Hallo,
is het verstandig om een binnenband in mijn tubelesband te plaatsen?
ik heb sins havelte (3 december met 4x4 drenthe) last van 2 leeglopende banden, er zitten geen schroeven of spijkers of beschadegingen in maar zand tussen de velg en band. en dan heb ik de banden maar tot 1,7 bar leeg laten lopen. nu wou ik dit voorkomen door binnenbanden te plaatsen (dan kan ik ook nog eens minder bar in de band doen met offroaden).
wel of geen binnenbanden?
wel : wat kost een binnenband ongeveer, het gaat om een 31x11.50R15 band?
kan ik deze gewoon plaatsen zonder de banden te laten uitbalanceren?
Groet,
Branko
RR V8 1978 "The Mean Green Machine"
<img src="[home.hetnet.nl];
binnenband in een tublessband???
-
peter109D
Re: binnenband in een tublessband???
binnenband kost je niet zo veel dacht nog
onder de 15€
maar er wordt door verschillenden beweerd geen
binnenband in een tubeles te doen daar de binnenband dan slijt
door de ruwere binnenkand van de tubeles
zelf heb ik er tubeles fedima`s er onder met binnenband
gaat tot nu 7500km prima maar rijd dus ook nooit
harder dan 101km met de wind mee scheeld dus
wel iets aan onderlinge wrijving tussen de banden
rijd je er veel mee op de weg (dagelijks gebruik) zou ik het niet
doen
lijkt me dan beter een setje mud`s er bij voor het offroad
er zullen nog wel meer ideen naarvoor komen
groet`n peter109D
onder de 15€
maar er wordt door verschillenden beweerd geen
binnenband in een tubeles te doen daar de binnenband dan slijt
door de ruwere binnenkand van de tubeles
zelf heb ik er tubeles fedima`s er onder met binnenband
gaat tot nu 7500km prima maar rijd dus ook nooit
harder dan 101km met de wind mee scheeld dus
wel iets aan onderlinge wrijving tussen de banden
rijd je er veel mee op de weg (dagelijks gebruik) zou ik het niet
doen
lijkt me dan beter een setje mud`s er bij voor het offroad
er zullen nog wel meer ideen naarvoor komen
groet`n peter109D
-
LimaWhiskey
Re: binnenband in een tublessband???
tubeless banden zijn in de binnenzijde meestal te grof om er binnenbanden in te plaatsen. Ze 'schuren' kapot.
Andries
<img src="[www.zeeuwseklei.nl];
LimaWhiskey
Andries
<img src="[www.zeeuwseklei.nl];
LimaWhiskey
-
Aad Koene
Re: binnenband in een tublessband???
Branko,
even de banden er af laten draaien, schoonmaken en er opnieuw opdraaien.
Probleem opgelost !!
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>
even de banden er af laten draaien, schoonmaken en er opnieuw opdraaien.
Probleem opgelost !!
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>
-
Hans Hoekstra
Re: binnenband in een tublessband???
Hé Branko, vreemd heb de hele dag in Havelte rondgereden maar ja niet eens gezien. geeft maar weer aan hoe groot het terrein is
oja geen antwoord op je banden vraag maar volgens mij is het not done
Grtz Hans Hoekstra, www.dridze.com
<img src="[home.planet.nl];
oja geen antwoord op je banden vraag maar volgens mij is het not done
Grtz Hans Hoekstra, www.dridze.com
<img src="[home.planet.nl];
-
cadarn
Re: binnenband in een tublessband???
Hoi,
check draadje: lekke banden van kleine week geleden.
Uitgebreid behandeld
Jaap
check draadje: lekke banden van kleine week geleden.
Uitgebreid behandeld
Jaap
-
Branko RR V8 '78 (The mean green mach
Re: binnenband in een tublessband???
het terrein is zekerweten groooooooooot, ik heb foto's gezien van een deel wat ik nog niet eens ben tegen gekomen zie hieronder:
<img src="[www.widt.nl];
<img src="[www.st4x4drenthe.nl];
<img src="[www.widt.nl];
en dat stukje in de film waar jullie steeds niet verder konden (modderpad) 1:34min
Groet,
Branko
RR V8 1978 "The Mean Green Machine"
<img src="[home.hetnet.nl];
<img src="[www.widt.nl];
<img src="[www.st4x4drenthe.nl];
<img src="[www.widt.nl];
en dat stukje in de film waar jullie steeds niet verder konden (modderpad) 1:34min
Groet,
Branko
RR V8 1978 "The Mean Green Machine"
<img src="[home.hetnet.nl];
-
Niet meer zo Lightweight
Re: binnenband in een tublessband???
Het gebruik van binnenbanden in tubeless buitenbanden is uitsluitend toegestaan als de fabrikant aangeeft dat het voor zijn band veilig is. Ga niet af op uitspraken van montagebedrijven, zij hebben veelal GEEN verstand van banden, alleen van monteren.
Reactie algemeen:
Het fenomeen van BiBa's in tubeless BuBa's (dit zijn de vaktermen in bandenland voor binnenbanden en buitenbanden) vind ik dermate belangrijk, dat ik mij geroepen voel hier het een en ander over te vertellen. Uit hoofde van mijn functie bij Vredestein Banden BV, mag verondersteld worden dat ik wel een beetje kennis over banden bezit.
Een tubeless BuBa (buitenband) is ontworpen om gebruikt te worden zonder BiBa, een BiBa hoort daar dus niet in. PUNT, EINDE DISCUSSIE.
Als je overigens je leven moe bent moet je het gewoon doen.
Het simpele feit dat het heel vaak goed gaat, kan niet als bewijs dienen dat het dan ook maar kan en geoorloofd is.
Een band is het enige contact tussen je voertuig en het wegdek. Alles wat je met je auto doet of fout doet, moet worden opgevangen door vier kleine stukjes rubber van pakweg 15 X 20 cm, voor Landrovers misschien een tikkie groter. De veiligheid van een band is dus van levensbelang en je moet daar niet aan willen tornen.
Het is aan de bandenfabrikanten te danken dat zij een zodanig briljant product maken, dat de meeste mishandelingen die de gebruikers plegen, worden opgevangen door de banden. Denk daarbij aan verkeerde stuurbewegingen, te laat remmen en wat te denken van het feit dat bijna alle automobilisten met een te lage bandenspanning rijden.
Een BuBa bestaat uit wel 10 verschillende soorten rubber met ieder zijn eigen functie in de band en uit verscheidene soorten versterkingsmaterialen. Versterkingsmaterialen zijn bijvoorbeeld: stalen hieldraden, radiaal aangebrachte koordlagen uit Rayon of Polyester, kruislings aangebrachte staalkoord lagen (vlak onder het profielrubber), eventueel met Nylon lagen over het staalkoord, maar ook staalverstevigingsstroken in het schouderbereik komen voor. Wees niet verbaasd als er in een band zo'n 15-tal componenten te herkennen zijn die allemaal hun eigen bijdrage hebben aan de eigenschappen van een band
Dan nu de tubelessband.
Het binnenste laagje van een BuBa bestaat uit een rubber laag van ongeveer 1,5 mm dik, dat dezelfde functie en eigenschap heeft als de vroegere BiBa. De BuBa is dus ontworpen om gebruikt te worden zonder binnenband. Bij de vormgeving van met name het hielbereik (voor het gemak is dit het deel van de BuBa dat contact maakt met het wiel) is er op geen enkele wijze rekening gehouden met het eventueel gebruik van een BiBa, want die noodzaak is er niet.
Bij gebruik van een BiBa zal er lucht ingesloten worden tussen BiBa en BuBa , maar ook Tussen BiBa en velg. Waar de lucht wordt ingesloten is niet te voorspellen, want dat is helemaal afhankelijk van de maatvoering van de BiBa in combinatie met de maat en vormgeving van de BuBa en het velgbed van het wiel. Ondanks verwoede pogingen om alle lucht tussen BiBa en BuBa of wiel weg te krijgen, zal dat niet lukken, testen hebben dit uitgewezen. Er blijft altijd lucht achter. In het gebruik zal er altijd beweging ontstaan tussen de BiBa en de rest, met warmte ontwikkeling tot gevolg en dit wordt versterkt op het grensvlak van de achtergebleven luchtbellen.
Wat er dan gaat gebeuren is niet geheel te voorspellen, het is echter reëel denkbaar dat door de bewegingen van de verschillende componenten beschadigingen optreden van de binnenste laag van de BuBa, dit wordt versterkt door de verhoogde warmte opbouw door de wrijving en enkele van jullie hebben daadwerkelijk deze ervaring gehad. Het is dan ook denkbaar dat er koordlagen beschadigd kunnen raken. Is dat eenmaal het geval dan gedraagt de BuBa zich als een BiBa en er zal een bult aan de buitenzijde onstaan met uiteindelijk een klapband tot gevolg.
Denk niet van "Dat merk ik wel of dat zie ik wel" Nee, dat merk of zie je niet, je merkt het pas bij die grote knal.
Hoe vaak controleer je je banden op beschadigingen, bulten of inrijdingen???? ...........................Precies, dat bedoel ik nou.
Als je je banden gebruikt voor het doel waar de bandenfabrikant ze voor ontworpen heeft, dan zal het ondanks een BiBa in de praktijk veelal goed gaan. Het zijn vaak de samenloop van omstandigheden waar je niet altijd op bedacht bent; snelheid, overbelading en onderspanning en dan ook nog voor een langere aaneengesloten duur die je de das kunnen omdoen, en als je pech hebt eerder. Het is absoluut zeker dat bij het gebruik van een binnenband in een tubeless buitenband, de grenzen van een veilig gebruik van de buitenband eerder zijn bereikt.
Uitsluitend voor gebruik in het terrein kunnen binnenbanden goede diensten bewijzen, voor de openbare weg is het gebruik ervan echter uit den boze.
Overigens gaan binnenbanden niet stuk omdat de buitenband aan de binnenzijde te ruw zou zijn.
Doe er je voordeel mee
Kees
Reactie algemeen:
Het fenomeen van BiBa's in tubeless BuBa's (dit zijn de vaktermen in bandenland voor binnenbanden en buitenbanden) vind ik dermate belangrijk, dat ik mij geroepen voel hier het een en ander over te vertellen. Uit hoofde van mijn functie bij Vredestein Banden BV, mag verondersteld worden dat ik wel een beetje kennis over banden bezit.
Een tubeless BuBa (buitenband) is ontworpen om gebruikt te worden zonder BiBa, een BiBa hoort daar dus niet in. PUNT, EINDE DISCUSSIE.
Als je overigens je leven moe bent moet je het gewoon doen.
Het simpele feit dat het heel vaak goed gaat, kan niet als bewijs dienen dat het dan ook maar kan en geoorloofd is.
Een band is het enige contact tussen je voertuig en het wegdek. Alles wat je met je auto doet of fout doet, moet worden opgevangen door vier kleine stukjes rubber van pakweg 15 X 20 cm, voor Landrovers misschien een tikkie groter. De veiligheid van een band is dus van levensbelang en je moet daar niet aan willen tornen.
Het is aan de bandenfabrikanten te danken dat zij een zodanig briljant product maken, dat de meeste mishandelingen die de gebruikers plegen, worden opgevangen door de banden. Denk daarbij aan verkeerde stuurbewegingen, te laat remmen en wat te denken van het feit dat bijna alle automobilisten met een te lage bandenspanning rijden.
Een BuBa bestaat uit wel 10 verschillende soorten rubber met ieder zijn eigen functie in de band en uit verscheidene soorten versterkingsmaterialen. Versterkingsmaterialen zijn bijvoorbeeld: stalen hieldraden, radiaal aangebrachte koordlagen uit Rayon of Polyester, kruislings aangebrachte staalkoord lagen (vlak onder het profielrubber), eventueel met Nylon lagen over het staalkoord, maar ook staalverstevigingsstroken in het schouderbereik komen voor. Wees niet verbaasd als er in een band zo'n 15-tal componenten te herkennen zijn die allemaal hun eigen bijdrage hebben aan de eigenschappen van een band
Dan nu de tubelessband.
Het binnenste laagje van een BuBa bestaat uit een rubber laag van ongeveer 1,5 mm dik, dat dezelfde functie en eigenschap heeft als de vroegere BiBa. De BuBa is dus ontworpen om gebruikt te worden zonder binnenband. Bij de vormgeving van met name het hielbereik (voor het gemak is dit het deel van de BuBa dat contact maakt met het wiel) is er op geen enkele wijze rekening gehouden met het eventueel gebruik van een BiBa, want die noodzaak is er niet.
Bij gebruik van een BiBa zal er lucht ingesloten worden tussen BiBa en BuBa , maar ook Tussen BiBa en velg. Waar de lucht wordt ingesloten is niet te voorspellen, want dat is helemaal afhankelijk van de maatvoering van de BiBa in combinatie met de maat en vormgeving van de BuBa en het velgbed van het wiel. Ondanks verwoede pogingen om alle lucht tussen BiBa en BuBa of wiel weg te krijgen, zal dat niet lukken, testen hebben dit uitgewezen. Er blijft altijd lucht achter. In het gebruik zal er altijd beweging ontstaan tussen de BiBa en de rest, met warmte ontwikkeling tot gevolg en dit wordt versterkt op het grensvlak van de achtergebleven luchtbellen.
Wat er dan gaat gebeuren is niet geheel te voorspellen, het is echter reëel denkbaar dat door de bewegingen van de verschillende componenten beschadigingen optreden van de binnenste laag van de BuBa, dit wordt versterkt door de verhoogde warmte opbouw door de wrijving en enkele van jullie hebben daadwerkelijk deze ervaring gehad. Het is dan ook denkbaar dat er koordlagen beschadigd kunnen raken. Is dat eenmaal het geval dan gedraagt de BuBa zich als een BiBa en er zal een bult aan de buitenzijde onstaan met uiteindelijk een klapband tot gevolg.
Denk niet van "Dat merk ik wel of dat zie ik wel" Nee, dat merk of zie je niet, je merkt het pas bij die grote knal.
Hoe vaak controleer je je banden op beschadigingen, bulten of inrijdingen???? ...........................Precies, dat bedoel ik nou.
Als je je banden gebruikt voor het doel waar de bandenfabrikant ze voor ontworpen heeft, dan zal het ondanks een BiBa in de praktijk veelal goed gaan. Het zijn vaak de samenloop van omstandigheden waar je niet altijd op bedacht bent; snelheid, overbelading en onderspanning en dan ook nog voor een langere aaneengesloten duur die je de das kunnen omdoen, en als je pech hebt eerder. Het is absoluut zeker dat bij het gebruik van een binnenband in een tubeless buitenband, de grenzen van een veilig gebruik van de buitenband eerder zijn bereikt.
Uitsluitend voor gebruik in het terrein kunnen binnenbanden goede diensten bewijzen, voor de openbare weg is het gebruik ervan echter uit den boze.
Overigens gaan binnenbanden niet stuk omdat de buitenband aan de binnenzijde te ruw zou zijn.
Doe er je voordeel mee
Kees
-
RoLandrover
Re: binnenband in een tublessband???
zo das effe lezZzzZzen maar ik ben een hele hoop wijzer!
duidelijk uitsluitsel!
aanwinst voor het PB
Roland
<b>V E R Y D I S C O</b>
<a href="[rolandrover.fotopic.net"]; target="_blank"><img src="[thumbs.fotopic.net]; alt="AXLES DISCO 200TdI" > </a>
<b>Nulla Tenaci Invia Est via.</b>
Waar een wil is, is een weg.
duidelijk uitsluitsel!
aanwinst voor het PB
Roland
<b>V E R Y D I S C O</b>
<a href="[rolandrover.fotopic.net"]; target="_blank"><img src="[thumbs.fotopic.net]; alt="AXLES DISCO 200TdI" > </a>
<b>Nulla Tenaci Invia Est via.</b>
Waar een wil is, is een weg.
-
Stukje Nostalgie
Re: binnenband in een tublessband???
Duidelijke uitleg Kees, doe er zeker mijn voordeel mee . Maar hoe werkt dat dan met normale banden (biba en buba) opgelost? Is de buba dan heel ruw waardoor de lucht alsnog wegloopt?
Ciao Maarten, diedetekstmeerderekerenheeftmoetenlezen,ditdooreenaantalbiertjes
Serie III LW <i><b>"Stukje Nostalgie"</b></i>
<a href="[stukjenostalgie.mijnalbums.nl"]; target="_blank"><img src="[storage.msn.com]; height=225 width=300></a>
Ciao Maarten, diedetekstmeerderekerenheeftmoetenlezen,ditdooreenaantalbiertjes
Serie III LW <i><b>"Stukje Nostalgie"</b></i>
<a href="[stukjenostalgie.mijnalbums.nl"]; target="_blank"><img src="[storage.msn.com]; height=225 width=300></a>
-
fred101
Re: binnenband in een tublessband???
Een gewone velg is niet luchtdicht dus als je de biba oppompt loopt de lucht die in de buba zit weg. Bij een tubeless niet daar comprimeer je hem waardoor de biba niet helemaal vol wordt en de buba niet leeg. Goed verhaal kees, kun je het nog wat uitbreiden met bv uitleg over bandenmaten, compounds, profielen eventueel voor het archief van puffino (of wie het dan ook gaat bijhouden)?
Fred101
Fred101
-
Niet meer zo Lightweight
Re: binnenband in een tublessband???
Bij gebruik van tubetype buitenbanden is er ook sprake van luchinsluiting maar doordat de buitenband niet luchtdicht is, verdwijnt dat na korte tijd en dit wordt dan weer vertaald in een iets lagere bandspanning. In alle gevallen is controle van de bandspanning elke 2 á 3 weken geen overbodige luxe.
Tubetype velgen (wielen) hebben geen aparte ontluchtingsgaten, de lucht kan o.a. ontsnappen via het ventielgat maar ook doordat het ontwerp van de velg en de hiel van de band geheel anders is kan er beter lucht ontsnappen tussen de band en de velg tijdens het oppompen.
Kees
Tubetype velgen (wielen) hebben geen aparte ontluchtingsgaten, de lucht kan o.a. ontsnappen via het ventielgat maar ook doordat het ontwerp van de velg en de hiel van de band geheel anders is kan er beter lucht ontsnappen tussen de band en de velg tijdens het oppompen.
Kees
-
Ploertje
Re: binnenband in een tublessband???
Branko,
Wij zaten met ditzelfde probleem, en hebben indderdaad binnenbanden in de Tubeless banden geplaatst.
Op een gegeven moment bleef er modderwater tussen de velg en de band uitkomen. Toen de band maar eens van de velg gehaald. Ik heb er toen een hoop zand uitgehaald ter groote van een flinke sneeuwbal. Dit deed me wel even schrikken, de binnenband had met gemak kunnen lek schuren.
Al dit zand was slechts in een half jaartje verzameld.
Nu hebben we Beadlocks aangeschaft, dit zijn kleine binnenbanden die op volle druk (3 Bar) de band tegen de velg drukken. De tubeless band kan je nu gerust aflaten tot 1 bar indien nodig. Bijkomend voordeel is dat je nu ook minder kans hebt dat je de band van de velg rijd.
[www.staunproducts.com]
Groeten,
Richard
(die helaas nog geen tijd heeft gehad om deze Beadlocks te monteren)
Wij zaten met ditzelfde probleem, en hebben indderdaad binnenbanden in de Tubeless banden geplaatst.
Op een gegeven moment bleef er modderwater tussen de velg en de band uitkomen. Toen de band maar eens van de velg gehaald. Ik heb er toen een hoop zand uitgehaald ter groote van een flinke sneeuwbal. Dit deed me wel even schrikken, de binnenband had met gemak kunnen lek schuren.
Al dit zand was slechts in een half jaartje verzameld.
Nu hebben we Beadlocks aangeschaft, dit zijn kleine binnenbanden die op volle druk (3 Bar) de band tegen de velg drukken. De tubeless band kan je nu gerust aflaten tot 1 bar indien nodig. Bijkomend voordeel is dat je nu ook minder kans hebt dat je de band van de velg rijd.
[www.staunproducts.com]
Groeten,
Richard
(die helaas nog geen tijd heeft gehad om deze Beadlocks te monteren)
-
crazy mud
Re: binnenband in een tublessband???
Ik heb al jaren binnenbandjes in mijn eigenlijk tubeless banden, dan kun je tenminste een beetje af laten lopen in terrein zonder dat je wangen opengeduwd worden en de lucht er uit loopt. Nooit geen problemen mee geahd.
Een alternatie hiervoor is de banden bij een landbouwmechanisatiebedrijf te laten verlijmen aan de velg, maar daar heb ik geen ervaring mee.
Maar als ik jouw goed begrijp rij je "gewoon" lek, ik ben bang dat binnenbanden dan niet helpen, als er iets door je dikke buitenband steekt, dan is het denk ik een kwestie van tijd dat je binnenband ook doorboord wordt.
Groeten,
Peter
Een alternatie hiervoor is de banden bij een landbouwmechanisatiebedrijf te laten verlijmen aan de velg, maar daar heb ik geen ervaring mee.
Maar als ik jouw goed begrijp rij je "gewoon" lek, ik ben bang dat binnenbanden dan niet helpen, als er iets door je dikke buitenband steekt, dan is het denk ik een kwestie van tijd dat je binnenband ook doorboord wordt.
Groeten,
Peter