advies cursus

[kees88]

Als je een sleutelcursus gaat volgen let dan goed op waar je dit doet.
Als ervarings- deskundige van een sleutelcursus heb ik gemerkt dat er ongemerkt een beroep wordt gedaan op bepaalde angsten op gebied van veiligheid ENZ.
Hiermee suggestief zeggende; uitlokking van het doen van soms zeer dure reparatie's,terwijl dit soms absoluut niet nodig is.
Maar al leek zijnde trap je daar soms met open ogen in, conclusie veel onnodig geld kwijt.
Wie heeft deze ervaring ook?(het is niet de bedoeling om goed willende personen in een kwaaddaglicht te willen zetten)

[Aad Koene]

Kees,

als ik een dag begeleid sleutelen met iemand heb zou ik het niet im m'n hoofd halen om iets te (laten) repareren wat niet kapot is.
Als dit bij jou wel is gebeurt kan ik me het gevoel van ongenoegen wel voorstellen.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

[Serious IIa]

Kees,


Misschien is het verstandig of ea iets naderder toe te lichten. Of je mond geheel te houden. Nu worden allerlei verdachtmakingen geuit en is het onduidelijk waar het nu precies om gaat. Meestal wordt op het prikbord of alles genoemd of juist helemaal niet gepost. Aan jou de keuze. Op dit moment kan niemand iets met je posting. Want het lijkt me dat je altijd goed moet opletten bij keuze's die je maakt.

Gr Bowy

[Hendrik Blue-Box]

Verklaar je eens nader.

Ik heb inmiddels erg veel cursisten gehad en tot nu toe nog niet zoiets gehoord.
Bij wat voor een bedrijf heb je de cursus gevold?

Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl

<img src="[www.swane.nl];

[Apke]

Vervelend dat je zo iets hebt mee gemaakt.

Ik kan me zo voorstellen dat als er een cursus gegeven wordt er soms op bepaalde gevaren gewezen moet worden. Verkeerd gemonteerde remmen, veren of adere zaken kunnen tot gevaarlijke situaties leiden.
Als een instructeur je daar op wijst en laat zien hoe het moet, dan is aan jou de keuze om het al dan net zelf uit te voeren.

Zelf geef ik regelmatig duik cursussen en wijs de cursisten op sommige gevaren. Dat doe ik niet voor niets. Ik leer de cursisten hoe ze de gevaren kunnen voorkomen.

Wellicht is het handig om als ervaringsdeskundige in contact te treden met mensen die cursussen geven. Volgens mij staan de betreffende instructeurs / begeleiders hiervoor open en zal dit de cursus / begeleiding ten goede komen.
Met andere woorden: <u>Doe iets positiefs met je negatieve ervaring.</u>
Zorg ervoor dat andere hun cursus wellicht kunnen verbeteren.

Apke

[Martin (seriesIII -88)]

Denk dat Apke het juist verwoord...
Kees, het heeft geen nut om iemand suggestief zwart te maken, het enigste wat je bereikt is dat we allemaal gaan zoeken op jouw naam met de zoekfunctie en dan gaan we gissen.
Denk niet dat dit de juiste weg is. voor beider partyen niet.

Martin

[Scratch]

Ik geloof de Bowy en Martin het niet helemaal goed lezen

Kees88 wil juist niemand zwart maken, dus.....wat is jullie probleem...

En voor Kees88, als je Land Rover niet stuk is, moet je hem niet repareren


gr Eric

<img src="[homepage.mac.com]; Scratch
www.getaway.fotopic.net

[Polar Bear]

Om in ieder geval iemand uit te sluiten:
Ik heb de Cursus bij Hendrik gedaan, en daar was in geen geval sprake van angst aankweken. Het tegendeel zelfs: daar leer je zelfvertrouwen te hebben in je eigen beslissingen en kunnen tav onderhoud en reperaties.
als je dus een advies vraagt; www.swane.nl
Bart

[Apke]

Hoi Erik,

Ik heb het vermoeden dat Bowy en Martin het volgende bedoelen:
Door een dergelijk bericht te plaatsen wordt de gesuggereerd dat er ergens "slechte" cursussen worden gegeven.
Niemand zit natuurlijk te wachten op een slechte cursus en als je een cursus wil gaan volgen, dan kan het handig zijn om te kijken waar Kees88 zijn slechte ervaring heeft opgedaan. Dit kan je doen bijvoorbeeld door te zoeken in de history van dit forum.
Zolang niet bekend is wie de, in de ogen van Kees88, slechte cursus geeft is een ieder die cursussen geeft "verdacht".
Om dit te voorkomen zou het wellicht handig zijn als Kees88 zicht iets specifieker zou uitdrukken. Andere prikkers zouden met deze informatie geholpen zijn.

Wat me opvalt zijn een paar dingen:
Kees88 heeft dit bericht geplaatst. Waarschijnlijk met de beste bedoelingen, maar mengt zich verder niet in deze discussie.
Even een zoekopdracht naar Kees88 levert niets op (of ik heb verkeerd gezocht, dat kan natuurlijk ook....). Is dit iemand die annoniem wil blijven? (e-mail adres kees88@hotmail.com)

Wat ik hoop:
Dat Kees88 contact opneemt met het persoon van wie hij de cursus gekregen heeft om de manier van cursus geven te verbeteren. Kees88, nu is alles zo vaag dat de goede lijden onder de slechte.
Dat iedereen die een cursus geeft regelmatig de kwaliteit van zijn of haar cursus in de gaten houd (Ik wil hierbij desgewenst de nodige tips geven).
Dat iedereen die een cursus, waar dan ook, volgt wijzer thuiskomt en er een voldaan gevoel aan overhoud.

Het blijft een feit dat je niet alles zelf kan doen en dat er voor sommige gevaren gewaarschuwd moet worden. Deze waarschuwingen worden meestal niet voor niets gegeven. (zo kan het dus verstandig zijn om een paar stevige assteunen te kopen ipv je auto op een potkrik te zetten en er onder te kruipen of om het vernieuwen van remmen te laten doen als je er niet helemaal vertrouwd mee bent).

Wat mij (persoonlijk) betreft zijn er hier op dit forum mensen aan wie ik mijn auto blind toe vertrouw. deze mensen geven ook cursussen en begeleiding bij reparaties (dezelfde personen hebben ook al gereageerd ...... ik noem geen namen ). Helaas zijn er ook Landrover specialisten bij wie ik mijn auto nooit meer zal brengen ter reparatie. LET OP, het gaat hier om mijn ervaring. (stuur maar even een mailtje als je wil weten welke specialisten ik bedoel).

Apke

[Anton]

Denk niet dat de cursus onder een van onze prikkers is gegeven, maar kan me wel indenken dat dit soort dingen onberdoeld gebeuren, Ik weet dat in het verleden ook cursussen gegeven zijn bij gartage bedrijven, en het voorval kan zelfs bij de ANWB voorgevallen zijn.
Feit blijft wel dat een cursist, gewezen op gevaar, waarschijnlijk door onwetendheid (hij volgd immers de cursus!) het verhaal opblaast en kosten nog moeite bespaart om het probleem op te lossen.

Ik weet nog heel goed dat ik bij mijn eerste landrover een probleem met de koppeling had, de garage houder vertelde me dat de cilinder onderin lek was, Ik heel dom vragen of de versnellingsbak los moet, dat moets beaamde de man, en we besloten daarom ook de koppeling en drukgroep te vervangen. Beslist onnodig en een dure reparatie.

Ik hoop altijd maar dat men hier in het landrover wereldje is om elkaar te helpen, en niet over elkaars ruggen te verrijken.

Anton

[waalring]

Ik ben het roerend met jullie eens. Ik heb zelf een series gekocht met het verstand van nul van auto's, laat staan landrover. Uiteindelijk ga je voor een groot deel af op het verhaal van de verkoper en het vertrouwen dat hij geniet bij anderen in het wereldje. Je denkt de perfecte auto gekocht te hebben. Als je dan later bij een (bekende) cursus op feiten wordt gewezen en onkosten die er aan zitten te komen is dit toch echt even schrikken. Hier gaat ook het spreekwoord op""don't shoot the messenger". Als je dan alles helder krijgt na de teleurstelling blijkt dat je gewoon een Landrover hebt gekocht met al zijn eigenaardigheden en onderhoud. Ik vond het ondanks de teleurstelling een enorme verheldering op zaken gewezen te worden waar ik rekening mee kon gaan houden. Met name preventief onderhoud moet!!. Ik ben ervan overtuigd de cursus driedubbel terug te gaan verdienen met zaken die ik nu zelf kan doen en onderhouden en ook door nu al zaken te veranderen/vernieuwen die anders tot duurdere reparaties zouden leiden. Ik kan mij echter ook voorstellen dat er situaties zijn waarbij de teleurstelling of onbegrip kan leiden tot dergelijke reacties echter m.i. tegen de verkeerde instantie
<img src=&quot gastenboek_aaldering.jpg --> mod_embed_images_loadimage('a3f8e634aa1f242e028dae10f51ef01a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.solidebolide.nl%2Fimages%2520gastenboek%2Fgastenboek_aaldering.jpg', 'http://www.solidebolide.nl/images%20gastenboek/gastenboek_aaldering.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.solidebolide.nl%2Fimages%2520gastenboek%2Fgastenboek_aaldering.jpg', '', 6311670, 600, 600, 'Loading image ...', false); ">

[Frans Bonnes]

<i>Even een zoekopdracht naar Kees88 levert niets op (of ik heb verkeerd gezocht, dat kan natuurlijk ook....). Is dit iemand die annoniem wil blijven? (e-mail adres kees88@hotmail.com)<i/>

Je had even niet helemaal correct gezocht, hij is hier een keer eerder geweest en meteen weer gevlucht, door onze nogal negatieve reacties.

[www.prikpagina.nl]

FB

[JohanL]

Het verhaal van Waalring kan ik helemaal bevestigen.
Ook ik dacht dat ik dankzij goede voorbereiding door o.a. de prikpagina te volgen een hele goede land rover had gekocht. Het enig probleem waren de remmen, zie [landrover.prikpagina.nl]
Tijdens de cursus kwamen er toch een aantal andere zaken aan het licht. Daar schrik je van en je bent zelfs bang wat er nog meer gevonden gaat worden.
Heb ik dan toch een regelrechte miskoop gedaan?
Achteraf ben ik blij dat ik op deze punten ben gewezen. Was dit niet gebeurt dan waren de gevolgen eventueel niet te overzien geweest.
Het bleekt achteraf echt te gaan om, zoals waalring al aangaf, een Landrover met al zijn eigenaardigheden en onderhoud.
Ook ik weet zeker dat ik cursus zich zelf terugverdient.

JohanL
88" series IIa

[Hendrik Blue-Box]

Ik had die postings zelf ook al gevonden maar bij mijn weten heb ik verder nooit contact met hem gehad………..

Ik heb zelfs al mijn oude deelnemers lijsten nog eens voor de zekerheid nagekeken.

Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl

<img src="[www.swane.nl];

[Martin (seriesIII -88)]

Nog steeds geen reactie/aanvulling van Cees? storm in een glas water?

[kees88]

Is inmiddels deels opgelost en dank voor jullie reactie's.

[Frans Bonnes]

Dat is natuurlijk nog geen antwoord op al onze vragen.

Wie gaf die cursus en wat is er gebeurt?

Frans

[Polar Bear]

Hallo Cees,
We hebben nu een hele boel reacties op jouw posting. ik kan mij voorstellen dat er bedrijven zijn die een cursus geven om meer klanten te trekken , en dus als conclusie van de leerstof de boodschap meegeven: doe het niet zelf, laat ons het doen. Dit omdat ze een echte cursus als bedreiging zien. Bij een echte cursus leer je gewoon wat je zelf kunt, en ook wat je niet zelf kunt. je leert dus verstand hebben van zaken, en bepalen waar je eigen grenzen liggen (voor iedereen anders!)
Nu zijn er niet zoveel cursussen op Land Rover gebied, dus jouw vraag is niet vrijblijvend. Zoals al eerder gezegd; je laat de goede leiden onder de slechte. Zolang we niet weten welke cursus je hebt gevolgd, ben ik bang dat je mensen zwart maakt, die dat niet verdienen. Het zou dus erg fair zijn om te vermelden waar je een cursus hebt gevolgd, of in ieder geval, waar je deze niet hebt gevolgd. In het Laro wereldje lopen een aantal mensen rond die zeer integer zijn, en het niet verdienen verdacht te worden gemaakt. daaronder zijn ook mensen die cursussen geven!

[Apke]

Kees,

Op zaterdag doe je een melding over een serieus probleem. De cursus welke jij gehad heb zou niet helemaal naar wens geweest zijn.
Een dag later geef je de melding dat de problemen deels opgelost zijn en dank ons voor onze reacties.

Wat over blijft zijn de vragen voor ons:
Welke organisatie kan zijn of haar cursus verbeteren?

Nu ben ik een ervaren instructeur (niet Landrover) die eigenlijk altijd bezig is om de cursus te verbeteren. Goede instructeurs doen zulk soort zaken zoals iedereen probeerd zijn of haar werk zo goed mogelijk uit te voeren.
Verder ben ik iemand die "strijd met een open vizier". Direct en open, niet bang voor de gevolgen (maar niet dom en onnodig kwetsend)

Ik kan me voorstellen dat jij niemand zwart wil maken, maar iedere cursist heeft recht op een zo optimaal mogelijk gegeven cursus.
Zou je mij de naam van de organisatie willen noemen en de naam van diegene die de opleiding gegeven heeft.
Dit kan geheel vertrouwlijk en annoniem gebeuren via:
apke@larrie.nl

Ik zal contact opnemen met de betreffende organisatie en hun het probleem voorleggen.

Apke
(oh, in werkelijkheid Ap Matteman type maar eens in bij Google)