deze hoekjes worden alleen belast bij het terugschakelen van 3 naar 2, door het ontbreken van de hoekjes wordt het niet meer belast. Pas als de versnellingsbak bij gas loslaten uit z'n 2e versnelling schiet wordt het tijd om actie te ondernemen, in dat geval volstaat het om de schakelgroep 1/2 te wisselen. De kosten komen dan niet in de buurt van de 1800 euro, een nieuwe schakelgroep 1/2 kostte mij 190 gulden in 1995.

Fijne vakantie,
Dennis B.

[the-dude]

Ja maar autorega is altijd snel simpel en duur .

GRoet,
Martijn

[Bob Nonnekens]

Héé jongens,

iets genuanceerder graag. Ik gaf al aan dat Rega niet goedkoop is dus als ik daar iets wil kopen is dat een bewuste keuze voor mij.
Over het algemeen wordt ik door René en zijn monteurs prima geholpen en denken ze goed met me mee, ook als er niets te verdienen valt.
Voor de mensen die geen ervaring met Rega hebben en dit bedrijf willen vergelijken met andere bedrijven verwijs ik naar het overzicht van Jurjen [home.tiscali.nl]; ik wil daar verder geen waardeoordeel in deze posting aan ophangen.

Wel vind ik het advies van ReGa in deze zaak wat kort door de bocht. Ze hadden inderdaad moeten weten hoe 'ernstig' deze schade is en mij meer in lijn met deze ernst moeten adviseren.
Punt is natuurlijk wel dat ik maar een paar dagen had waarbinnen e.e.a. weer gereed moest zijn. Een v-bak uitbouwen en weer inbouwen kost tijd genoeg, als je de bak dan ook nog moet lostrekken en reviseren gaat er meer tijd inzitten dan ik ze vroeg. Een bak uitwisselen is dan de optie.

En wat de prijs betreft, hierin zit inderdaad een hele mep vor een gereviseerde bak (900 euro), terwijl als je het werk zelf doet, de kosten aan onderdelen te overzien zullen zijn. Maar ook een revisie door een beroeps kost uren waardoor een eindprijs voor de bak alleen (incl. tussenbak en handrem) redelijk lijkt. Daarnaast zit er in die 1800 euro ook 12 tot 16 uur arbeidsloon (600 tot 800 euro). Tel er vervolgens nog de koppelingplaat, druklager, olie en diverse verbruikszaken (boutjes, moertjes, pakkingen, nieuwe handremhoes) en dan kom je langs defensieve weg toch echt op dat bedrag.
Kortom er valt veel te verdienen als je de tijd kunt vinden om deze revisie op je gemak zelf te doen. En daar heb ik voor gekozen, ondanks de goede bedoelingen van ReGa om mij nog met een betrouwbare wagen op vakantie te helpen.

No offense maar ik vind het eerlijk naar Rega om e.e.a. wel in de juiste perspectieven te plaatsen.

Met vriendelijke groet,

Bob Nonnekens

('t Werkezeltje, SIII 88" Stawag met gepoetste tanden)

[Bob Nonnekens]

Hoi Chris,

wat mankeert je wagen (of heb je daarover al een posting geplaatst)?

Bob

[Frans]

Niet om iemand aan of bij of af te vallen, maar ik vind 12-16 uur werk wel aan de lange kant ook al doe je de koppeling enz ook meteen. Volgens mij moet het toch in ongeveer 1 dag kunnen.
Maar ik denk dat Rega gewoon aan de veilige kant gerekend heeft, en terecht.
Het kan beter mee dan tegenvallen.

In elk geval fijne vakantie.

Frans Bonnes

[Chris 110]

Een week vóór het vertrek naar de Noordkaap bij ReGa apk laten doen: Henk vonde dat de motor nu echt wel aan revisie toe was. Rene reageerde uiteraard verbaasd omdat het wist dat dit net (met veel moeite) bij GV in A'foort gedaan was. Symptomen:
-kneiter veel onderdruk, olie spuit zo uit de peilstokopening
- motor schut te veel
- onvoldoende vermogen
-onregelmatig stationair toerental (600-900tpm)
-onregelmatige roetuitstoot (1 of 2 keer laag, dan ineens enorm hoog)

Lopen deed hij wel dus heb ik er voor vertrek niets aan laten doen. en met GV afgesproken dat ik bij tergukomst de auto weer kwam brengen en dat hij maar een ruilauto moest regelen. Inmiddels rijdt ik al 6 weken in een gare Peugeot 205 rond. Over de motor zijn vershcillende onduidelijkheden:
-marge tussen zuigers en cylinderwand: 5-6 micrometer of 10-12?
- de bovenkant van het onderblok is van 0,2mm scheef van links voor naar rechts achter. door vlakken kan de afstand tussen onderblok en kop te gering worden...
- hotspots lagen weer los (centerpunt-methode was kennelijk niet goed)
- de kop was niet volledig gereviseerd: de klepgeleiders bleken ook versleten.

Ik bemoei me er zo min mogelijk mee: heb 1 jaar onbeperkte garantie op de revisie: hij zorgt maar dat die in orde komt (inmiddels is die op zoek naar een ander onderblok).

Nog even nagelbijten dus....

[Bob Nonnekens]

Tja Chris,

wat kan ik nu nog zeggen.....
Veel sterkte en geduld gewenst; ook hier zal het uiteindelijk wel weer goed komen maar dit is geen leuk verhaal.
Als je (om afkickverschijnselen te voorkomen) eens met een groen ovaaltje (naam: 'T Werkezeltje) wilt rijden ben je welkom nadat ik op 8 aug. weer terug ben van vakantie.

Groet,

Bob Nonnekens