Godemorgen prikkers,
een van de koppakingen van onze RRC 3.9V8i is kapot.....
de brug tussen de achterste 2 cilinders is compleet weg...!
Nu ga ik ook maar meteen de andere koppaking vervangen ben er nou toch bij!
Heeft iemand nog goeie tips m.b.t. hoe ik e.e.a. weer moet monteren?
en waar moet ik ongeveer op rekenen wat betreft de kosten??
Ben nog op zoek naar een goed adres en wil dan zaterdag los..
Alle tips zijn meer dan welkom..
Groet
Martin K
Koppakingset 3.9 V8i
-
Hermen Vlothuizen
Re: Koppakingset 3.9 V8i
"Nu ga ik ook maar meteen de andere koppaking vervangen ben er nou toch bij!
Heeft iemand nog goeie tips m.b.t. hoe ik e.e.a. weer moet monteren?"
De V8-specialist RPI heeft daar een aantal erg zinnige dingen over geschreven die je hier vindt onder "Head Gasket Problems":
[www.v8engines.com]
Hermen
Heeft iemand nog goeie tips m.b.t. hoe ik e.e.a. weer moet monteren?"
De V8-specialist RPI heeft daar een aantal erg zinnige dingen over geschreven die je hier vindt onder "Head Gasket Problems":
[www.v8engines.com]
Hermen
-
fred101
Re: Koppakingset 3.9 V8i
Stelt niet veel voor. Gewoon het boek volgen. Belangrijk zijn zaken als aanhaalvolgorde en aanhaal moment. Ook of je de bouten moet vervangen, schroefdraadafdichtmiddel enzo zijn belangrijk. Kijk ook gelijk naar je nokkenas, die slijten bij een V8 nogal snel. Een nieuwe kost iets van 80 euro, en ook naar klepstoters en hydraulische gevallen. Laat ook die kop nakijken of hij niet krom is. Die tussenrand brandt niet spontaan weg.
Ik heb dit vorig jaar gedaan ivm verbrande klep. Mijn nokkenas had nog 0,1 mm lift op slechtste nok. Ik ben er 4 avonden mee bezig geweest. (incl: schoonmaken en nameten olie en waterpomp, nokkenas vervangen, carterpan eraf en reinigen, blok schoonspoelen, nokkenassen en distributie vervangen, carbs reinigen, afstellen, radiator reinigen en repareren) probleem is altijd dat ik als ik begin blijf doorgaan en voor je het weet ligt het hele blok uit elkaar.
Fred101
<img src="[home.planet.nl];
Ik heb dit vorig jaar gedaan ivm verbrande klep. Mijn nokkenas had nog 0,1 mm lift op slechtste nok. Ik ben er 4 avonden mee bezig geweest. (incl: schoonmaken en nameten olie en waterpomp, nokkenas vervangen, carterpan eraf en reinigen, blok schoonspoelen, nokkenassen en distributie vervangen, carbs reinigen, afstellen, radiator reinigen en repareren) probleem is altijd dat ik als ik begin blijf doorgaan en voor je het weet ligt het hele blok uit elkaar.
Fred101
<img src="[home.planet.nl];
-
Martin K
Re: Koppakingset 3.9 V8i
Kijk hier hebben we wat aan.....
Bedankt Hermen
ga zaterdag kijken of ik het spul zonder al te veel problemen weer in elkaar krijg!!!
Martin K
Bedankt Hermen
ga zaterdag kijken of ik het spul zonder al te veel problemen weer in elkaar krijg!!!
Martin K
-
Martin K
Re: Koppakingset 3.9 V8i
Hoi fred,
die nokkenas ziet er idd nogal versleten uit...
die van mij is nog zo goed als nieuw zoals ik het kan zien...?!?!
Het blok heeft ook nog maar 150 000 km gelopen dus mag ook niet zo raar gaan.. toch???
maar ja aan de andere kant dan zou de koppakking er ook nog niet uit mogen liggen!
Ik hoop dat hij het zaterdag in de namiddag weer doet!?!
Bedankt voor de info..
Martin K
die nokkenas ziet er idd nogal versleten uit...
die van mij is nog zo goed als nieuw zoals ik het kan zien...?!?!
Het blok heeft ook nog maar 150 000 km gelopen dus mag ook niet zo raar gaan.. toch???
maar ja aan de andere kant dan zou de koppakking er ook nog niet uit mogen liggen!
Ik hoop dat hij het zaterdag in de namiddag weer doet!?!
Bedankt voor de info..
Martin K
-
Sybren
Re: Koppakingset 3.9 V8i
Een beetje knip en plakwerk, weet niet meer waar ik het vandaan heb.
Sybren
THE CYLINDER HEAD GASKET.
I have reports that the Rover engine has a special design fault in its heads.
torque sequence
The heads are held on by 14 bolts. The problem lies in the bolts 11-14. When they get tightened they put an load on the upper bolts, raising the heads by a slight amount. New engines are tight but as the engine gets older the heads allow hot gasses to enter the engine,oil and water galleys. This normally occurs only when high pressures= high load is applied on the engine. Those hot gasses do all sort of mess inside:
1. They heat up the water. Even a small amount rises coolant temp dramatically. As this occurs only under load it's difficult to diagnose.
2. They are responsible for oil leaks. Oil is pressed out by almost any seal as the vents can't take that much. Hard to find.
3. They make black sludge as they burn the oil. This sludge prevents the camshaft from being lubricated. Lobes wear off and power drops.
4. A good indication of this blow-by is that the tin seal plate in the V makes a bulge as it's pushed up by the pressure. You can see this plate from front or rear under the intake manifold.
All pre 96 V8's with the 14 bolt heads (yes that's all of them) have this problem to some degree, Its
not maybe causing a big problem (or so you think) but it is steadily killing of the detergent's in your oil.
Older engines seem to suffer more, as they usually get less frequent Oil changes though they actually need far more. The secret of the correct oil change interval, is not at 3000 or 5000 miles, but when the oil is visibly contaminated and no longer able to do its job efficiently. Most owners do not realize that the quality and detergent level of an oil are actually far more important then its viscosity. A "reputable oil" changed often is far better for your engine than far more expensive synthetic oils that are changed less frequently.
All post 96 Rover V8 engine's no longer have the outer 4 head bolts on each bank, this is what the
engine has always needed, but took Rover 25 years to realize this. Here is what you can do.
1. Do Nothing, Well Rover got away with it for 25 years. Its a far off long term problem on new
engines and an immediate problem on all pre 96 used medium to high mileage engines, of all assumed
conditions.
2. Use conventional Tin (Shim Steel ) Gaskets "To retain compression ratio," This is actually better than it may seem, you can (we would ) refit the outer 4 offending bolts as Rover but torque them to only 20-25ft/lb. so they fill the hole but have no detrimental effect, this is generally the best option if your "Head and Block" faces are new or near perfect order
3.Fit Composite Gaskets, This is the surest way of getting the best Head gasket seal,. but unlike the above option, will lower the compression ratio by a factor of about 0.6-1. (Important to some but not
to most). Composite gaskets should also be considered when ultimate reliability is far more important then the slightly reduced reliability factor shim steel gaskets and when power is less important.
Sybren
THE CYLINDER HEAD GASKET.
I have reports that the Rover engine has a special design fault in its heads.
torque sequence
The heads are held on by 14 bolts. The problem lies in the bolts 11-14. When they get tightened they put an load on the upper bolts, raising the heads by a slight amount. New engines are tight but as the engine gets older the heads allow hot gasses to enter the engine,oil and water galleys. This normally occurs only when high pressures= high load is applied on the engine. Those hot gasses do all sort of mess inside:
1. They heat up the water. Even a small amount rises coolant temp dramatically. As this occurs only under load it's difficult to diagnose.
2. They are responsible for oil leaks. Oil is pressed out by almost any seal as the vents can't take that much. Hard to find.
3. They make black sludge as they burn the oil. This sludge prevents the camshaft from being lubricated. Lobes wear off and power drops.
4. A good indication of this blow-by is that the tin seal plate in the V makes a bulge as it's pushed up by the pressure. You can see this plate from front or rear under the intake manifold.
All pre 96 V8's with the 14 bolt heads (yes that's all of them) have this problem to some degree, Its
not maybe causing a big problem (or so you think) but it is steadily killing of the detergent's in your oil.
Older engines seem to suffer more, as they usually get less frequent Oil changes though they actually need far more. The secret of the correct oil change interval, is not at 3000 or 5000 miles, but when the oil is visibly contaminated and no longer able to do its job efficiently. Most owners do not realize that the quality and detergent level of an oil are actually far more important then its viscosity. A "reputable oil" changed often is far better for your engine than far more expensive synthetic oils that are changed less frequently.
All post 96 Rover V8 engine's no longer have the outer 4 head bolts on each bank, this is what the
engine has always needed, but took Rover 25 years to realize this. Here is what you can do.
1. Do Nothing, Well Rover got away with it for 25 years. Its a far off long term problem on new
engines and an immediate problem on all pre 96 used medium to high mileage engines, of all assumed
conditions.
2. Use conventional Tin (Shim Steel ) Gaskets "To retain compression ratio," This is actually better than it may seem, you can (we would ) refit the outer 4 offending bolts as Rover but torque them to only 20-25ft/lb. so they fill the hole but have no detrimental effect, this is generally the best option if your "Head and Block" faces are new or near perfect order
3.Fit Composite Gaskets, This is the surest way of getting the best Head gasket seal,. but unlike the above option, will lower the compression ratio by a factor of about 0.6-1. (Important to some but not
to most). Composite gaskets should also be considered when ultimate reliability is far more important then the slightly reduced reliability factor shim steel gaskets and when power is less important.
-
fred101
Re: Koppakingset 3.9 V8i
Dat scheelt de mijne had al 50.000 gelopen. Maar zonder gekheid, die heeft een paar jaar droog gestaan dus er zal wel roest op gezeten hebben. Je kunt de lift meten door te kijken hoever de stoters omhoog en omlaag gaan.
Fred101
Fred101
-
Martin K
Re: Koppakingset 3.9 V8i
Heb net de stoters en de nokkenas even bekeken! geen problemen.. zien er allemaal nog heel goed uit en "bijna" geen slijtage sporen te zien!
Dus ga er maar van uit dat ik deze niet hoef te vervangen! scheelt weer 330,--
Klopt het dat je de kopbouten met 25 nm aan moet draaien?'
en hoe zit het met dat 90 graden verhaal?
enig idee?
Martin K
Dus ga er maar van uit dat ik deze niet hoef te vervangen! scheelt weer 330,--
Klopt het dat je de kopbouten met 25 nm aan moet draaien?'
en hoe zit het met dat 90 graden verhaal?
enig idee?
Martin K
-
Hermen Vlothuizen
Re: Koppakingset 3.9 V8i
"Klopt het dat je de kopbouten met 25 nm aan moet draaien?'
en hoe zit het met dat 90 graden verhaal?"
Volgens mij geldt dat alleen voor die vier buitenste bouten die anders de kop een beetje scheef trekken. Het aanhaalmoment voor de rest is ongetwijfeld veel meer. Geen idee hoeveel precies maar dat staat vast in het desbetreffende manual.
Wat bedoel je precies met "dat 90 graden verhaal"?
Hermen
en hoe zit het met dat 90 graden verhaal?"
Volgens mij geldt dat alleen voor die vier buitenste bouten die anders de kop een beetje scheef trekken. Het aanhaalmoment voor de rest is ongetwijfeld veel meer. Geen idee hoeveel precies maar dat staat vast in het desbetreffende manual.
Wat bedoel je precies met "dat 90 graden verhaal"?
Hermen
-
Martin K
Re: Koppakingset 3.9 V8i
"Volgens mij geldt dat alleen voor die vier buitenste bouten"
Wat bedoel je precies met "dat 90 graden verhaal"?
Hé Hermen mijn cilinderkoppen zitten vast met 10 bouten! 5 in de kop onder de tuimelas en 5 aan de buitenkant van de kap bij de bougies!
Dus welke 4??
En dat van die 90 graden..... vast zetten op ... nm en dan weer 90 graden los (1 kwart) en daarna weer aantrekken .... ik weet het ook niet precies hoor maar... stond ergens..!
Hoe zou jij het doen dan?
En met hoeveel NM??
Martin K
Wat bedoel je precies met "dat 90 graden verhaal"?
Hé Hermen mijn cilinderkoppen zitten vast met 10 bouten! 5 in de kop onder de tuimelas en 5 aan de buitenkant van de kap bij de bougies!
Dus welke 4??
En dat van die 90 graden..... vast zetten op ... nm en dan weer 90 graden los (1 kwart) en daarna weer aantrekken .... ik weet het ook niet precies hoor maar... stond ergens..!
Hoe zou jij het doen dan?
En met hoeveel NM??
Martin K
-
Martin K
Re: Koppakingset 3.9 V8i
Head Bolts (10 bolt head) 25 NM then 90o then 90o again.
dit staat onderaan de manual van RPI engines!
Ik heb geen 14 bouten in de kop maar 10 komt omdat er geen 3.5 maar 3.9 inzit!!
Maar eeuuhh snap jij dat bovenste??? of iemand anders?
Martin K
dit staat onderaan de manual van RPI engines!
Ik heb geen 14 bouten in de kop maar 10 komt omdat er geen 3.5 maar 3.9 inzit!!
Maar eeuuhh snap jij dat bovenste??? of iemand anders?
Martin K
-
arthur verhalle
Re: Koppakingset 3.9 V8i
25 Nm vastdraaien, dan 90 graden vaster, dan weer 90 graden vaster
dus als het om 10 bouten gaat : eerst alle 10 25 Nm, dan 90 graden, dan weer 90 graden
je bent dus wel effe bezig, maar het werkt goed.
Arthur
dus als het om 10 bouten gaat : eerst alle 10 25 Nm, dan 90 graden, dan weer 90 graden
je bent dus wel effe bezig, maar het werkt goed.
Arthur
-
FranseSlag
Re: Koppakingset 3.9 V8i
Klopt, de bouetn worden nadat ze met het juiste koppel zijn aangetrokken in totaal nog een halve slag vaster gezet, in 2 stappen van 90 graden....
mvg
Henk
mvg
Henk
-
Hermen Vlothuizen
Re: Koppakingset 3.9 V8i
"Hé Hermen mijn cilinderkoppen zitten vast met 10 bouten!"
Vreemd, want ik heb weleens meegesleuteld aan een 3.9 V8 waar wel sprake was van die 14 bouten. Het gaat dan om die buitenste set die je op de foto's bij RPI goed kunt zien.
Heb niet zelf gekeken, maar wellicht vind je hier het juiste manual om je verdere vragen te beantwoorden:
[www.landrover.ee]
Hermen
Vreemd, want ik heb weleens meegesleuteld aan een 3.9 V8 waar wel sprake was van die 14 bouten. Het gaat dan om die buitenste set die je op de foto's bij RPI goed kunt zien.
Heb niet zelf gekeken, maar wellicht vind je hier het juiste manual om je verdere vragen te beantwoorden:
[www.landrover.ee]
Hermen
-
fred101
Re: Koppakingset 3.9 V8i
Uit het officiele manual: Jij heb een kop met suffix B want die heeft 10 bouten, zonder heeft er 14. Gebruik nieuwe bouten.
Engine numbers with suffix B: + *
Stage 1 20 Nm .................................. 15lbf.ft
Stage 2 Then 90° ..................................
Stage 3 Further 90° ..................................
8. Lightly oil threads of new cylinder head bolts.
9. Fit cylinder head bolts:
Long bolts: 1, 3 and 5
Short bolts: 2, 4, 6, 7, 8, 9 and 10
NOTE: There are no bolts fitted in the four
lower holes in each cylinder head.
10. Using sequence shown, tighten cylinder head
bolts to:
Stage 1 - 20 Nm (15 lbf.ft)
Stage 2 - 90°
Stage 3 - Further 90°
CAUTION: Do not tighten bolts 180° in one turn.
Fred101
Engine numbers with suffix B: + *
Stage 1 20 Nm .................................. 15lbf.ft
Stage 2 Then 90° ..................................
Stage 3 Further 90° ..................................
8. Lightly oil threads of new cylinder head bolts.
9. Fit cylinder head bolts:
Long bolts: 1, 3 and 5
Short bolts: 2, 4, 6, 7, 8, 9 and 10
NOTE: There are no bolts fitted in the four
lower holes in each cylinder head.
10. Using sequence shown, tighten cylinder head
bolts to:
Stage 1 - 20 Nm (15 lbf.ft)
Stage 2 - 90°
Stage 3 - Further 90°
CAUTION: Do not tighten bolts 180° in one turn.
Fred101
-
Martin K
Re: Koppakingset 3.9 V8i
Goedemorgen Prikkers,
allen hartelijk dank voor de goeie adviesen!!!!
heb gister even een nieuwe set koppakkingen, inlaatspruitstuk pakking en uitlaatspruitstuk pakkingen besteld.. bij dakarcars (westerbork)
koste me maar 98 euro dus valt mee....
morgen even goed aan de slag!
Bedankt!!!!!
Groet
Martin K
allen hartelijk dank voor de goeie adviesen!!!!
heb gister even een nieuwe set koppakkingen, inlaatspruitstuk pakking en uitlaatspruitstuk pakkingen besteld.. bij dakarcars (westerbork)
koste me maar 98 euro dus valt mee....
morgen even goed aan de slag!
Bedankt!!!!!
Groet
Martin K
-
Rene W. V8
Re: Koppakingset 3.9 V8i
Ik trek alle kopbouten altijd eerst met 30Nm vast.
Daarna met 60 Nm.
Daarna met 94 Nm.
En klaaris klara.
Rene W. V8
[www.roversd1.nl]
[www.rover-v8.nl]
[www.rover-v8.nl]
Daarna met 60 Nm.
Daarna met 94 Nm.
En klaaris klara.
Rene W. V8
[www.roversd1.nl]
[www.rover-v8.nl]
[www.rover-v8.nl]