Hoeveel verhoging met veerschommels van een 109?

[Maarten B]

Heeft iemand ervaring met het plaatsen van (langere) veerschommels van een 109 op een 88''? Ik ben hier eventueel in geinteresseerd, maar vraag mij af wat de effectieve verhoging is en welke zaken hierop aangepast moeten worden (remleidingen, stuurinrichting, etc).

Greetz, Maarten

[Modder'sFinest]

Hoi!

Met je Remleidingen en Stuurgebeuren kom je niet zo snel in de problemen, ik zou de lengte van je schokdempers en de hoek die je aandrijfas moet maken in de gaten houden!

Grt,
Dries.

<a href="[www.3sbaars.nl];
<img src="[www.iltje.nl];

[Modder'sFinest]

Dit

<img src="[www.iltje.nl];

is "vrij lang" en geeft de nodige problemen! Zie aandrijf-as ( probeer het olieballet te negeren! valt idd niet mee !! )

-3s.

[the_dude]

3s,
ben je nu weer hier ik kom je ook overal tegen he

Groet,
Martijn
[landrover.mine.nu]

[Maarten B]

He 3s,

Deze veerschommels zijn eigen fabrikaat, vermoed ik?? Hoe lang zijn ze en wat is de lift die je er van hebt gekregen??
Ik zat eigenlijk te denken aan de veerschommels van een 109, maar weet niet of deze veel langer zijn als die van een 88''.
Anders kan ik zelf ook nog aan het knutselen gaan.
Wat voor een schokbrekers heb jij eronder zitten, aangezien je zelf al schreef dat deze aandacht behoeven en heb jij (al) aanpassingen aan de aandrijfassen gedaan?

Greetz, Maarten

[Victor Rutten]

De schommels van de militaire 109's zijn ook langer, zal morgen wel eens meten hoe lang die van mijn ambulance zijn.

Groeten, Victor Rutten

seriesIII 109 ambulance "Dwarsligger"

[Maarten B]

Als je dat wilt doen, dan heel graag, Victor!
Ik las dat je al een heel eind bent met de stuurbekrachtiging. Ik ben erg nieuwsgierig naar het eindresultaat en kom 21 maart wel even buurten.

greetz, Maarten

[Jan van Wijngaarden]

Militaire 109 ,s zijn altijd hoger dan de civiele +/- 5 cm, (lagere veerhanden en langere schommels)
Als je paraboolveren monteert komt daar nog +/- 5cm bij.

Ik heb op mijn militaire 109 paraboolveren gemonteerd en heb nog steeds geen last.



M.v.g.

Jan van Wijngaarden 109 ex leger

[Dennis101]

Ik heb de 1 tonne veerschommels aan de achterkant onder mijn 88"S3 zitten, dit in combinatie met paraboolveren.
De aandrijfas maakt een behoorlijk grote hoek, en het achterdifferentieel staat niet meer evenwijdig met de achterste uitgaande as.
Het gevolg is meer trillingen en bij gas los een 101 rumble.
Zodra het de buitentemperaturen aangenamer worden gaan ze er weer af ( de schommels).

Dennis B.

[Maarten B]

Zijn die 1 ton veerschommels van een 109, of zijn deze weer anders (langer/korter)?
Weet jij toevallig wat de grootste hoek mag zijn die de kruiskoppelingen van de cardan assen mogen maken?

Greetz, Maarten

[Dennis101]

De 1 ton veerschommels zijn gelijk aan die van een ex-leger 109.
De maximale hoek die de kruisstukken kunnen overbruggen is theoretisch 45 gr, maar hoe hoger de rotatiesnelheid wordt hoe kleiner de hoek wordt waarbij de trillingen en slijtage binnen de perken blijft.
Bij een 88" achteras gaat het meestal wel tot een verhoging van rond de 5cm, hierboven is duidelijk voelbare trilling en veel snellere slijtage van de kruisstukken niet te vermijden.
Een hoekverschil tussen de twee kruiskoppelingen van een cardanas (zoals bij hogere veerschommels) heeft nog meer trilling tot gevolg door de oneenparige snelheid aan de uitgaande zijde van de cardanas. Dit gaat op den duur ten koste van de gehele aandrijflijn.

Dennis B.

[Serious IIa]

Hoi Maarten,

Volgens mij kun je rustig onder een 88 militaire veerschommels plaatsen. Hooguit zullen er voor kleine problemen ontstaan omdat de aandrijfhoek voor de standaard aandrijfassen wat aan de steile kant wordt (de max hoek is 23 gr. maar de aanbevolen hoek is 10 gr elke graad steiler neemt de levensduur van je kruiskoppelingen exponentieel af, dit voornamelijk met hoge snelheden (lage is minder slijtage gevoelig) dit heeft te maken met het feit dat ze dan met hoge snelheden hun warmte niet goed kwijt kunnen.) Maar dit is goed te ondervangen met vrijloopnaven. Achter ontstaan minder problemen omdat je veerschommels aan de niet aandrijfzijde van de as zitten zodat de neus van de diff zelfs nog wat omhoog komt. Met normale militaire veerschommels zul je hier geen last van hebben. Met extreme zoals 3s of de mijne wel. met name rumble problemen zullen dan ontstaan (even zoekopdracht doen , ook daar is al voldoende over geschreven.)

<img src="[members.lycos.nl];

<img src="[members.lycos.nl];


Hoop dat het zo allemaal een klein beetje duidelijker is geworden. Verder is op internet enorm veel info te vinden over veerwegen, schokbrekers en aandrifjassen. Op mijn site staat ook een behoorlijk verhaal over het verhogen van een series.

En sommige dingen moet je ook gewoon uitproberen, je kunt ze er altijd weer afhalen...

Cheers Bowy

www.seriousIIa.tk

[Dennis101]

Vandaar dat ik ook een reactie had geplaatst.
Ik heb het geprobeerd, en haal ze er weer af.
Met standaard veren gaat het wel, maar in combinatie met parabolen is het geen succes. Tenzij kruisstukken wisselen een hobby is of dat je verslaafd ben op de 101 rumble. Voor dat laatste weet ik een veel leukere oplossing.

Dennis B.

[Victor Rutten]

De lengte van de militaire schommels zijn voor 14,5 en achter 13,5 cm gemeten hart op hart van de bouten.


Groeten, Victor Rutten

seriesIII 109 ambulance "Dwarsligger"

[Maarten B]

He Victor,

Bedankt voor het nameten. Dit betekent dat de schommels op een 109 tussen de 4-5cm langer zijn dan op een 88" (9,3cm, zowel voor als achter).
Kan ik nog kiezen welke ik monteer ook (de voorste of de achtersten).
Zou er nog verschil kunnen zitten in de schommels van een gewone 109 en jouw ambu?

Greetz, Maarten

[Maarten B]

Hoi Dennis,

Weet jij toevallig of lightweights andere veerschommels hebben dan een 109, of een ambu??
Van Victor vernam ik dat zijn veerschommels voor en achter verschillend zijn en ik bedacht mij dat veerschommels van een ambu wel weer eens anders kunnen zijn dan die van een 109 of een lightweight.
Als ik de voorste veerschommels van een ambu neem, dan zijn deze ongeveer 5 cm langer als mijn huidige schommels. De lift is echter maar ongeveer de helft, dus 2,5 cm. Lijkt mij niet echt schokkend voor de kruisstukken of verkijk ik mij daar nu op?

Greetz, Maarten

[Mike]

Heeeeee! Dat olie ken ik! De spatten van die fontein zitten nog steeds op mijn broek!

[Dennis101]

De lightweights die ik gezien heb hebben dezelfde veerschommels als de civiele 88"en 109" (behalve de 1 tonne).
De 1 tonne en de ex-leger 109" hebben ook hogere veerhanden op het chassis.
Hierdoor blijven de hoeken die de kruisstukken van de cardanas maken gelijk aan elkaar. De meeste trillingen die ik nu heb op de 88" worden door de veerschommels veroorzaakt, als gevolg van de verschillende hoeken die de kruisstukken maken.
De rumble kwam erbij nadat de parabolen onder de auto kwamen.
Vergeet niet dat hij door beide modificaties 7,5 cm omhoog is gekomen, waardoor de hoek die de cardanas moet overbruggen bijna 8 graden groter is geworden.
Als je de langere schommels monteert met standaard bladen heb je nog maar een toename van +/- 2,6 gr maar het hoekverschil tussen het in en het uitgaande kruisstuk geeft trillingen als gevolg van de oneenparige snelheid aan de uitgaande flens.

Dennis B.

[Serious IIa]

Hoi Dennis,

Als ik last van een steering wobble heb moet ik dan mijn as voorover of achterover kantelen om het ietwat te verbeteren?? Ben even kwijt of het diff nou omhoog of omlaag moet aande voorzijde. (natuurlijk, is de rest in orde, kogels, swivels, stuurhuizen etc. ben er wel achter dat met 12,5 inch brede banden het ook weg is... )

Kun jij hier nog een beetje licht op werpen? alvast bedankt!

Cheers bowy

[Maarten B]

M.a.w. als ik na montage van 109 veerschommels last heb van (te) veel trillingen kan ik óf de as iets voorover zetten, óf een ander type cardanas monteren, óf de 109 veerschommels er weer onderuit trekken??

Als ik de veerhanden aan pas, worden de hoeken waaronder de kruiskoppelingen staan weer gelijk, maar neemet de hoek toe. Dus dat is geen oplossing.

Greetz, Maarten