swr meter en afstellen antenne lukt niet

[Stumpertje S III 2,25 D]

Ik heb steeds problemen met het zenden van mijn bakkie: ontvangst is aardig, maar niemand hoort mij .
Nu heb ik de swr-meter erop gezet en krijg ik met geen mogelijkheid de antenne afgesteld op het juiste nivo: de meter slaat steeds veel te hoog uit. Iemand een idee wat er aan de hand is?

Marco

[Pepé le Pew]

Zit de plug wel goed aan de kabel gesoldeerd?
Hoe hoog is veel te hoog? Welke waarden meet je.
Ik neem mijn kruismeter mee naar het prikkersweekend, als jij daar ook ben wil ik wel wel helpen.
Gr Eric.

--> mod_embed_images_loadimage('e5e6792b7fc99bc628c2751b341be06a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto=PDZCVM86', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', '', 6328622, 600, 600, 'Loading image ...', false);
--> mod_embed_images_loadimage('6ab943ca9ab606652b7cc6179064666e', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto=JR4NBGBE', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', '', 6328622, 600, 600, 'Loading image ...', false);

<a href="[landrover.smoelenpagina.nl]€-le-pew/6223.html"> Eric's Smoel </a>

[Stumpertje S III 2,25 D]

ik meet tussen 2 en 3,5 met een nieuw kabeltje tussen bak en meter. Als ik de antenne helemaal van de steun schroef meet ik ongeveer 3

[Pepé le Pew]

Dit is te veel. Hoe zit het met de kabel tussen meter en antenne?
Wat voor antenne heb je, is dit een schroef erop en niks meer aan doen type, of kan je hem ook nog afregelen?
Ik zou ook niet te vaak in de mike knijpen als je de antenne losgeschroefd hebt, dan kan hij zijn vermogen niet kwijt en heb je kans dat je de eindtrap opblaast.
Een SWR-verhouding van 1op2 is eigenlijk ook al te veel, een goede bak kan dit wel een paar minuten volhouden maar na 5 minuten word de boel dan al aardig warm. De meeste mensen praten alleen niet zo lang aan één stuk(behalve vrouwen )
Gr Eric.

--> mod_embed_images_loadimage('9ef9b549893442dbd21c3df449bf0478', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto=PDZCVM86', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', '', 6328624, 600, 600, 'Loading image ...', false);
--> mod_embed_images_loadimage('fdc45a3a59f18fdc5564d641f2fa754a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto=JR4NBGBE', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', '', 6328624, 600, 600, 'Loading image ...', false);

<a href="[landrover.smoelenpagina.nl]€-le-pew/6223.html"> Eric's Smoel </a>

[Arnoud 109 seriesIII 2.25d]

Hoi Eric,

wij moeten ff kennismaken op prikkersdag, dan boom ik met jou en AadG(oeroe)-CB hierover door. Wens ook graag 27mc communicatie te gaan aanleggen nl.

Groet, Arnoud

<img src="[images.fotopic.net];

[landrover.arnoud.fotopic.net]

[Pepé le Pew]

Komt goed Arnoud, ik weet er wel iets van af, maar Aad weet nog veeeeeeeeeel meer heb ik gemerkt.
Gr Eric.

--> mod_embed_images_loadimage('1ed44c24ed568257c0028334339abdff', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto=PDZCVM86', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', '', 6328633, 600, 600, 'Loading image ...', false);
--> mod_embed_images_loadimage('144982a28e17fc3586200cbd4622b7bc', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto=JR4NBGBE', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', '', 6328633, 600, 600, 'Loading image ...', false);

<a href="[landrover.smoelenpagina.nl]€-le-pew/6223.html"> Eric's Smoel </a>

[fred101]

Je antenne moet goed aarde maken. Meet of je kabel geen kortsluiting maakt. Dan de mic in knijpen en in de forward/power richting de meter op max uitslag draaien. Als je daarna de knop op swr zet moet hij zo laag mogelijk komen. Liefst 1:1 maar 1,5:1 zal je zender niet mollen.
De antenne moet versteld worden. Soms door ringen om een spoel, soms een draaibare koker bij de voet, maar meestal door een topje verder in of uit te draaien/schuiven. Dan moet je meter ook nog deugen. Dat kun je makkelijk testen. Sluit hem eens omgekeerd aan. Dan moet je de zelfde meetwaardes krijgen als daarvoor alleen bij de andere stand van je schakaar. Forward wordt dan swr. Als dat veel afwijkt kun je beter stoppen want dan deugt je meter niet. Laatst met een bakkie van een vriend in een truck bezig geweest. We kwamen niet beter als 1:2. Maar omgekeerd kwam zijn meter niet uit het rood. Die ligt nu bij mij op de werkbank en daar deugt geen hol van. De diodes waren nog niet ongeveer gelijk, hij was aan een kant met 50 ohm afgesloten en aan de andere kant met 172 ohm (dit was er duidelijk ooit door iemand anders ingezet)

Fred101

[Pepé le Pew]

Ik gebruik zelf altijd een kruismeter, dan hoef je nie steeds om te schakele tussen calibreren en swr meten en kan je in één oogopslag zien wat je zendvermogen, terruggekoppeld vermogen en je swr-verhouding is.
Gemak dient de mens.
Gr Eric.

0.jpg --> mod_embed_images_loadimage('1711a6cff393049c7f912a2e813a6a8b', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.radioscanner.ru%2Frating%2Fcimages%2F411%2F0.jpg', 'http://www.radioscanner.ru/rating/cimages/411/0.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.radioscanner.ru%2Frating%2Fcimages%2F411%2F0.jpg', '', 6328626, 600, 600, 'Loading image ...', false);

--> mod_embed_images_loadimage('798cb0667695d4e54e05b15796b17084', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto=PDZCVM86', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', '', 6328626, 600, 600, 'Loading image ...', false);
--> mod_embed_images_loadimage('91d68c87fbd9e0c39a2f76449407fe2e', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto=JR4NBGBE', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', '', 6328626, 600, 600, 'Loading image ...', false);

<a href="[landrover.smoelenpagina.nl]€-le-pew/6223.html"> Eric's Smoel </a>

[Hanzzl]

Neem vrijdag maar mee naar Zeist.
Kan je testen op mijn cb.

[Puffino]

en, stomme vraag misschien maar ik zag het ooit iemand verkeerd doen: heb je de swr meter juist aangelsoten, MET de pluggen goed vast geschroefd? Ik denk niet dat dat het is, wel iets anders:

Ik herken jouw probleem en bij mij lag he taan de gebroken signaalpik in een van de pluggen. Meet de weerstand even door van begin tot eind van de kabels, op zowel aarde als signaal.

Sander Lelieveld



"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuff van puff op: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl];

<img src="[www.puffino.nl];

- "Proven technology" zei de optimist. "Verouderde techniek" zei de pessimist. -

- Prikkersforum: EEN persoon stelt een vraag, VELEN krijgen een antwoord. -

[Gert]

Wat kost een SWR meter ? nieuw/gebruikt

Groeten,

Gert

[Pepé le Pew]

Je kan het zo duur maken als je zelf wil. Er zijn prullen te koop voor heel weinig waar je ook weinig aan hebt. Kruismeters zijn wel wat prijzig, ik heb de mijne lang geleden voor iets van 70 gulden nieuw gekocht al weet ik de prijs niet meer zeker, is al zo lang geleden.
Op marktplaats is vast wel een koopje te vinden.
Gr Eric.

--> mod_embed_images_loadimage('62470b7dcf9bd334cbd2b8770e14328e', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto=PDZCVM86', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', '', 6328636, 600, 600, 'Loading image ...', false);
--> mod_embed_images_loadimage('699eda037e4219e2e7514047e94ecfe6', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto=JR4NBGBE', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', '', 6328636, 600, 600, 'Loading image ...', false);

<a href="[landrover.smoelenpagina.nl]€-le-pew/6223.html"> Eric's Smoel </a>

[fred101]

Dat is idd een stuk relaxter werken maar het kan nooit kwaad hem eens te testen. Hebben een collega zendamateur en ik eens samen gedaan. We hebben vijf 27 mc meters getest waarvan er 4 niet goed bleken, Ze waren niet symetrisch en gaven bij de zelfde antenne en zender waardes aan welke varieerde van 1:1,1 tot 1:3 Ik heb er naderhand zelf een omgebouwd, deze is nu zelfs op 2m 100% symetrisch. Overigens gebruik ik deze nagenoeg nooit. Als ik een antenne maak dan test ik hem met een impedantie/swr meter welke gebaseerd is op een brug van weathstone. Dat is nog veel nauwkeuriger. Maar dan moet je het vermogen tot een 1/5 watt terug kunnen schakelen of een meetzender gebruiken. Laat een swr meter er ook niet tussen zitten, dat kost vermogen. Je kabel en connectors geven verliezen. Ja, ja, antennes blijft het meest geliefde gespreksonderwerp bij zendverslaafde, eh ik bedoel zendamateurs

Fred101

[fred101]

Gewoon een keer bij iemand langs gaan die een goede heeft en er mee om kan gaan, voor die ene keer. Het barst hier op het prikbord van de zendamateurs heb ik het idee.

Fred

[Pepé le Pew]

Klopt Fred, een zender staat of valt met de gebruikte antenne. Ik ben zelf helemaal verslaafd aan de antennes van Wilson, zijn wat mij betreft de beste mobiele antennes die er zijn. Ik zat eens met een Wilson 1000 in de vrachtwagen vanuit Zeebrugge met Spanje te praten, was wel op de SSB met ong 100 Watt en een voorversterkte microfoon.
Vanuit schotland met de Verenigde Staten lukte ook op de AM als de omstandigheden goed waren, maar dan heb je open water en geen obstructies.
Zal die kruismeter eens testen zoals jij zegt.
Gr Eric.

--> mod_embed_images_loadimage('a9acaac31b616df67f10e5a1d37bbe1f', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto=PDZCVM86', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', '', 6328629, 600, 600, 'Loading image ...', false);
--> mod_embed_images_loadimage('a2831da1f9d72366c86923aa33d77599', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto=JR4NBGBE', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', '', 6328629, 600, 600, 'Loading image ...', false);

<a href="[landrover.smoelenpagina.nl]€-le-pew/6223.html"> Eric's Smoel </a>

[Gert]

Is het dan niet zo dat na verloop van tijd het e.e.a. gaat verlopen en opnieuw afgesteld moet worden ? Als je bijvoorbeeld je antenne er even af hebt, en je zet hem er daarna meteen weer op, op dezelfde plek en dezelfde hoek, is dan de SWR anders ?

Een SWR meter meet toch eigenlijk waneer het zendvermogen optimaal "verzonden" kan worden ?

Groeten,

Gert

Die altijd meer wil weten

[Puffino]

nieuw, tientje, goed genoeg.

Tuurlijk kan het beter. Maar het werkt.

Je mag ook mij lenen met meter en al.

[Puffino]

Bijvoorbeeld tijdens het prikkersweekend? Al kun je dan op de heenweg je bak nog niet gebruiken natuurlijk.

Waar woon je?

Je kunt zo in Den Haag of Nieuw-Vennep langskomen om hem af te laten stellen.

[fred101]

Let op dit is een lang verhaal, zet je door dan weet je wat meer van antennes, haak je af, begrijpelijk, niet druk maken en gewoon zenden, begrijp je de achtergrond echter dan wordt het makkelijker om meer uit je set te halen.

Jou zender heeft als het goed is een uitgang van 50 Ohm. Je kabel heeft een impedante van ook 50 ohm, als je dan zorgt dat je antenne ook 50 ohm is heb je maximale vermogensoverdracht. Om dat te bereiken moet je antenne in resonantie zijn. Dat kan als het ding bv een kwart golflengte lang is. Bij 27MHz is dat 11,1 meter/4=2,77 meter. Dat is voor veel auto's iets te veel van het goede dus wordt zo'n ding van een spoel voorzien en kan hij korter. Want een resonantiekring bestaat uit een capaciteit en een spoel. De antenne gedraagt zich als een spoel als hij de goede lengte heeft en heeft een capaciteit tov de aarde (bv je dak). Door een spoel toe te voegen in serie met je antenne kun je hem dus kunstmatig verkorten. Of dat goed is, daar zijn de meningen over verdeeld. Het beste blijft een horizontaal open dipool opgehangen in de vrije ruimte en gevoed met een open lijn. Dat zit een heel eind van de situatie op een auto vandaan dus daar moet je wel iets anders. Wil je echter ver komen dan is een vertikale antenne wel goed. Deze straalt laag af waardoor het signaal onder een kleine hoek aankomt bij de reflecterende lagen hoog in de lucht. Dan krijg je het idee van een zeilende steen over het water, de radiogolf wordt afgeketst net als de steen en zo kun je grote afstanden overbruggen. Echter moeten de omstandigheden daarboven wel goed zijn om te reflecteren. Zijn ze dat niet dan absorberen ze de golven. Nu is 11m een golflengte die op dit moment 's-avonds vaak kompleet onbruikbaar wordt. Zijn de omstandigheden goed dan kom je erg ver, ik kwam op 20m in ssb laatst overdag op 10W tot turkijen maar met 25W kon ik 's-avonds op 10m(26,9 MHz) een vriend nog niet bereiken die 15km verderop zit, en om hem te horen (niet verstaan) moest hij naar 150W. Dus je ziet het je hoeft geen 100W te hebben om ver te komen, het helpt wel Maar dat niemand jou hoort hoeft dus niet aan je antenne te liggen. Soms hoor ik iemand S9 maar hij mij niet. Laatst kwam ik met 25W S9+ bij een amerikaan binnen en hij S8 bij mij. Hij zat echter met 400W. Er zijn diverse websites die zogenaamde propagatie voorspellingen geven. Daar vindt je de MUF. Maximale bruikbare frequentie voor dat moment. bv:
[www.spacew.com]

Na dit gezwets een antwoord op je vraag. Als je antenne niet resonant is straalt hij niet goed af en wordt een deel van het vermogen gerelecteerd. Het verlaat de antenne niet maar gaat terug richting je zender. Met je swr meter meet je een voltage op je uitgang.. In de ene stand tap je wat signaal af van je ingang. Dat stel je zo in dat je maximale schaal hebt. Dan meet je aan de uitgang van je meter het signaal dat terug komt. Hoe dat zit is een erg ingewikkeld verhaal. Als het goed is komt er niks terug dus blijft je meter zielig in het hoekje hangen. Dat de SWR goed is wil echter niet zeggen dat je antenne goed werkt. In amateur kringen noemt men sommige antennes een stralende dummieload.

Dus je ziet, het belangrijkste deel van een zendinstallatie is je antenne en waar wordt het meest op bespaard, juist de antenne. Een heel goedkoop bakje op een wereld antenne komt verder als een superbak op een slechte antenne. Ze geven namelijk beide het zelfde vermogen aan de antenne. Helaas is een goede antenne vaak duur (betere kabel, goede connectors (een PL connector varieert al van 1,50 tot 10,=, goedkope kabel is 0,50/m maar er is ook kabel van 5,= de meter), verzilverde spoelen, enz.)

We zouden eens een "zender in auto bouwen" stukje in het archief moeten zetten. Maar arnold zal me ondertussen wel voor zijn geweest met een nog betere uitleg



Fred101

[fred101]

Op welke band was dat. Ik neem aan dat je ook zendamateur bent. Anders is SSB en 100W niet echt verstandig. Er zijn auto's waar 100W danig de electronica in de war kan sturen maar de boetes zijn ook fors. (ongeveer 1500 euro). Overigens kom je met 10W ssb ook naar spanje hoor als de condities goed zijn maar met 100W gaat het wel makkelijker maar je antenne is het belangrijkste

Fred

[Puffino]

Om het verhaal iets aan te scherpen:
Een signaal-circuit in de antenne moet een macht van twee-gedeelte zijn van de golflengte, die je aangaf, om zo een staande golf in de antenne te creeren. Als je een staande golf hebt, zendt je het beste uit.

Dus de golf moet er 1 maal, 2 maal, drie maal of .... n maal in.

Daarom zijn antennes altijd ongeveer 62, 97, 127 cm lang (ik ken de maten niet uit mijn hoofd, maar zoiets is het wel.).

Dat archiefberichtje waar je op doelt vind ik wel grappig, ik snap alleen niet dat je dat alleen lijkt te suggereren voor dit onderwerp: raap allerlei berichten samen en we hebben een archief waardoor 95% van de nieuwe berichten overbodig is geworden, een soort Mega-faq. Daar streef ik (probeer te streven, eigenlijk) al een tijdje naar, om draadjes uit te melken tot in het detail begrip dat kompleet moet zijn.

Sander Lelieveld


"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuff van puff op: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl];

<img src="[www.puffino.nl];

- "Proven technology" zei de optimist. "Verouderde techniek" zei de pessimist. -

- Prikkersforum: EEN persoon stelt een vraag, VELEN krijgen een antwoord. -

[arthur verhalle]

He Sander,

Een macht-van-twee gedeelte? 1, 2, 3, .....n x passend ?

twee machten lopen : 1, 2, 4, 8, 16, 32, enz

macht-van-twee gedeelte wordt dan 1, 0.5, 0.25, 0.125

Ik kom dan effe geen 3 tegen......





Arthur

[Puffino]

ik bedoelde daarmee, 1, 2 of 3 machten, zijnde inderdaad 2, 4, 8 16 32 en dat dan in gedeelten van de golflengte, of wel 1/2, 1/4, 1/8, 1/16.

OK, ik was niet scherp genoeg, niet helder, sorry.

Dit bedoelde ik in elk geval. Dat stond er niet echt, inderdaad.

Sander Lelieveld


"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuff van puff op: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl];

<img src="[www.puffino.nl];

- "Proven technology" zei de optimist. "Verouderde techniek" zei de pessimist. -

- Prikkersforum: EEN persoon stelt een vraag, VELEN krijgen een antwoord. -

[Stumpertje S III 2,25 D]

das wel een goed plan ja!
dan wordt het wel een kwartiertje vroeger

[Hanzzl]

Prima!

[sirmartin]

Ik heb zelf ook zo'n goedkoop swr metertje van zo'n hobbymerk. Die vertrouw ik voor geen meter ..maar mijn antenne kan ik niet afstellen dat doe ik op de swr meter/matcher. Ikzelf haal het ding er ook liever tussenuit.
Ik vertrouw die antenne niet zo, wordt wel verkocht met de mededeling dat ie niet afgesteld hoeft te worden.
Maar ik denk zelf dat je iedere antenne moet afstellen.
Heeft iemand daar ervaring mee? Met antennes die je zogenaamd niet hoeft af te stellen.

Groet,
Martin

[Yuri]

helaas...

dat is dus een fabeltje. als je een goede 50 Ohm belasting hebt maakt de lengte niet uit. als je GEEN goede aanpassing hebt ga je idd wel duidelijk verschil merken als je kabellengte varieert.

je hebt ook nog zoiets als mantelstromen, bv wanneer afstelling of aarde van je antenne niet goed is. dit kan je testen door je SWR meter af te lezen en op dat moment je coax bij je zender vast te pakken (stevige vuist maken, geen twee vingers of zo)
als je nu je SWR veranderen heb je last van mantelstromen.



mijn voorsel:

verplicht iedereen ff het eenvoudige N-amateur examen laten doen. dan leer je belangerijkste dingen omtrend techniek en regelsgeving en mag je ook meteen met ECHTE apparatuur spelen.
het is echt heel eenvoudig. als je de wet van Ohm kent ben je al halverwege.

kijk eens op:

[www.veron.nl] en dan "Opleiding Examen"

en op:

[www.agentschap-telecom.nl]

echt een aanrader

grtz,

Yuri
SIII 109D / 206

[fred101]

Ik heb al ooit een bijdrage geleverd aan het archief wat jij bedoelt. Dat ging over dynamo's.

Dan over de SWR, ik weet niet waar jij die gegevens van daan haalt maar dat is niet helemaal kloppend. Eigenlijk helemaal niet.

Die lengte van een antenne is om te beginnen per frequentie anders van lengte dus de lengtes die jij opgeeft zijn neem ik aan voor 27MHz.
Maar dan gaat je verhaal niet op. Op het moment dat de amplitude van de radiogolf maximaal is de stroom minimaal, zo'n 50 ohm. De impedantie is op dat moment op zijn laagst. Als de amplitude door 0 gaat is de stroom maximaal en de impedantie maximaal, zo'n 450 ohm. (theoretisch oneidig hoog).
Als je die sinus vectoraal voorstelt praat je over 360 graden voor een hele golf. De sinus heeft twee toppen. Een op 90 graden positief en een op 270 graden negatief. Wil je het 50 ohm punt hebben dan moet je de top van 90 graden hebben. Oftwel een kwart golflengte. Een vertikale antenne van een halve golflengte heeft een oneindig hoge impedantie, deze kun je alleen resonant krijgen met een 1:9 balun. Jij bent in de war met een dipool van een halve golflengte. Deze bestaat uit twee stralers van, juist, een kwart golf. De ene als tegencapaciteit tov de ander. Er worden antennes soms bewust afwijkend gemaakt. bv de off centre dipool welke in het 300 ohm punt gevoed wordt dmv een 1:6 balun. Dit omdat op dat 300 ohm punt een aantal golflengtes elkaar kruisen. Namelijk 80, 40, 20 en 10 meter. Zelfs 2 meter lukte nog net. Door middel van spoelen, en condensators kun je iedere lengte resonant krijgen alleen gaat er vaak veel vermogen in deze spoelen verloren.

Theoretisch is het mogelijk een antenne te maken die je niet hoeft te stellen. Zo hebben ze mij een paar jaar geleden voor mijn 27 mc in jorm ook zo'n antenne verkocht. Die bleek dus niet resonant en gewoon verstelbaar te zijn. In de praktijk komt zal dat meestal niet werken omdat per voertuig de tegencapaciteit verschilt. Ik heb thuis een jpole. Deze heb ik 2 m hoger gezet met als gevolg dat ik de stralers zo'n 4 cm langer moest maken en dan praat je over een 2m antenne die dus 1/5 van een 27Mc is.

Fred101

[Arnoud 109 seriesIII 2.25d]

Fred, vraag aan jou

Ok, ik heb net vandaag een 'groundless' antenne gekocht voor mijn LR. (Sirio, GL 27, incl kabel). Daarnaast een 2e hands 4W/ 40 kanaals zender aangeschaft (met analoge S meter). Kan ik er vanuit gaan dat ik dit 'plug and play' kan gaan gebruiken?

Dan nog een vraag over mijn zender:
Wat betekenen de volgende eigenschappen in de praktijk?

-LO/DX schakelaar

-Pa functie

Dank alvast!

PS, wat kan er 'slijten' aan een gebruikte zender?

Groet, Arnoud

<img src="[images.fotopic.net];

[landrover.arnoud.fotopic.net]

[Stumpertje S III 2,25 D]

dus als ik het goed begrijp is het eigenlijk een wonder dat die bakkies ontvangst hebben zonder onderhoud en regelmatige afstelling

[Puffino]

LO/DX is een "local" schakelaar, voor dichtbij ontvangst. Handleiding?
PA functie is "voorversterker", dus je sluit hem aan als voorversterker, met extern speakertje. Dat wil je ook in een LaRo. Die moet HEEL hard kunnen en dan nog goed klinken.


Bambam heeft ook de antenne op de wing, op de plek waar altijd de leger wagens hun antenne hebben. Werkt goed geloof ik.

Zie bijvoorbeeld: [www.cbradio.nl] voor de engelse handleiding van een alan 48+

Sander Lelieveld



"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuff van puff op: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl];

<img src="[www.puffino.nl];

- "Proven technology" zei de optimist. "Verouderde techniek" zei de pessimist. -

- Prikkersforum: EEN persoon stelt een vraag, VELEN krijgen een antwoord. -

[Momenteel fietser]

PA = Public adres. Op de zender zit een aansluiting voor een PA speaker Als je het knopje PA indrukt wordt de microfoon direct via de versterker op deze speaker gezet. De bak zend dan dus niet maar werkt als een soort megafoon. Die PA speaker kun je buiten plaatsen zodat je iemand buiten de auto een prettige dag kan wensen of zo.

LO/DX = Local/Distance. De gevoeligheid van de ontvanger stel je hier mee in. Als er veel QRM (=ether herrie, kabaal, storing.) is, en je wil alleen met stations die dichtbij (=local) zijn werken kun je het knopje local indrukken. De ontvanger is dan ongevoeliger en gaat minder snel open bij stoorsignalen. Je hoeft dan minder naar die irritante muur van ruis te luisteren.

Slijten? In principe slijt er niet zo veel. De componentjes verouderen/slijten op den duur, en op zeker moment geven ze de geest. Maar dat kan heel lang duren. Ik heb een radio van mijn opa en die is 50 jaar oud of zo. Hij speelt als een tierelier. Het gaat wel sneller als het apparaat vaak erg warm wordt. Wat vaak problemen geeft zijn de knoppen en schakelaars. Die slijten echt mechanisch zoals zeg maar een landrover slijt.

Een oudere ontvanger wordt op de duur wel ongevoeliger en de zender kan op den duur minder vermogen gaan leveren. Dat komt omdat door veroudering de componenten langzaam van waarde veranderen. Zowel een zender als een ontvanger zitten vol met afgestemde versterker trappen en filters. Zoals je een antenne moet afstemmen moeten deze dingen ook afgestemd worden. Dit is gebeurt tijdens de productie en dat was toen goed. Door veroudering kunnen deze afgestemde kringen een beetje naast de frequentie gaan staan. Het gevolg is dat het spul iets minder goed werkt. Bij een simpel bakkie in gebruik voor een beetje lokaal verkeer zul je dit overigens niet merken. Bij een gevoelige kortegolf ontvanger in gebruik voor verre moeilijke verbindingen is dit wel degelijk merkbaar. Het is op te lossen door een radiotechneut de zendontvanger weer recht te laten zetten en weer op frequentie te laten zetten.
Op clubs van zendamteurs is de (nogal kostbare) meetapparatuur vaak beschikbaar voor de leden om hun (soms ook oeroude.) apparatuur opnieuw in te stellen.

Als je bakkie het gewoon doet is er heus niet zo veel mis mee.

Don't fix it, if it's not broke. Maar jij rijdt landrover nietwaar, dan ben jij hier dus niet tevreden mee en dan wordt het zoals Fred zegt een cursus N.

Arnold.

<img src="[www.mijnalbum.nl];

[Arnoud 109 seriesIII 2.25d]

Dank! ben nogal nieuwsgierig als ik iets nieuws oppak. kennis aanboren is hier geen probleem....

Groet, Arnoud

<img src="[images.fotopic.net];

[landrover.arnoud.fotopic.net]

[fred101]

ssst, niet verder vertellen maar de meerderheid werkt ook nagenoeg niet. Het gros komt nog geen kilometer. . Net in de auto nog vanuit culemborg met oss zitten praten.

@YURI, ik heb hem nog tot 22.55 op 250 gehad maar ik kon je niet nemen. Ik hoorde op een gegeven moment even een draaggolf maar meer niet. Jammer. We bellen nog over zaterdag.

Fred101

[fred101]

Nog het enige niet beantwoorde deel dan maar: Je antenne goed aarde. Midden op het dak is ideaal. Een wing gaat ook. Dan de kabel proberen weg te houden van ruitenwissermotoren en bobines en de zender direct op de accu aansluiten voor de minste storing. En dan met de SWR meter aan de gang. Een S meter is iets anders. Dat geeft aan hoe sterk je ontvangen signaal is.
Oja PA: zie verhaal van momenteel fietser, die heeft de gevulde koeken verdiend. Ik zou daar geen voorversterker op aansluiten.

Fred

[fred101]

Sorrie, fout gelezen. Volgens mij bedoelt puffino het zelfde als arnold (denk ik )

Fred

[fred101]

[www.kcb.co.uk]

Hier in staat wat over je antenne. Redelijk goede SWR (1:1,5), max 15W en ze vonden hem ondanks het ontbreken van een groundplane best goed werken. Had even over het groundless heen gelezen.

Fred

[Yuri]

Hoi Fred,

ik dacht ook wat te horen maar een echte verbinding was niet mogelijk.
hopelijk lukt het vanavond rond 21:30 - 22:00 nog om je te spreken.
ik overweeg nl zaterdag een grotere 2m/70cm spriet te kopen en ik ben erg benieuwd hoe de verbinding nu gaat vanuit mijn nieuwe huisje.

maar het prikbord begint steeds radio-actiever te worden zeg goede zaak.


grtz,

Yuri
SIII 109D / 206