Hallo
Ik heb van mijn serie 3 benzine de zuigerveren, kleppen en kleprubbers vervangen. Nadat ik de boel weer in elkaar gezet had en weer wilde starten ging dit erg moeizaam. De motor gaat erg zwaar rond. De startmoter krijgt hem maar een halve slag rond. Zonder bougies gaat het wel goed.De accu is goed! Zou dit de startmotor zijn die aan revisie toe is of moet ik het toch ergens anders zoeken. Hoe kan ik de startmotor het beste controleren.
groeten,
stijn
startmotor?
-
Aad Koene
Re: startmotor?
Stijn,
het kan zijn dat je een massakabel vergeten bent met monteren.
Zo niet, kijk dan even alle massaverbindingen (met name die tussen de accu, het chassis en de motor/versnellingsbak) na en maak ze schoon.
Waarschijnlijk is je probleem dan ook opgelost.
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
het kan zijn dat je een massakabel vergeten bent met monteren.
Zo niet, kijk dan even alle massaverbindingen (met name die tussen de accu, het chassis en de motor/versnellingsbak) na en maak ze schoon.
Waarschijnlijk is je probleem dan ook opgelost.
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
-
fred101
Re: startmotor?
je hebt nu natuurlijk weer meer compressie maar dan moest het voor deze operatie ook al moeizaam gaan.
Een startmotor is een heel simpel ding het draait wel of het draait niet. Als het langzaam draait is hij meestal niet kapot maar krijgt niet genoeg ampere door een slechte verbinding of accu. Dat kan zijn:
- de aarde strip vergeten of is geroest,
- ingebrand contact in solenoid
of iets mechanisch:
- Bij het in elkaarzetten de hoofdlagers of zo iets te strak gezet.
- zuigerveren te groot en nu klemt het
- te grof gehoont en daardoor te veel weerstand
- ovaal gesleten cilinder met nu dus te strakke ronde zuigerveren.
fred101
Een startmotor is een heel simpel ding het draait wel of het draait niet. Als het langzaam draait is hij meestal niet kapot maar krijgt niet genoeg ampere door een slechte verbinding of accu. Dat kan zijn:
- de aarde strip vergeten of is geroest,
- ingebrand contact in solenoid
of iets mechanisch:
- Bij het in elkaarzetten de hoofdlagers of zo iets te strak gezet.
- zuigerveren te groot en nu klemt het
- te grof gehoont en daardoor te veel weerstand
- ovaal gesleten cilinder met nu dus te strakke ronde zuigerveren.
fred101
-
stijn
Re: startmotor?
Hoi
Inderdaad voor de operatie draaide de startmoter ook al niet echt heel makkelijk,maar net genoeg om te starten.
Ik zal de massa eens nalopen en de solenoid controleren.
heb de lagers aangedraaid met de momentsleutel volgens de manual.
Misschien dat de zuigerveren inderdaad nog wat moeten inslijten er zit nu wel dikke olie in 20W50 kan dat kwaad? Heb wel eens gehoord dat je er dan het beste inloop olie in kan gooien?
groeten
stijn
Inderdaad voor de operatie draaide de startmoter ook al niet echt heel makkelijk,maar net genoeg om te starten.
Ik zal de massa eens nalopen en de solenoid controleren.
heb de lagers aangedraaid met de momentsleutel volgens de manual.
Misschien dat de zuigerveren inderdaad nog wat moeten inslijten er zit nu wel dikke olie in 20W50 kan dat kwaad? Heb wel eens gehoord dat je er dan het beste inloop olie in kan gooien?
groeten
stijn
-
fred101
Re: startmotor?
dan zal het je solenoid wel zijn. Dat kun je heel voorzichtig open maken. Kijk uit want het kuntstof breekt zo. De twee bouten waaraan je accu plus en de voeding naar de startmotor zit moeten natuurlijk ook schoon zijn, De kop van deze koperen bouten is een vierkant vlak plaatje. hieroverheen wordt door de electromagneet een koperen strip of schijf geduwd, Meestal zijn die allebij helemaal ingebrand en zo'n zwarte koolstoflaag is een hele hoge weerstand. Die bouten kun je vlakken en de plaat kun je omdraaien.
Tweede stap is het demonteren van de startmotor. Alle stroom loopt via een viertal koolborstels naar de motor (twee aarde en twee plus). Deze draaien tegen een koperen schijf. Die schijf bestaat uit een heleboel segmenten die geisoleerd zijn van elkaar. Die moet vlak zijn en schoon. Met een tandenstokertje krab je die gleufjes weer schoon, soms moet je de commutor opschuren of afdraaien. Na afdraaien moet je wel weer de luchtsleufjes uitdiepen.
Als alle lagers en het rondsel dan goed zijn en gesmeerd dan moet hij het weer doen als nieuw. Maar ja, niemand geeft zijn startmotor eens wat onderhoud en dan gaan ze.
Hoe is je compressie nu ? Waarom heb je alleen je zuigerveren vervangen en waarom niet je klepgeleiders. Een cilinder slijt meestal wat ovaal en er komt een rand in, ook de zuiger slijt. Meestal betekent dat opboren en overmaat zuigers en overmaat veren. Ook bij klepgeleiders. Maar ik neem aan dat je dat allemaal gemeten hebt. Ben namelijk benieuwd want je hoort vaker dat alleen veren worden vervangen. Ik heb zelf alleen nog meegemaakt dat alles moest maar dat waren blokken die echt op waren (in de orde van compressie 8 ipv 12).
fred101
fred101
Tweede stap is het demonteren van de startmotor. Alle stroom loopt via een viertal koolborstels naar de motor (twee aarde en twee plus). Deze draaien tegen een koperen schijf. Die schijf bestaat uit een heleboel segmenten die geisoleerd zijn van elkaar. Die moet vlak zijn en schoon. Met een tandenstokertje krab je die gleufjes weer schoon, soms moet je de commutor opschuren of afdraaien. Na afdraaien moet je wel weer de luchtsleufjes uitdiepen.
Als alle lagers en het rondsel dan goed zijn en gesmeerd dan moet hij het weer doen als nieuw. Maar ja, niemand geeft zijn startmotor eens wat onderhoud en dan gaan ze.
Hoe is je compressie nu ? Waarom heb je alleen je zuigerveren vervangen en waarom niet je klepgeleiders. Een cilinder slijt meestal wat ovaal en er komt een rand in, ook de zuiger slijt. Meestal betekent dat opboren en overmaat zuigers en overmaat veren. Ook bij klepgeleiders. Maar ik neem aan dat je dat allemaal gemeten hebt. Ben namelijk benieuwd want je hoort vaker dat alleen veren worden vervangen. Ik heb zelf alleen nog meegemaakt dat alles moest maar dat waren blokken die echt op waren (in de orde van compressie 8 ipv 12).
fred101
fred101
-
stijn
Re: startmotor?
Hoi fred
bedankt voor de uitgebreide uitleg.
Ik twijfel inderdaad aan de solenoid, omdat er wat speling op de bout zit waar de + kabel aanzit.
Wat betreft de motor.
Ik had erg veel last van blauwe rook, en de compressie lag rond 10.
Echt reviseren van het hele blok zag ik nog niet echt zitten ik heb de dingen gedaan die ik zelf kon doen. ik heb nog een diesel blok liggen dat ik wel helemaal wil reviseren.
Ik kreeg hier te horen dat het aan de zuigerveren zou kunnen liggen, of aan de klep rubbers etc.
en toen heb ik het beide maar vervangen. Eigenlijk halve bak dus!
Ander probleem is dat ik de auto nu half onder de carpoort heb staan bij mijn ouders (45min rijden)
en dus beetje beperkte tijd en ruimte heb.
Ach weer een hoop geleerd afgelopen weken
ik geloof dat ik het sleutelen leuker vind dan het rijden..
groeten,
Stijn
bedankt voor de uitgebreide uitleg.
Ik twijfel inderdaad aan de solenoid, omdat er wat speling op de bout zit waar de + kabel aanzit.
Wat betreft de motor.
Ik had erg veel last van blauwe rook, en de compressie lag rond 10.
Echt reviseren van het hele blok zag ik nog niet echt zitten ik heb de dingen gedaan die ik zelf kon doen. ik heb nog een diesel blok liggen dat ik wel helemaal wil reviseren.
Ik kreeg hier te horen dat het aan de zuigerveren zou kunnen liggen, of aan de klep rubbers etc.
en toen heb ik het beide maar vervangen. Eigenlijk halve bak dus!
Ander probleem is dat ik de auto nu half onder de carpoort heb staan bij mijn ouders (45min rijden)
en dus beetje beperkte tijd en ruimte heb.
Ach weer een hoop geleerd afgelopen weken
ik geloof dat ik het sleutelen leuker vind dan het rijden..
groeten,
Stijn
-
N!ek
Re: startmotor?
stijn schreef:
>
> het toch ergens anders zoeken. Hoe kan ik de startmotor het
> beste controleren.
>
Kun je de krukas nog een beetje makkelijk draaien met een slinger oid?
>
> het toch ergens anders zoeken. Hoe kan ik de startmotor het
> beste controleren.
>
Kun je de krukas nog een beetje makkelijk draaien met een slinger oid?
-
fred101
Re: startmotor?
ach het is altijd beter dan niets en kan je toch weer een tijdje vooruit. Buiten sleutelen is inderdaad niet alles zeker op zo'n afstand maar het blijft ook voor mij het leukste deel van de hobby. Ik mag niet klagen met een garage van 10 bij 6 met hefbrug. Hoewel je aan zo'n brug niet veel hebt met een 101 want die durf ik er niet op te zetten.
fred101
fred101
-
Jan Schober
Re: startmotor?
weet je inderdaad zeker dat je accu nog echt goed is? 1 keer diepontladen, en de accu is zijn pit kwijt.
je kunt er tijdens het starten een voltmeter overheen zetten, of even een andere accu er in zetten, en vergelijken.
Groeten Jan Schober
je kunt er tijdens het starten een voltmeter overheen zetten, of even een andere accu er in zetten, en vergelijken.
Groeten Jan Schober
-
Sybren
Re: startmotor?
Stein, door die klephoedjes zal je motor fors minder roken
door je nieuwe zuiger veren zal je motor iets meer roken (tot je zuigerveren
zijn ingesleten)
begrijp ik goed dat er nieuwe kleppen in zitten? zo ja heb je ze ingeslepen?
Sybren
door je nieuwe zuiger veren zal je motor iets meer roken (tot je zuigerveren
zijn ingesleten)
begrijp ik goed dat er nieuwe kleppen in zitten? zo ja heb je ze ingeslepen?
Sybren
-
stijn
Re: startmotor?
hoi sybren
Ik heb de kleppen allemaal goed ingeslepen.
en ik heb ook begrepen dat de eerste tijd de de motor meer kan roken doordat de zuigerveren nog moeten inslijpen.
stijn
Ik heb de kleppen allemaal goed ingeslepen.
en ik heb ook begrepen dat de eerste tijd de de motor meer kan roken doordat de zuigerveren nog moeten inslijpen.
stijn
-
stijn
Re: startmotor?
ik heb de accu afgelopen nacht bij geladen.
gaat al beetje beter, 1x rond.
alle draden gecontroleerd.
solenoid schoongemaakt van binnen etc.
ik heb de startmotor ook opengemaakt en schoon gemaakt zal dadelijk de boel weer eens aansluiten en proberen
de accu kabels en de startmotor worden erg heet als ik probeer te starten.
kolpt dat?
stijn
gaat al beetje beter, 1x rond.
alle draden gecontroleerd.
solenoid schoongemaakt van binnen etc.
ik heb de startmotor ook opengemaakt en schoon gemaakt zal dadelijk de boel weer eens aansluiten en proberen
de accu kabels en de startmotor worden erg heet als ik probeer te starten.
kolpt dat?
stijn
-
Roald DI TDI & 3.9V8
Re: startmotor?
hoort niet maar kan wel als er ergens teveel weerstand zit
-
Roald DI TDI & 3.9V8
Re: startmotor? TIP
Stijn,
maak eens rechtstreeks "aarde" contact met een startkabel van de startmotor naar de accu.
en probeer het dan nog eens een keer
maak eens rechtstreeks "aarde" contact met een startkabel van de startmotor naar de accu.
en probeer het dan nog eens een keer
-
stijn
Re: startmotor?
Ik heb met de slinger geprobeert te draaien en dat gaat erg zwaar.
Ik heb het nooit eerder gedaan en heb dus geen vergelijk maar kan me niet voor stellen dat ik zo de motor aan zou kunnen slingeren.
Ik denk dat inderdaad de zuigerveren ook nog in moeten slijten.
stijn
Ik heb het nooit eerder gedaan en heb dus geen vergelijk maar kan me niet voor stellen dat ik zo de motor aan zou kunnen slingeren.
Ik denk dat inderdaad de zuigerveren ook nog in moeten slijten.
stijn
-
peter
Re: startmotor? TIP
als een draat heet word zit daar de weerstand en dat mag dus niet.
tenzij de motor zelf te zwaar gaat en de startmotor te zwaar moet werken dan zijn de draden gewoon overbelast en worden heet.
zijn de lagers in je startmotor wel goed? zo niet gaat hij ook veel te zwaar rond,
loopt de rotor tegen de stator met alle gevolgen vandien.
tenzij de motor zelf te zwaar gaat en de startmotor te zwaar moet werken dan zijn de draden gewoon overbelast en worden heet.
zijn de lagers in je startmotor wel goed? zo niet gaat hij ook veel te zwaar rond,
loopt de rotor tegen de stator met alle gevolgen vandien.
-
stijn
Re: startmotor? TIP
hoi Peter
de startmotor is volgens mij nog wel goed, heb hem vandaag open gehad en schoon gemaakt. Morgen maar eens kijken met aparte massa zoals Roald voorstelde.
Mijn motor draait ook erg zwaar rond na de zuigerveer wissel,dus zal er toch ook wel wat mee te maken hebben.
stijn
de startmotor is volgens mij nog wel goed, heb hem vandaag open gehad en schoon gemaakt. Morgen maar eens kijken met aparte massa zoals Roald voorstelde.
Mijn motor draait ook erg zwaar rond na de zuigerveer wissel,dus zal er toch ook wel wat mee te maken hebben.
stijn
-
fred101
Re: startmotor? TIP
stijn
heb je de slotspeling gemeten en was het de goede maat. Niet dat je overmaat veren hebt. Het moet met nieuwe veren niet zwaarder gaan ook al is de boel ovaal enz. Uiteindelijk is je cilinder groter gesleten als nieuw en de veren passen ook in nieuw. Een gereviseerde of nieuwe motor is gedurende het inrijden minder sterk door de hogere weerstand maar dan opgeboord en gehoont dus dat moet bij jouw motor lichter gaan want die is niet gehoont dacht ik. Dat doe je om de wand wat ruwer te maken zodat hij meer olie vast houdt en beter inslijt.
Heb je de originele hoofdlagers weer gemonteerd en dan precies zoals ze zaten en niets verwisseld hoop ik en veel olie gebruikt. Beter kan je in zo'n geval nieuwe monteren maar dat is best lastig, moet je met plastic gauge aan de gang enz.
heb je de slotspeling gemeten en was het de goede maat. Niet dat je overmaat veren hebt. Het moet met nieuwe veren niet zwaarder gaan ook al is de boel ovaal enz. Uiteindelijk is je cilinder groter gesleten als nieuw en de veren passen ook in nieuw. Een gereviseerde of nieuwe motor is gedurende het inrijden minder sterk door de hogere weerstand maar dan opgeboord en gehoont dus dat moet bij jouw motor lichter gaan want die is niet gehoont dacht ik. Dat doe je om de wand wat ruwer te maken zodat hij meer olie vast houdt en beter inslijt.
Heb je de originele hoofdlagers weer gemonteerd en dan precies zoals ze zaten en niets verwisseld hoop ik en veel olie gebruikt. Beter kan je in zo'n geval nieuwe monteren maar dat is best lastig, moet je met plastic gauge aan de gang enz.
-
stijn
Re: startmotor? TIP
hoi fred
Ik begin nu aan alles te twijfelen! Ik heb de zuigers eruit gehad. De lager schalen zagen er nog goed uit. en ik heb ze precies zo terug gezet als ze zaten met veel olie en vast gedraaid met 34nmDe drie hoofdlagers heb ik gewoon laten zitten. Wat bedoel je precies met plastic gauge?
stijn
Ik begin nu aan alles te twijfelen! Ik heb de zuigers eruit gehad. De lager schalen zagen er nog goed uit. en ik heb ze precies zo terug gezet als ze zaten met veel olie en vast gedraaid met 34nmDe drie hoofdlagers heb ik gewoon laten zitten. Wat bedoel je precies met plastic gauge?
stijn
-
Roald DI TDI & 3.9V8
Re: startmotor? TIP
dat is een soor pasta in een strip vorm deze plaats je in een lager kap deze zet je vast op zn plek weer los halen en dan opmeten hoeveel het stripje is platgedrukt met een bijgeleverde "liniaal" kun je dan opmeten welke maar lagerschalen je moet monteren
-
Frank RRV8 Eend merc 220D'73
Re: startmotor?
Hoi
heb je ook iets met je oliepomp gedaan, een vriend van mij heeft ook eens het blok van zijn eend gereviseerd, wou ook bijna niet draaien op de startmotor, na veel gezeur er maar een ander blok ingehangen. Later bleek de olipomp niet goed te functioneren.
groet Frank
heb je ook iets met je oliepomp gedaan, een vriend van mij heeft ook eens het blok van zijn eend gereviseerd, wou ook bijna niet draaien op de startmotor, na veel gezeur er maar een ander blok ingehangen. Later bleek de olipomp niet goed te functioneren.
groet Frank