LR-rijstijl wordt de norm!

[rob mc]

Uit de NU-krant van gisteren:

"Voor Amsterdam wordt bekeken of op de ringweg A10 al in 2007 een maximumsnelheid van 80 kilometer per uur kan worden ingevoerd. Minister Peijs wil dat deze maatregel ook voor de randwegen van Utrecht, Den Haag en Rotterdam gaat gelden."

Eindelijk, eindelijk wordt de LR-rijstijl de norm ..... !

Rob MC

[Aad Koene]

Als Peijs wil dat we dagelijks alleen de Nederlandse snelwegen nog als parkeerplaats gebruiken moet die dat gewoon zeggen en er niet omheen lopen dralen.

Doorstroming is de enige manier om files op te lossen.
Dus op rondwegen scheiden van lokaal en doorgaand verkeer zal meer positief effect hebben dan afremmen, verstoppen en uiteindelijk stil komen te staan.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

[Erwin]

Aad's idee wordt binnenkort uitgevoerd rondom Eindhoven...
Okee, het duurt een jaar of 5/6 voordat ze klaar zijn maar dan hebben we ook wat.. ;-D

Erwin
110TD (die ook wel 100 kan)

http//home.wanadoo.nl/eterriet

[Puffino]

Heerlijk, zoveel mensen zoveel meningen... Ik ben het bijvoorbeeld helemaal niet met Aad eens in deze, en zo denkt een ander weer iets heel anders.

Noot wel aub dat Peijs TWEE doelen heeft. Niet alleen de doorstroming is een argument om deze maatregelen te nemen, ook het milieu aspect speelt: vervuiling is minder als er langzamer wordt gereden. Proeven schijnen dat ook aan te tonen.

Het zal wel, ik ben geen verkeersexpert. Maar ik vind 80 of 100 geen verschil. Op de rondweg van Amsterdam is de afstand die de meesten er maximaal rijden ongeveer 10 kilometer. Als je dan 100 rijdt doe je er 6 minuten over. Als je er 80 rijdt doe je er 8 minuten over, dat is een verschil van 2 minuten. Ja, TWEE minuten, en daar doen mensen toch DRUK over zeg.... Over een maximaal verschil van twee minuten... Ik moet er wel om lachen

Sander 110 "<a href="[www.runde.nl];

110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a <a href="[www.runde.nl] src="[www.runde.nl];

[Willem S7 V8]

iedereen offroad !!

dan heb je ook geen file op de snelweg !

groeten willem

[Aad Koene]

Sander,

er is niets zo vervuilend als stilstaande (met draaiende motor in de file) en optrekkende auto`s.

Peijs is de zaak aan het omdraaien om er op termijn alleen maar meer geld uit te kunnen slepen.

Milieutechnisch en verkeerstechniek houden zijn plannen geen enkele steek en veroorzaken juist het tegenovergestelde.
Daardoor maakt hij voor zichzelf en zijn vervolgers de weg vrij om straks nóg meer milieuheffingen op te leggen, immers we zijn meer gaan vervuilen door Peijs z`n plannen, en meer geld te vragen voor het oplossen van nog meer knelpunten (die hij óók zelf veroorzaakt.

Gemeenten verplichten hun verkeersbeleid aan te passen op de verkeersstromen, i.p.v. verkeer tegen te werken, zou al een groot deel van de oplossing te weeg brengen.
De taktiek van de meeste gemeenten is automobilistje pesten door verkeersstromen af te remmen met stoplichten die verkeerd afgesteld staan, rotondes, verkeersdrempels en asverleggingen.
Hierdoor ontstaat onnodig een enorme berg vervuiling en verkeersvertraging.
Gevolg is verstoppen van de in- en uitvalswegen.
Vervolgens wil Peijs op de snelweg files gaan creeëren om de in- en uitvalswegen te ontlasten.

Een beetje een omgekeerd wereld die geen problemen oplost en er alleen maar meer problemen bij creëert.


Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

[Geert-Jan 109PU]

He Aad,

kan het wel met je vinden, je maakt echter 'n foutje in je verhaal, Peijs is namelijk van het vrouwelijke geslacht.........

[Puffino]

Aad, Peijs is een ZIJ

Ik deel grotendeels jouw verhaal hoor. Ik vind ook dat het erg lijkt op automobilistje pesten, maar weet ook wel een beetje dat als je dat neit doet het autoverkeer meteen meegroeit tot de boel weer dichtslibt.

En stilstaan is vervuilend, klopt. Optrekken nog erger. Maar ik blijf er wel bij dat files onder andere ontstaan door snelheidsverschillen. Als je gedwongen wordt 80 te rijden met zijn allen zou het snelheidsverschil drastisch omlaag gaan en derhalve de doorstroming bevorderen. Of dat klopt, agh, in mijn ogen wel, in haar ogen kennelijk ook, in andermans ogen weer niet, en in de praktijk moeten we het maar zien.

In Hillegersberg bij Rotjeknor lijkt het wel enig effect te hebben in elk geval, dat doet me wel deugd. Maar bewijst niet dat ik gelijk heb hoor, dat weet ik ook wel..... Elke verkeerssituatie is weer anders, en het evrkeer bestaat uit mensen, en dat zijn de ergsten die je maar kunt hebben, wat een hoop ego's zitten daar tussen zeg.

Sander 110 "<a href="[www.runde.nl];

110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a <a href="[www.runde.nl] src="[www.runde.nl];

[Aad Koene]

Peijs is inderdaad van het vrouwelijk geslacht, lees daarom daar waar hij staat: hij/zij/het....

Ego`s zijn soms inderdaad te groot voor de Nederlandse snelwegen.

Maar.........personenwagens afremmen tot 80 om ze vervolgen ingehaald te laten worden door vrachtwagens met een snelheid van 95 werkt naar mijn idee niet echt aan de veligheid mee en al zeker niet aan de doorstroming.

Als je met Hillegersberg de kruising Kleinpolderplein bedoeld met de 80 km beperking dan lijkt dat inderdaad te werken.
Lijkt, want schijn bedriegd.
Daar ligt het probleem in de grote diversiteit van aftakkingen op een té klein oppervlak (het plein is immers berekend op de verkeerscapaciteit van 35 jaar geleden), het asociale weggedrag van frusties, het niet scheiden van lokaal en doorgaand verkeer en de doorstroming voor en na de uitvalswegen.
De diverse wegwerkzaamheden aan álle kanten van R`dam verergeren het geheel nog eens.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

[Robert Windrich]

Zoals met alle zaken doet de Nederlandse overheid aan symptoombestrijding en niet aan het voorkomen van problemen. Vooruitdenken is beperkt tot maximaal 4 jaar (de zittingstermijn van de gemiddelde politicus). Politici denken toch vooral aan hun eigen glorie terwijl ze zich ten dienste zouden moeten stellen van ons.

Tegen de tijd dat een maatregel als deze helemaal is ingevoerd is het aantal auto's ook weer toegenomen waardoor de doorstroming net zo hard weer plaatsvindt. Iedereen zal begrijpen dat je dan wel aan de gang kunt blijven met verlangzamen tot het nulpunt.

Probeer eerst maar eens het woon-werkverkeer terug te dringen. Het is niet zo moeilijk als gemeenten daar gezamelijk planologisch over zouden nadenken. Bijvoorbeeld stoppen met uitbreiding van bedrijfsterreinen rond Amsterdam en andere drukke steden en alleen nog toestaan in en rond de zogenaamde woonsteden als Almere en Purmerend. Het grootste gedeelte van de file wordt toch veroorzaakt door forenzen. Wanneer de verhouding wonen/werken overal praktisch 1:1 zou zijn zal je zien dat iedereen de voorkeur zal geven aan werk dat dichter bij huis is en los je al een heel groot gedeelte op van de verkeersdruk.

De snelheid beperken op sommige snelheden is een non-oplossing maar levert alleen op heel korte termijn een (milieu) voordeeltje op zodat de betreffende gemeente weer aan de Europese milieurichtijn voldoet en weer verder mag bouwen / uitbreiden en dus grond kan verkopen etc. etc.. Het zal duidelijk zijn wie er beter van wordt. Op lange termijn slaat het helemaal nergens op.

[Roel K]

Aad,

jouw verhaal klopt niet helemaal ...
Het is algemeen bekend dat de doorstroming bij 80 km/u
beter is dan bij 100 of bij 120 km/u (als het druk is).
Elkaar inhalende vrachtwagens zijn zelfs goed voor de
doorstroming (files zullen iets minder snel ontstaan), want iedereen rijdt ongeveer even hard.
Dus 80 km/u:
- verhoogt de doorstroming (aantal passerende
auto's per uur) en verkleint het aantal files;
- vermindert de milieuvervuiling door de iets lagere snelheid (en minder files).

Toen een tijdje terug bij Eindhoven de maximumsnelheid
70 km/u was (vanwege wegwerkzaamheden), waren er veel minder files dan in de periode ervoor. Het helpt dus inderdaad!

Roel

[Gerben tB]

Als t openbaar vervoer in Nederland goed geregeld zou zijn en het geen godsvermogen kost om een maand of jaarkaart te kopen zouden veel nederlanders bereidt zijn in de trein en/of bus te stappen. Maar zolang je 9 van de 10 keer voor Jan l*l op t perron staat omdat er weer een eikeblad op de rails ligt of omdat wissels niet meer naar behoren werken boven de 25 graden zou ik ook de auto pakken


Gerben tB
* wel milieubewust want hij gaat voor de volle 1,2 km op de fiets naar zijn werk

[Arnoud blue top series III109d]

Eens met Robert dat er te weinig structureel gedacht wordt. Maar... dit is niet alleen verantwoordelijkheid overheid natuurlijk (die altijd achterloopt in ontwikkelingen). Flexibel en tele- werken en andere innovatieve vormen dragen ook bij aan voorkomen van infarcten. Neem je eigen verantwoordelijkheid als het even kan, zou ik zeggen. Er is zoveel mogelijk (moet je eens zien hoe effectief wij hier over Landies kletsen )

Arnoud

[P&amp;O109V8]

en ik mag aannemen dat de maximumsnelheid zowel voor personen- als vrachtwagens gaat gelden. anders is het inderdaad een beetje krom, onhandig en gevaarlijk. maar dat komt wel vaker voor in dolle overheidsplannen.

gr.
peter

die ooit op de verkeersacademie (weliswaar een andere richting dan verkeerskunde) heeft gestudeerd, en daarvan nog weet dat beperking van de mobiliteit - wonen waar je werkt, auto alleen pakken als er geen alternatief is zoals de fiets - en individueel rijgedrag - samen rijden en niet in je eentje, afstand houden en rustig aan -heel veel kunnen betekenen voor een betere doorstroming. maar dat vergt een mentaliteitsaanpassing in plaats van een asfaltaanpassing.

[Frank Korver]

Ik denk dat we gewoon moeten doen wat willem al schreef iedereen die offroad kan, offroad gaan en dan komt er van zelf wel weer meer plek op de snelwegen. Nee even zonder gekheid, ik ben van mening dat we van dit probleem nooit zullen of af kunnen komen. Te veel mensen op een te klein stukje grond, hetzelfde probleem vindt je ook in alle andere grote steden in de wereld, zelfs in Australie dat toch groot genoeg is zou je zeggen. Ook met een heel andere stadstructuur dan wij kennen ( veel wijder op gezet ) blijft daar het probleem zich voor doen. Wat betreft het Almere en derg. steden, heel veel bedrijven willen niet deze kant op vanwege de bereikbaarheid.?????????

grt Frank Korver
"Daktari" 109b Pickup 1979

[P&amp;O109V8]

juist Robert

helemaal mee eens. ik zit eraan te denken een site op te zetten

werkenwaarjewoont.nl

of iets dergelijks. net als huis ruilen: gewoon werk ruilen. als werkgevers en pensioenfondsen meewerken aan zo'n initiatief, is dat best een goed idee misschien. veel mensen willen graag een gelijke of vergelijkbare functie in hun eigen (befietsbare) omgeving aanvaarden. als er een stevig draagvlak is komen werkgevers er onderling ook wel uit, het scheelt hen tenslotte ook vele kilometervergoedingen en OV kaarten en grond voor parkeerplaatsen... of is er al zoiets?

gr.
peter

[Jan Willem]

Ik wil echt niet in Delft of Den Haag werken. (ik woon in Rotterdam Oost)
Waarom?? niet omdat het daar niet fijn zou zijn hoor maar dan sta ik elke dag in het rijtje.

Ik kies er dus bewust voor te werken aan die kant waar geen files zijn.
(heb er al eens een aanbieding voor laten varen).

Maarja om dit nu milieubewust te noemen met een SIII diesel.........

JW

[Frank RRV8 Eend merc 220D'73]

enig idee wat het kost om een nieuwe auto te produceren??

dus erg milieubewust, zelfs met een series diesel (of was het nou mercedes diesel?)

[Jan Schober]

Mensen,

Heb geduld.

Over 15 jaar is de brandstof onbetaalbaar dan gaan de mensen vanzelf dichterbij werken.

Groeten Jan Schober, die op zijn werk is als hij zijn voordeur open doet

[LandRobert]

Er is minder verontreiniging als er wat harder gereden word. Als waait dan beter door elkaar. Daarom ben ik er ook voor dat vrachtwagens 120 mogen, dan werkt dit systeem nog beter

[Marco D90]

NEEEEE dan kan ik niet meer rustig met de vrachtwagens meerijden

Ze mogen van mij max 100 (liefst 95),....... heb maar een 2,5 d(n/a)


groeten Marco D90

[Robert Windrich]

Eens, Arnoud. Ik doe 75% van mijn werk vanuit huis en communiceer zoveel mogelijk electronisch i.p.v. overal maar fysiek aanwezig te zijn. Desalniettemin is dat erg afhankelijk van het soort werk dat iemand verricht. Helaas kun je de meeste banen "nog" niet op afstand doen. Voor die banen is spreiding in de tijd en vooral dichter bij het werk gaan wonen voorlopig de oplossing, denk ik.

[Robert Windrich]

Als je nu eens werk zoekt wat verderop kun je misschien ook telewerken......of begrijp ik er toch eigenlijk niets van.

[Laurel]

Lijkt me lachen Robert,

Electronisch hooien en koeien melken.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"