Hoe drinkt een 2,25 benzine

Archief van het geliefde Land Rover prikbord (alleen lezen)
Jan Willem

Hoe drinkt een 2,25 benzine

Bericht door Jan Willem »

nu toch exact.
Ik ben op zoek naar een mogelijke oorzaak waarom de Spartaan zo af en toe een beetje stottert.
Daarom wil ik graag weten hoe de brandstof toevoer van een 2,25 benzine 109 safari in elkaar steekt.
Graag vanaf de tank tot aan de carberateur. dus waar zitten alle filters, hoe wekt de pomp precies etc etc.

De carb is net afgetseld en dat scheelde al stukken in het normale patroon.
Maar zoals gezegd zo af en toe wil die niet echt dus
Verdenk twee dingen.
of de benzine toevoer niet helemaal jofel (vuil delen in een filter) of valse lucht ergens op het inlaat spruit stuk.


Helaas ben ik de CD1 een beetje kwijt dus daar kan ik niet op gluren.

bedankt voor de info

<img src="[www.zaadje.com];
Jan Willem de Winter
de Spartaan SIII 109B '79 Safari Estate
robb

Re: Hoe drinkt een 2,25 benzine

Bericht door robb »

Heb ik voor je pikkie, dat weet je toch !
Moet ik `m branden voor je? Geef dan toch eens een seintje. Vrijdagavond of zaterdag ergens even afspreken? Kom je `m halen of moet ik langs komen bij jou

06- 53351401

Robb
Serious IIa

Re: Hoe drinkt een 2,25 benzine

Bericht door Serious IIa »

tank, geen filter dan pomp zijkant blok dan eventueel zwevend filter. dan carb.

Onderaan de aanzuigpijp in de tank zit wel een grof filter btw..... deze ontstoppen door even luchtdruk op je benzineleiding bij de pomp te zetten.

<b>Cheers Bowy</b>

<A HREF="[www.seriousIIa.tk] src="[members.lycos.nl];
</A>
Jan Willem

Re: Hoe drinkt een 2,25 benzine

Bericht door Jan Willem »

Hoi Bowy,

Moet het zwevende filter helemaal vol zitten met peut???

Of is een beetje al voldoende

<img src="[www.zaadje.com];
Jan Willem de Winter
de Spartaan SIII 109B '79 Safari Estate
Niels

Re: Hoe drinkt een 2,25 benzine

Bericht door Niels »

JW,

Als je carb net is afgesteld moet (als het goed) valse lucht daarbij wel zijn opgevallen. Een goede truc om dat te testen is door op de verdachte plekken met draaiende motor een beetje ether (Startpilot) of remmenreiniger te spuiten. Dat zuigt hij dan naar binnen en daar zal je motor even harder van gaan lopen.

Als je brandstofpomp kaduuk is moet je er niet te lang mee door rijden. De kans bestaat namelijk dat hij dan ook brandstof naar het carter lekt met verdunde olie als gevolg.

Ander ideetje. Ontsteking goed? Moet je ook op letten bij een benzine.

Groet,

Niels

<img src="[images.fotopic.net];

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
Niels

Re: Hoe drinkt een 2,25 benzine

Bericht door Niels »

Volgens mij niet.

Een benzinemotor doet ook niet moeilijk over een luchtbelletje in de leiding. Hij heeft namelijk een vlotterkamer waar hij zijn grijpvoorraad peut in heeft zitten. Een belletje borrelt in de vlotterkamer van zelf naar boven terwijl je torretje juist onder uit die vlotterkamer drinkt. Een diesel heeft een gesloten brandstof systeem en duwt die luchtbel dus gewoon door je verstuivers.

Nu ik aan de vlotterkamer denk.... Is de vlotterhoogte ook gecontroleerd en/of afgesteld? Te lage vlotterhoogte zorgt er nog wel eens voor dat hij afslaat als je het gas los laat.

Groet,

Niels

<img src="[images.fotopic.net];

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
Serious IIa

Re: Hoe drinkt een 2,25 benzine

Bericht door Serious IIa »

beetje al voldoende. Zie tip van Niels.

Vlotterhoogte is idd ook een mogelijkheid. soms zelfs een lekke vlotter is ook iets wat voor komt.

<b>Cheers Bowy</b>

<A HREF="[www.seriousIIa.tk] src="[members.lycos.nl];
</A>
Niels

Re: Hoe drinkt een 2,25 benzine

Bericht door Niels »

Vlotter in verdrinkinsnood. Komt inderdaad wel eens voor.

Groet,

Niels

<img src="[images.fotopic.net];

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
Jan Willem

Re: Hoe drinkt een 2,25 benzine

Bericht door Jan Willem »

is een nieuwe Weber dus lijkt me daar geen probleem te hebben.

De engelsman heeft er juist voor ik hem bij hem af haalde een gloeiend nieuwe pomp op gezet. maar om de een of andere reden verdenk ik dit stukje juist als probleem gebied.

Hoe werkt zo een pomp nou???

Ik neem aan dat hij middels een nok op de krukas (omdat hij zo laag hangt) elke keer een tikkie krijgt. zelfde als dat je dat met de hand zou doen.

Kan het zijn dat er ondanks een gloedje nieuwe pomp toch wat aan het lekken is daaro?????

tnx voor de reacties

<img src="[www.zaadje.com];
Jan Willem de Winter
de Spartaan SIII 109B '79 Safari Estate
Gerard

Re: Hoe drinkt een 2,25 benzine

Bericht door Gerard »


Weet je zeker dat je ontsteking (+ leiding vervroeging) in orde is?
Ik heb zelf lang gezocht voordat ik al m'n "stotterproblemen" oploste met een nieuwe ontsteking ...

Gerard

www.gerardlist.com

<img src="[www.gerardlist.com]; border="0">
Niels

Re: Hoe drinkt een 2,25 benzine

Bericht door Niels »

Bijna goed. Niet van de krukas, maar van een excenter op de nokkenas. Hij drukt dan met een membraan steeds een slokje peut naar boven. Simpel dingetje.

Ook nieuw spul kan wel eens kapot zijn. Geldt niet alleen voor de pomp, maar net zo goed voor de Weber. Een lek vlottertje is meestal het gevolg van een productiefoutje dat vroeg of laat opspeelt. Voor een pompmembraan het zelfde verhaal.

De lucht uit dat filter kan je er trouwens wel uit krijgen door het filter even rechtop te houden en even met de hand te pompen. Kan zijn dat je even de slang van de carb moet halen omdat de vlotternaald aanligt en de peut dus niet weg kan.

Groet,

Niels

<img src="[images.fotopic.net];

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
René de Geeter

Re: Hoe drinkt een 2,25 benzine

Bericht door René de Geeter »

JW,

Iets heel anders misschien ?? Hoe is het met je tank-beluchting ??
Kan het zijn dat hij een (klein) beetje vacuum in je tank opbouwd ??

<img src="[home.planet.nl]; René
109V8 "Stage One" RHD '79
<img src="[home.planet.nl];
Niels

Re: Hoe drinkt een 2,25 benzine

Bericht door Niels »

Klopt inderdaad. Eerst ontsteking controleren en afstellen en pas daarna met je carb gaan rommelen. Ontsteking kan je ook goed krijgen met slecht afgestelde carb. Carb kan je niet goed krijgen met slecht afgestelde ontsteking.

Groet,

Niels

<img src="[images.fotopic.net];

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
Jan Willem

Re: Hoe drinkt een 2,25 benzine

Bericht door Jan Willem »

Hoi Robbie,

Nou als je hem wil knetteren voor mij heel graag.

Moeten alleen dan ff kijken wat we afspreken.

Vanwege de kerststres zit de agenda wel wat vol maar er is wel een gaatje hoor.

Vrijdag avond moet ik eerst even met Cleo naar zwemles en ben dan ca 20.45 weer thuis.
Zaterdag ochtend gaat ook wel een beetje maar om 12.00 moeten we weer in Schiebroek in vol ornaat op de stoep bij schoonpaps en mams staan vanwege de gezamelijke kerst-familie-bijeenkomst. 's avonds moeten we met de kleine meid naar de kerstviering en dan met z'n alle achter een lampionneke aan lopen

Anders moeten we even contact houden joh...komt wel goed toch

<img src="[www.zaadje.com];
Jan Willem de Winter
de Spartaan SIII 109B '79 Safari Estate
Aad Koene

Re: Hoe drinkt een 2,25 benzine

Bericht door Aad Koene »

René,

dat is bij een Series niet echt mogelijk.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>
Jan Willem

Re: Hoe drinkt een 2,25 benzine

Bericht door Jan Willem »

Niels, (of iemand anders)

Leg jij eens in Nederlands uit hoe een ontsteking precies werkt.

Ik ben een gierige leerling op het benziene gebied, is nog een beetje on ontgonnen voor mij.

Gr

JW
Niels

En hoe steekt een 2,25 zijn benzine in de fik

Bericht door Niels »

Goed, komtiedan. Ik zal pogen dit in Jip en Janneke taal uit te leggen.

De ontsteking bestaat uit een verdeler, een bobine, een stel bougies en een bosje speghetti waarmee een en ander aan elkaar geknupt is.
Ik zal beginnen bij de bobine. Dat ding is er voor om van de 12 volt van je boordnet een ietsjes hogere spanning te maken. En dan bedoel ik ook echt hooooog...... Zoals je wellicht begrijpt krijg je met 12v alleen erg lullige vonkjes en willen we die vonkjes graag wat pittiger hebben. Wat er dus in die bobine gebeurt is dat er een spoel opgeladen wordt door je 12v systeem op het moment dat er op de laagspanningskant zowel een + als een - staat. Zodra de - onderbroken wordt zal de opgeboude energie ontladen via de hoogspanningsaansluiting en zich via de bougiekabels een weg banen naar een der bougies om daar een flinke vonk te veroorzaken.

Daarmee komen we meteen bij de stroomverdeler (of "ontsteking" in de volksmond dan wel distributor in 't engels en aldaar ook wel liefkozend Dizzy genaamd). Dat ding heeft een aantal functies. Hij zorgt er in de eerste plaats voor dat de - aansluiting van de bobine per omwenteling 2 keer wordt onderbroken. Als je de verdelerkap van de verdeler af pakt zul je zien dat er ergens een nokkenasje en een soort bladveertje in zit met daaraan een plastic nokvolgertje en een paar metalen contactjes. We noemen dit samenstel van veertje, plasticje en contactjes de "contactpuntjes". Aangezien de ontsteking aangedreven wordt door de nokkenas zal hij (net als de brandstofpomp van Ketelbink) de helft van het krukastoerental draaien. Het nokkenasje (dat in jouw geval 4 nokjes heeft) zal dus 2 keer per omwenteling zorgen dat de contactpuntjes van elkaar getild worden. Daarmee verbreek je de - van de bobine en ontstaat dus zo'n ontlading.

Dan zie je boven die nokkenas een rotortje zitten. Een klein plastik ding met een messing armpje. Als je in de verdelerkap kijkt zie je in het midden een koolstift en nog 4 (in het geval van een 4 cilinder) contacten. Als alles goed is zal die rotor precies op het juiste moment bij het juiste pooltje staan zodat de (hoog)spanning van de bobine op dat moment de juiste bougie kan bereiken. Dat ding zorgt er dus voor dat de juiste cilinder op het juiste moment vonkt.

Een stapje verder naar beneden zit in die ontsteking ook nog een centrifugaalvervroeging. Die zorgt er voor dat het nokkenasje bij hogere toerentallen een tikkeltje verdraait ten opzichte van de aandrijfas van de ontsteking. Hij zal dan net iets eerder de contactpuntjes openen, waardoor de ontsteking bij hogere toerentallen iets eerder vonkt.

Aan de zijkant zit een vacuumvervroeger. Dat ding zorgt er voor dat bij een hoog vacuum in het inlaatspruitstuk de boel ook nog een paar graden vervroegd wordt.

Om nou het hele zwikkie goed te laten werken moet een aantal dingen gecontroleerd en afgesteld worden. Het deel dat ik nog niet heb genoemd is de condensator. Dat is een deeltje dat bijna niks kost en vaak voor problemen zorgt. Meteen ff een nieuwe monteren dus.
Dan moet je controleren of je centrifugaalvervroeging los is en goed werkt. Als je het nokkenasje kunt verdraaien en de boel als je hem los laat terug veert is het goed.
De vacuumvervroeging test je door het slangetje los te maken van de carb en er heeeeel hard aan te zuigen..... De grondplaat waar de puntjes opzitten moet dan een tikkeltje verdraaien.
Dan is het zaak om te zorgen dat je puntjes schoon en goed zijn. Ook daar vonkt het vrolijk mee, dus die dingen hebben niet het eeuwige leven. Even schoonmaken en eventueel vervangen dus. Als je dat gedaan hebt zorg je dat je contactpuntjes helemaal open staan (op de top van een nokje dus). Je haalt er dan een voelermaatje tussendoor van de juiste dikte om te kijken of de afstand klopt. Precieze waarde weet ik ff niet, maar die staat in het werkplaatshandboek. Als die niet klopt draai je het klemschroefje ietsjes los en zet je de schroevendraaier in het sleufje in het grondplaatje en draai je de puntjes zodanig dat je "points gap" klopt. Schroefje weer vast en klaar is JW. Je kunt met de juiste tools dan ook nog de contacthoek meten. Daarbij kijk je in feite over welke hoekverdraaing van de krukas je puntjes dicht staan. De contacthoek hangt direct samen met je contactpuntafstand en is bepalend voor de oplaadtijd en ontlaadtijd van de bobine en dus de kracht van de vonk. Als je de puntjes te wijd hebt staan zal de bobine nauwelijks doorladen. Als ze te krap staan zal hij vroeg of laat niet meer onderbreken.
Volgende check is of je verdelerkap en rotor nog fris zijn. Ook hier geldt, bij twijfel vervangen. Als de bloemkolen op de polen in de verdelerkap staan is ie aan vervanging toe.
Als laatste check moet je de bougies bekijken. Ook hier is weer de electrodeafstand belangrijk. Werkplaatshandboek weet de waarde. Meten met een voelermaat en eventueel open buigen of juist voorzichtig dicht tikken op een harde ondergrond (hamer, bankschroef, tuinhek, wat maar in de buurt is). De kleur van de kaarsjes moet netjes koffiebruin zijn. Als dat niet zo is klopt de afstelling van je carb of de warmtegraad van de bougies niet. Wederom geldt hier, bij twijfel vervangen.
Dan nog een laatst puntje waar het wel eens mis wil gaan. De bougiekabels. Als die dingen oud en uitgedroogd zijn krijg je startproblemen bij koude en vochtig weer en zal de boel slecht lopen als het nog niet cosy en warm in 't vooronder is.

Als al deze zaken goed zijn rest nog de ontsteking op tijd te zetten. Dit kan statisch met een lampje. Je zet dan een lampje op een + en op de - van de bobine. Als je de motor met de hand rond draait zal het lampje uit moeten gaan op het moment dat cilinder 1 moet vonken. Je kunt het ontstekingstijdstip aflezen van de krukaspoelie. Daar staat een gradenverdeling op en er zit een wijzertje op het distributiehuis. Lampje uit, stoppen met draaien van de motor en aflezen waar de wijzer staat. Als het niet goed is, motor op gewenste stand zetten met gradenverdeling en wijzer, ontstekingsklem los maken en de met de ontsteking draaien totdat het lampje uit gaat.
Om het goed te doen moet je hem dan ook nog dynamisch met een stroboscoop afstellen. Iedere garage (en betere hobbyist) heeft zo'n ding en kan dat.

Mijn advies is om in 1 keer alle slijtagedelen te vervangen. Je weet immers niet wanneer dat voor het laatst is gebeurd. Dus puntjes, condensator, verdelerkap, rotor, bougiekabels en bougies. Als je dat hebt gedaan en de afstelling is in orde, dan mag de ontsteking het probleem niet meer zijn.

Zo, en nu pitten, want morgen om 7:30 staat de stucadoor voor de keet. Als iemand fouten of hiaten ziet, a.u.b. aanvullen want ik lees dit verhaal niet nog een keer door.

Groet,

Niels

<img src="[images.fotopic.net];

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
Aad Koene

Re: En hoe steekt een 2,25 zijn benzine in de fik

Bericht door Aad Koene »

En anders hier even kijken.

[auto.howstuffworks.com]

Is wel in het Engels maar vaak vertellen plaatjes, zeker met het verhaal van Niels in het achterhoofd, meer dan vele pagina's tekst.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>
Niels

Re: En hoe steekt een 2,25 zijn benzine in de fik

Bericht door Niels »

Sorry Aad, ik ben soms nog al lang van stof. Misschien was Annie M.G. toch beter in Jip en Janneke taal.

Trusten,

Niels

<img src="[images.fotopic.net];

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
Aad Koene

Re: En hoe steekt een 2,25 zijn benzine in de fik

Bericht door Aad Koene »

Nee hoor,

het verhaal is heel duidelijk en zeker niet langdradig.
Mijn opmerking was ook niet aan jou adres maar meer in het algemeen.

Ik vond juist dat de plaatjes op HowStuffWorks een goede ondersteuning vonden in jou tekst.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>
Plaats reactie