Relais schakeling

[Johan Smit Serie IIa]

Ik heb extra verlichting via een Hella relais geschakeld. Het werkt maar toch vraag ik me af of ik het juist heb aangesloten.
De + stuurspanning voor het relais heb ik rechtstreeks van de accu aan pen 86 aangesloten (moet ik nog zekeren)
De lichtschakelaar - op pen 85.
Ik schakel dus de stuurspanning door de aarde (-) te onderbreken (85) i.p.v. pen 86 te gebuiken om de + stuurspanning te onderbreken.
Dat het wekt mag duidelijk zijn maar is de schakeling wel goed?

pen 86 + stuurspanning
pen 85 - stuurspanning
pen 87 + Schakelkontakt lampen
pen 30 + 12 volt (gezekerd)

Johan

[Frans Bonnes]

Zo hoort het volgens Hella.

30 = + van de accu
85 = Massa
86 = draad vanaf de schakelaar
87 = draad naar de lamp

FB

[AadG]

hij is mooi Frans

[fred101]

Ik weet de nummers niet maar een relais is een electromagneet. Dus een klosje koperdraad om een kern. Als je daar stroom door stuurt wordt het magnetisch. Die spoel heeft twee aansluitingen. Welke je waarvoor gebruikt maakt niet veel uit. (behalve als er een diode in zit om de inductiepulsen op te vangen) Dan zijn de andere 2 of 3 aansluitingen de schakelaar. Meestal een middencontact met daar links en rechts een pool van. Met het relais onbekrachtigd staat de ene schakelaar doorverbonden met het relais bekrachtigd de andere .

Als jij bedoelt met stuurspanning de stroom die door het schakelgedeelte loopt van de accu naar de lampen dan noem je dat geen stuurspanning. Als je het relais aanstuurd dan doe je dat door stroom te laten lopen door de spoel waardoor hij schakelt. bv accu-relais-schakelaar-aarde, maar ook accu-schakelaar-relais-aarde kan. Wat je zelf wil.

Ik hoop dat zo de werking van een relais wat duidelijker is, dan kun je zelf beredeneren wat goed zit.

Zie het zo: het is een gewone simpele twee of driepolige schakelaar en ipv van je hand zet nu een magneet het palletje om.

Fred101

[Johan Smit Serie IIa]

Klopt Frans maar ik schakel met massa (85) want ik heb op de schakelaar geen spanning staan. Om praktische redenen heb ik het zo aangesloten..
Maar mag ik ook op deze manier de stuurspanning van het relais schakelen?
Als het geen probleem is wil ik het graag zo laten zitten.

[Frans Bonnes]

Leg eens wat beter uit, snap er geen barst van.

Geen spanning op de schakelaar? En de massa schakelen?

Ik denk dat Aad G ook nog wel zou reageren>

FB

[fred101]

Ik denk dat hij de relais spoel vast aan de plus heeft hangen en de aarde aansluiting schakelt. Zo heb ik bij mijn auto ook alles zitten. Scheelt een hoop kabel.

Fred101

[Johan Smit Serie IIa]

Ik begrijp dat ik niet duidelijk ben ... nog één poging of maar even laten liggen tot morgen dan ben ik weer fris. :z

[EXfietser]

Ik denk ook dat hij de relais-spoel aan de plu heeft hangen en de andere kant met de schakelaar naar massa schakeld.

Dit technisch gezien geen probleem en kan gewoon zo gedaan worden.


Arnold.

[AadG]

nee die slaapt al, dit is het automatisch antwoordapparaat

[michel]

Beste Johan,

Je hebt het goed geschakeld.

85 = massa wel of niet geschakeld door schakelaar
86 = + wel of niet geschakeld door schakelaar
30 = + van accu
87 = naar lampen toe

[Johan Smit Serie IIa]

Gelukkig, het verhaal wordt toch nog begrepen!. En goed om te horen dat deze schakeling goed is.
Fred, ik ben benieuwd naar jou verhaal over "minder herrie" als je schakelt via massa.
Ik heb nog één kleine vraag:
Ik moet de stuurstroom nog zekeren omdat ik hem rechtstreeks van de accu pak. Ik ga er vanuit dat bij het bekrachtigen van het relais de stuurstroom minimaal is. Welke zekering kan ik het beste gebruiken.

Prikkers bedankt voor de reacties. Ik ben weer gerust gesteld en ga vanmiddag verder met het herfst/winter klaarmaken van de laRo.

Groeten, Johan

[peter]

1 zekering in de plus is genoeg, die moet berekend zijn op je lampen.
een aparte zekering in de stuurstroom is overbodig, mits je de min met een normale dikte draad verbind anders als je relay smelt gaat je min draad als zekering werken en smelt dan ook met de nodige narigheid
peter

[michel]

Beste Johan,

Als je de stuurstroom wilt zekeren, volsta je al met 1Amp. Spoeltje van het relais verbruikt haast niks.

De stroom die naar pen 30 van het relais gaat moet gezekerd worden met een zwaarder. Maar dat kan je ook berekenen. I=P/U. Oftewel aantal Watt van de lampen delen door Voltage van de auto.

succes

[Johan Smit Serie IIa]

Peter en Michel bedankt voor de reaktie.
Ik hoef dus alleen de draad van de stuurspanning nog te zekeren. Daar haal ik wel een 1 amp zekering voor.
Pen 30 is al gezekerd want er zit een zekering op het relais.
Peter, volgens mij is het zekeren van de voedingslijn voor de lampen niet nodig. Als er is mis gaat dan zal de zekering op pen 30 wel gaan werken.

Johan

[michel]

Beste Johan,

Ik zou de draad die naar pen 30 gaat wel zekeren. En dan zo dicht mogelijk bij de spanningsbron. Als je de zekering gebruikt die op het relais zit, is alles naar pen 30 gezekerd maar niet de kabel die daarvoor zit. Stel, dat net die kabel doorslijt ergens dan gaat dus nog steeds alles in rook op.

Nogmaals succes

[Johan Smit Serie IIa]

Dan plaats ik nog een zekering in de schakeling. 20 amp genoeg?
het zijn twee lampen van (?) 65 watt p/s.
Ik krijg wel een héél zeker gevoel met die lampen!

[AadG]

Een nadeel is alleen dat je altijd spanning hebt staan (een plus) op 1 kant vd lamp.

Als je de + schakelt niet.

Dan maar iets meer draad

[Dennis101]

Fred schakelt alleen naar massa aan de stuurstroomkant, dus de verbruikers blijven over de +12volt geschakeld.

Dennis B.

[fred101]

Kabel = stukje koperdraad met plastic manteltje er omheen ook wel draad of snoer genoemd. Herrie maakt een landrover maar heeft niets met een kabel te maken maar wel met kabaal

Het argument dat het fout gaat als de draad voor je relais doorschuurt is wel steekhoudend maar daarvoor zet je gewoon of zit er een hoofdzekering vlak bij je accu. Je kunt wel alles 100x zekeren maar al die verbindingen geven ook weer meer kans op problemen. Ik heb een accukabel naar mijn relaisbalk. Deze zit op een geisoleerde bout m8. Daarop zitten alle draden naar de gebruikers via de relais.
Er gaat ook een draad via een zekering naar het contactslot en dan door naar een tweede bout. Vanaf deze bout vertrekken weer alle stuurdraden naar de relaisspoelen. Zie:
relais.JPG --> mod_embed_images_loadimage('5fb87a988e97952cfd2a54a899f48724', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fhome.planet.nl%2F%7Eschne427%2Frelais.JPG', 'http://home.planet.nl/~schne427/relais.JPG', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fhome.planet.nl%2F%7Eschne427%2Frelais.JPG', '', 6287169, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Hier zit hij nog niet op zijn plaats en nog lang niet alle bedrading loopt er.

Fred101

[fred101]

yep, daarnaast zit er een hoofdzekering en contactslot tussen dus met de motor af is het spanningsloos.

Fred101 Ook laat Dennis

[Johan Smit Serie IIa]

Bij een conventionele schakeling zonder relais is dat wel het geval als ik via massa schakel.
Maar wat ik niet begrijp in jou verhaal; als ik via de massa schakel van het relais dan meet ik op het relais geen elke spanning (in de uit stand). Het relais is geheel buitenwerking en staat in verbreekstand.
Dus er kan volgens mij nooit een spanning staan op de +lijn van de lampen.

[Johan Smit Serie IIa]

[fred101]

Klopt die staat er ook niet, maar wel op de plus lijn van de accu naar je relais. Daar loopt geen stroom maar er staat wel spanning. Schuurt een draad dan door dan gaat daar stroom lopen en dat is kortsluiting. Daarom zeker je die direct achter de accu. (een zekering voor alle draden als er meerdere relais zijn, een hoofdzekering dus.) Als er na je relais wat fout gaat zit daar een zekering voor op het relais. Is ook allemaal best ingewikkeld om zo in tekst te vertellen. Is makkelijker als plaatje.
Vooral omdat veel termen verkeerd gebruikt worden. Neem alleen al stroom en spanning, twee compleet verschillende dingen die iedereen door elkaar gebruikt. Jij noemde de voeding van je lampen bv stuurspanning.

Fred101

[Iris]

<img src=http://images1.fotopic.net/?iid=ykhdur&outx=760&quality=70>
<img src=http://images2.fotopic.net/?iid=ykhdut&outx=760&quality=70>