Speakers 'knipperen' mee????
-
MaartenB
Speakers 'knipperen' mee????
Vandaag een nieuw knipperlichtrelais geplaatst, maar nu 'hoor' ik het knipperlicht in de boxen. Echter alleen als de radio ook aanstaat. Ook hoor ik vermoedelijk de dynamo (een zacht janken wat met het motortoerental hoger of lager word en iets luider word).
Is dit een aardeprobleem bij de radio??
Greetz, Maarten
-
Apke
Re: Speakers 'knipperen' mee????
Ik denk dat het aan en uit schakelen van je knipperlicht (door het relais) spikes (pieken) veroorzaakt die niet door jou radio worden weggewerkt. Volgens mij is dit met condensatoren op te lossen. Het fijne weet ik er niet (meer) van, maar volgens mij moet het niet te ingewikkeld zijn.
Apke
(Stuur me anders even een mail als ik er in moet duiken om het uit te zoeken)
Apke
(Stuur me anders even een mail als ik er in moet duiken om het uit te zoeken)
-
EXfietser
Re: Speakers 'knipperen' mee????
Je probleem is radiostoring. Elke vonk geeft een electromagnetisch signaal. Een soort zend signaal. De allereerste zenders van Marconi waren niet voor niets vonkzenders. Deze impulsen (vonken) worden kunnen worden opgepikt door een versterker. Elke keer als je relais klikt wordt er een vonkje opgewekt. En er wordt een spanningspiekje op het boordspanningsnet gezet.
Voor de dynamo geld hetzelfde verhaal. Daar lopen een aantal koolborstels over een collector heen. Dit is eigenlijk een hele snelle schakelaar. Die schakelt zo snel dat de afzonderlijke schakelpiekjes (vonkjes) samensmelten tot een toontje dat je via de radio hoort. De toonhoogte is dan weer afhankelijkl van je motortoerental. En dat jankt dus lekker mee. Wel handig om op het juiste moment te schakelen.
De oplossing voor dit probleem is bijzonder lastig, maar er zijn een aantal punten die je kunt veranderen.
1) Zorg dat de min van de accu en die van de dynamo goed gemonteerd zitten. Dus schone
contacten en bouten.
2) Sluit je radio (versterker direct met een dikke draad aan op de accu. Zowel de plus als de min.
wel met een zekering natuurlijk. Houd die draad uit de buurt van je dynamo en storing-
veroorzakende relais. Als je de radio met het contactslot aan en uit wil zetten, schakel met het
contactslot een relais en daarmee de plus van de radio. Ik weet niet wat voor auto je hebt maar
bij oudere auto's is in de electrische installatie niet voorzien in extra dingen zoals een radio en
dan wordt het relais belangrijk.
3) Koop een ontstoringsfilter voor op de radio. Dat moet je opnemen in de voedingsdraden.
4) Gebruik de echte min aansluiting van de radio. Dus niet de min van de speakers of de kast van
de radio als min aansluiting gebruiken maar de echte draad aansluiting die daarvoor is.
4) Zet over de plus en de min van de dynamo een kleine condensator van 10nF o.i.d.
5) Ik weet niet of het bestaat maar voor het knipper-relais zou je ook een ontstoorfiltertje moeten
plaatsen. Als het niet bestaat kun je mischien iets doen door kleine condensatortjes van 10nF of
100nF over de contacten te solderen of spoeltjes in de draden naar het relais op te nemen. Die
condensatortjes en spoeltjes dempen dan de vonkjes. In feite bouw je dan zelf een filter.
(Dit is overigens een hele lastige klus en bijna niet goed te krijgen.)
6) Zorg dat je luidspreker draden ook uit buurt van stoorbronnen blijven. De ontsteking is overigens
ook een geweldige stuurbron.
In mijn militaire s3 is standaard alles ontstoord. Op het knipper relais zit een ontstoorfilter van bosch. Maar dat is een speciaaltje dat je niet op een civiele kunt plaatsen. Als je een militaire uitvoering hebt moet je kijken of het aarde draadje van het filter nog aan het schutbord vast zit.
De dynamo is er een van het type zonder collector en dus zonder vonkende koolborstels. (De borstels die er wel inzitten lopen over twee sleepringen die niet of nauwlijks vonken) Verder is de carroserie en het chassis overal voorzien van aarde draden. Zelfs de motorkap is met twee aardkabeltjes aan het schutboard geaard. Dit is uiteraard gedaan omdat de wagen ook als radiowagen ingezet moest kunnen worden. En dan wil je geen oorverdovende herrie in je ontvangers.
De civiele uitvoering van die leeftijd is daarentegen maar armzalig uitgevoerd. Er is niets ontstoord. De bedrading is dun en slecht afgezekerd. Met extra dingen als een radio en verstralers enzo is in het ontwerp geen rekening gehouden. Het waren werkauto's voor op het land en die hadden geen radio nodig in die tijd. Zelfs luxe wagens hadden toen niet echt voorzieningen voor een radio.
Als het met deze tips niet lukt heb je vrees ik een probleem dat heel lastig is op te lossen. Een vriend van me ook radioamateur had dit probleem met zijn zendinstalatie in een civiele 88 en heeft dat nooit op kunnen lossen.
In moderne auto's is tegenwoordig alles ontstoord omdat dat verplicht is in de een of andere EG richtlijn. De opgewekte storing moet onder een bepaald nivo blijven en elk apparaat moet ook een zekere immuniteit tegen storing hebben. Het is wat vervelend als iemands pacemaker op hol slaat omdat iemand anders een computer met een draadloos netwerk opstart bijvoorbeeld.
Ik ben er van uitgegaan dat je een 12 volt civiele series hebt en dus geen 24 volt met omvormer naar 12 volt voor de radio uitvoering. Dan geld hetzelfde maar zijn er dingen die anders moeten door die omvormer.
succes,
Arnold.
<img src="[www.mijnalbum.nl];
Voor de dynamo geld hetzelfde verhaal. Daar lopen een aantal koolborstels over een collector heen. Dit is eigenlijk een hele snelle schakelaar. Die schakelt zo snel dat de afzonderlijke schakelpiekjes (vonkjes) samensmelten tot een toontje dat je via de radio hoort. De toonhoogte is dan weer afhankelijkl van je motortoerental. En dat jankt dus lekker mee. Wel handig om op het juiste moment te schakelen.
De oplossing voor dit probleem is bijzonder lastig, maar er zijn een aantal punten die je kunt veranderen.
1) Zorg dat de min van de accu en die van de dynamo goed gemonteerd zitten. Dus schone
contacten en bouten.
2) Sluit je radio (versterker direct met een dikke draad aan op de accu. Zowel de plus als de min.
wel met een zekering natuurlijk. Houd die draad uit de buurt van je dynamo en storing-
veroorzakende relais. Als je de radio met het contactslot aan en uit wil zetten, schakel met het
contactslot een relais en daarmee de plus van de radio. Ik weet niet wat voor auto je hebt maar
bij oudere auto's is in de electrische installatie niet voorzien in extra dingen zoals een radio en
dan wordt het relais belangrijk.
3) Koop een ontstoringsfilter voor op de radio. Dat moet je opnemen in de voedingsdraden.
4) Gebruik de echte min aansluiting van de radio. Dus niet de min van de speakers of de kast van
de radio als min aansluiting gebruiken maar de echte draad aansluiting die daarvoor is.
4) Zet over de plus en de min van de dynamo een kleine condensator van 10nF o.i.d.
5) Ik weet niet of het bestaat maar voor het knipper-relais zou je ook een ontstoorfiltertje moeten
plaatsen. Als het niet bestaat kun je mischien iets doen door kleine condensatortjes van 10nF of
100nF over de contacten te solderen of spoeltjes in de draden naar het relais op te nemen. Die
condensatortjes en spoeltjes dempen dan de vonkjes. In feite bouw je dan zelf een filter.
(Dit is overigens een hele lastige klus en bijna niet goed te krijgen.)
6) Zorg dat je luidspreker draden ook uit buurt van stoorbronnen blijven. De ontsteking is overigens
ook een geweldige stuurbron.
In mijn militaire s3 is standaard alles ontstoord. Op het knipper relais zit een ontstoorfilter van bosch. Maar dat is een speciaaltje dat je niet op een civiele kunt plaatsen. Als je een militaire uitvoering hebt moet je kijken of het aarde draadje van het filter nog aan het schutbord vast zit.
De dynamo is er een van het type zonder collector en dus zonder vonkende koolborstels. (De borstels die er wel inzitten lopen over twee sleepringen die niet of nauwlijks vonken) Verder is de carroserie en het chassis overal voorzien van aarde draden. Zelfs de motorkap is met twee aardkabeltjes aan het schutboard geaard. Dit is uiteraard gedaan omdat de wagen ook als radiowagen ingezet moest kunnen worden. En dan wil je geen oorverdovende herrie in je ontvangers.
De civiele uitvoering van die leeftijd is daarentegen maar armzalig uitgevoerd. Er is niets ontstoord. De bedrading is dun en slecht afgezekerd. Met extra dingen als een radio en verstralers enzo is in het ontwerp geen rekening gehouden. Het waren werkauto's voor op het land en die hadden geen radio nodig in die tijd. Zelfs luxe wagens hadden toen niet echt voorzieningen voor een radio.
Als het met deze tips niet lukt heb je vrees ik een probleem dat heel lastig is op te lossen. Een vriend van me ook radioamateur had dit probleem met zijn zendinstalatie in een civiele 88 en heeft dat nooit op kunnen lossen.
In moderne auto's is tegenwoordig alles ontstoord omdat dat verplicht is in de een of andere EG richtlijn. De opgewekte storing moet onder een bepaald nivo blijven en elk apparaat moet ook een zekere immuniteit tegen storing hebben. Het is wat vervelend als iemands pacemaker op hol slaat omdat iemand anders een computer met een draadloos netwerk opstart bijvoorbeeld.
Ik ben er van uitgegaan dat je een 12 volt civiele series hebt en dus geen 24 volt met omvormer naar 12 volt voor de radio uitvoering. Dan geld hetzelfde maar zijn er dingen die anders moeten door die omvormer.
succes,
Arnold.
<img src="[www.mijnalbum.nl];
-
Esdee
Re: Speakers 'knipperen' mee????
Arnold,
Ik had al ooit begrepen dat je snel kon typen, maar dit slaat werkelijk alles!
Gefeliciteerd, en Aad, hier moet je ook een prijs voor uit(s)loven.
Ik ben blij dat ik me bij mijn leest houd.
Ik wilde eigenlijk een grapje maken toen ik dit las, dat kan dus ook nu, want het "gat" is behoorlijk gedicht in de thread hierboven.
Dus Maarten,
gewoon zo laten,
Je hebt nu een Disco Bling Bling Rover,
En daar zijn sommige mensen hier heeeel jaloers op.....
grtzz
Rob Snowball Range
<img src="[images.fotopic.net];
Bling forever
Ik had al ooit begrepen dat je snel kon typen, maar dit slaat werkelijk alles!
Gefeliciteerd, en Aad, hier moet je ook een prijs voor uit(s)loven.
Ik ben blij dat ik me bij mijn leest houd.
Ik wilde eigenlijk een grapje maken toen ik dit las, dat kan dus ook nu, want het "gat" is behoorlijk gedicht in de thread hierboven.
Dus Maarten,
gewoon zo laten,
Je hebt nu een Disco Bling Bling Rover,
En daar zijn sommige mensen hier heeeel jaloers op.....
grtzz
Rob Snowball Range
<img src="[images.fotopic.net];
Bling forever
-
EXfietser
Re: Speakers 'knipperen' mee????
Turbotypen he.
Arnold.
<img src="[www.mijnalbum.nl];
-
Apke
Re: Speakers 'knipperen' mee????
Gelukkig kon ik toch nog een kleine aanvulling vinden:
De ontstoorfilters voor de autoradio zijn te koop bij: halfords, brezan of via Internet
[www.electronixwarehouse.com]
Groetjes
Apke
(die er verder niets aan toe te voegen heeft)
De ontstoorfilters voor de autoradio zijn te koop bij: halfords, brezan of via Internet
[www.electronixwarehouse.com]
Groetjes
Apke
(die er verder niets aan toe te voegen heeft)
-
Rob Range Rover
Re: Speakers 'knipperen' mee????
Heel goed Apke,
Het is stil hier,
Ik ben klaar, ik ga naar bed!
groetjes, was gezellig,
Rob
Het is stil hier,
Ik ben klaar, ik ga naar bed!
groetjes, was gezellig,
Rob