Daar gaan we weer. Wat is er anders aan een dieselcompressiemeting dan aan een benzinecompressiemeting behalve dat je een manometer met een hoger bereik hebt? Ik wil graag de compressie meten van mijn diesel. Hiervoor heb ik een setje samengesteld van een doorboorde gloeibougie, een hydrauliekmeetslang, een terugslagklep, een ontluchtklep en een glycerine gevulde manometer met een bereik van 50 bar.
De ene keer meet ik maar 16 bar, de ander keer zelfs bijna niks en de truc met perslucht op de cilinder geeft geen lek richting carter.
Het betreft een gereviseerde motor met o.a. gehoonde cilinders en nieuwe zuigerveren met de correcte slotspeling. De motor heeft geen verhoogde carterdruk en start perfect. De motor heeft echter absoluut te weinig vermogen. Ik probeer nu door alle relevante zaken te controleren er achter te komen waar het probleem zit.
<img src="[thumbs.fotopic.net];
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]
Compressiemeting
-
henk
Re: Compressiemeting
Wordt er misschien te weinig diesel ingespoten? Mijn motor had ook te weinig vermogen maar door wat te draaien aan een stelschroef op de pomp werd het vermogen meer. Dit was wel een T*y*t* blok maar het kan bij jouw ook het geval zijn.
Succes
Henk
Succes
Henk
-
Niels
Re: Compressiemeting
Heb je referentie? Een tweeeneenkwartdiesel heeft namelijk niet zo veel vermogen.
Komt nog bij dat je schrijft dat ie gehoond is en nieuwe veren heeft. Het kan dan nog wel een paar 100 km. duren voordat hij weer lekker los is.
Hoe ziet het er achter de auto uit? En dan bedoel ik qua rookontwikkeling. Als hij mooi schoon verbrandt hoef je je over de pomp, verstuivers en timing geen zorgen te maken.
Groet,
Niels
<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>
Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
BEWARE: everything you prik can and will be used against you.
Komt nog bij dat je schrijft dat ie gehoond is en nieuwe veren heeft. Het kan dan nog wel een paar 100 km. duren voordat hij weer lekker los is.
Hoe ziet het er achter de auto uit? En dan bedoel ik qua rookontwikkeling. Als hij mooi schoon verbrandt hoef je je over de pomp, verstuivers en timing geen zorgen te maken.
Groet,
Niels
<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>
Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
BEWARE: everything you prik can and will be used against you.
-
Willem Slok
Re: Compressiemeting
Voor een goede cylinder vulling wel even vol gas geven tijdens het meten.
Gr Willem
Gr Willem
-
Niels
Re: Compressiemeting
Maakt bij een diesel in principe niets uit, hoewel er in een 2,25 wel die vacuumklep zit die de flow verziekt. In dit geval maakt het dus wel uit.
Groet,
Niels
<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>
Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
BEWARE: everything you prik can and will be used against you.
Groet,
Niels
<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>
Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
BEWARE: everything you prik can and will be used against you.
-
Wim Janssen
Re: Compressiemeting
Niels,
Nee ik heb geen referentie, maar een topsnelheid van 60 km/h is toch wel erg weinig. Rookontwikkeling is nog steeds vrij veel. Kleptiming en klepspeling is inmiddels weer eens gecontroleerd. Inspuitmoment is gecontroleerd en ook mee gespeeld. Verstuivers waren gereviseerd en zijn nog eens getest. Op "volle" snelheid is er een continue blauwe rookontwikkeling wat inderdaad waarschinlijk samengaat met de nieuwe veren.
Maar ik vraag me ook af hoe het met de klepseals zit. Het blok heb ik 3 jaar geleden gereviseerd en heb ik pas kortgeleden voor het eerst gestart. Zouden de klepseals kunnen uitharden in 3 jaar. Ik zag toevallig dat de rubber stofhoes van de Girling koppelingscilinder na een jaar compleet rot was. Verder is de rubber manchet om de hoog/laag pook 5 maanden na montage ook compleet rot. (engels rubber?)
<img src="[thumbs.fotopic.net];
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]
Nee ik heb geen referentie, maar een topsnelheid van 60 km/h is toch wel erg weinig. Rookontwikkeling is nog steeds vrij veel. Kleptiming en klepspeling is inmiddels weer eens gecontroleerd. Inspuitmoment is gecontroleerd en ook mee gespeeld. Verstuivers waren gereviseerd en zijn nog eens getest. Op "volle" snelheid is er een continue blauwe rookontwikkeling wat inderdaad waarschinlijk samengaat met de nieuwe veren.
Maar ik vraag me ook af hoe het met de klepseals zit. Het blok heb ik 3 jaar geleden gereviseerd en heb ik pas kortgeleden voor het eerst gestart. Zouden de klepseals kunnen uitharden in 3 jaar. Ik zag toevallig dat de rubber stofhoes van de Girling koppelingscilinder na een jaar compleet rot was. Verder is de rubber manchet om de hoog/laag pook 5 maanden na montage ook compleet rot. (engels rubber?)
<img src="[thumbs.fotopic.net];
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]
-
Wim Janssen
Re: Compressiemeting
Vacuumklep is er uit.
<img src="[thumbs.fotopic.net];
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]
<img src="[thumbs.fotopic.net];
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]
-
Niels
Re: Compressiemeting
Er zijn 2 kwaliteiten klepseals (misschien nog wel een paar). De budget variant is van veredeld binnenbandenrubber, de "dure" variant is een meer high tech materiaal.
Dit is de budgetvariant waar ik die 4 kleine ribbetjes af heb gesneden.
<img src="[images.fotopic.net];
Dit is de dure variant.
<img src="[images.fotopic.net];
Van de eerste variant zou het me niet verbazen dat ze al uit elkaar zijn gevallen. Die heb ik namelijk wel eens in verpulverde toestand gezien. Van de dure variant lijkt het mij niet waarschijnlijk.
Is het diesel of olierook? Even een stukje achter je eigen auto rijden en je weet het.
Voor wat betreft het vermogen: ik heb de eerste paar 100 km. na de revisie met Arnoud zijn 2,25 diesel gereden en ben de eerste kilometers ook nauwelijks boven de 60 geweest. Bewuste keuze om hem rustig in te rijden. Na een paar 100 km kon je duidelijk merken dat hij los begon te komen en wel weer wat meer aan kon. Vanaf daar hebben we het weer langzaam opgebouwd, maar de eerste 1000 heeft hij niet of nauwelijks snelwegen gezien. Het loont wel om op die manier met een verse motor om te gaan. Je hebt er later profijt van. Scheelt een boel olie bijvullen.
Ik heb later ook weer een keer met die auto gereden en moest wel concluderen dat hij ook met ingelopen motor niet bepaald rap was. Maar goed, mijn referentiekader is een 6-cilinder.
Groet,
Niels
<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>
Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
BEWARE: everything you prik can and will be used against you.
Dit is de budgetvariant waar ik die 4 kleine ribbetjes af heb gesneden.
<img src="[images.fotopic.net];
Dit is de dure variant.
<img src="[images.fotopic.net];
Van de eerste variant zou het me niet verbazen dat ze al uit elkaar zijn gevallen. Die heb ik namelijk wel eens in verpulverde toestand gezien. Van de dure variant lijkt het mij niet waarschijnlijk.
Is het diesel of olierook? Even een stukje achter je eigen auto rijden en je weet het.
Voor wat betreft het vermogen: ik heb de eerste paar 100 km. na de revisie met Arnoud zijn 2,25 diesel gereden en ben de eerste kilometers ook nauwelijks boven de 60 geweest. Bewuste keuze om hem rustig in te rijden. Na een paar 100 km kon je duidelijk merken dat hij los begon te komen en wel weer wat meer aan kon. Vanaf daar hebben we het weer langzaam opgebouwd, maar de eerste 1000 heeft hij niet of nauwelijks snelwegen gezien. Het loont wel om op die manier met een verse motor om te gaan. Je hebt er later profijt van. Scheelt een boel olie bijvullen.
Ik heb later ook weer een keer met die auto gereden en moest wel concluderen dat hij ook met ingelopen motor niet bepaald rap was. Maar goed, mijn referentiekader is een 6-cilinder.
Groet,
Niels
<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>
Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
BEWARE: everything you prik can and will be used against you.
-
Cees Klijn
Re: Compressiemeting
Tja, als ik dat zo lees, dan kom ik uit bij:
1/ Te weinig diesel. Dit kan dus komen omdat het brandstoffilter of het bezinkselkolf te weinig doorlaat. Bij mij scheelde dat stukken.
2/Te weinig zuurstof. Maar je zei al dat die klep ertussenuit was, dus zou het het luchtfilter kunnen zijn. Dit kan je testen, door even de luchtslang los te koppelen.
3/Toch weer de timing van de brandstofpomp. Op tijd stellen volgens zoals zou moeten: NOOIT DOEN!! Oftewel je hebt het juiste speciale gereedschap en veeeeeeeel tijd (dagen, weken, maanden) en een onverwoestbaar humeur OF je vind iemand die het voor je doet en dan denk ik dat je veeeeel geld nodig hebt.
Wel kan je een beetje uitproberen. Een paar mm vroeger zetten zou ik eerst doen.
4/Er zit ook nog iets van een klein boutje dat de aandrijving van je brandstofpomp borgt. Als dat losgetrild is, dan is je brandstofpomp ook ontregeld. Als je hier aan begint, dan adviseer ik je eerst mij te bellen, want er zit hierbij een addertje onder het gras.
5/ Afblijven van die klepseals....Ik heb er nieuwe inzitten, maar de rook blijft hetzelfde.
Zonde van de tijd en moeite. Als ze nog zo jong zijn is daar echt niets mee gaande.
6/ Ook ik heb sinds kort nieuwe zuigerveren etc.(zoek maar op mijn naam, dan kan je huiveren), maar de mijne heeft nu dus wel power (eerst niet). Ook nog blauwe rook, maar ik hoop dat dat spoedig gaat minderen. Al blijft het bij hoop....
Nou, sterkte en laat wat horen
1/ Te weinig diesel. Dit kan dus komen omdat het brandstoffilter of het bezinkselkolf te weinig doorlaat. Bij mij scheelde dat stukken.
2/Te weinig zuurstof. Maar je zei al dat die klep ertussenuit was, dus zou het het luchtfilter kunnen zijn. Dit kan je testen, door even de luchtslang los te koppelen.
3/Toch weer de timing van de brandstofpomp. Op tijd stellen volgens zoals zou moeten: NOOIT DOEN!! Oftewel je hebt het juiste speciale gereedschap en veeeeeeeel tijd (dagen, weken, maanden) en een onverwoestbaar humeur OF je vind iemand die het voor je doet en dan denk ik dat je veeeeel geld nodig hebt.
Wel kan je een beetje uitproberen. Een paar mm vroeger zetten zou ik eerst doen.
4/Er zit ook nog iets van een klein boutje dat de aandrijving van je brandstofpomp borgt. Als dat losgetrild is, dan is je brandstofpomp ook ontregeld. Als je hier aan begint, dan adviseer ik je eerst mij te bellen, want er zit hierbij een addertje onder het gras.
5/ Afblijven van die klepseals....Ik heb er nieuwe inzitten, maar de rook blijft hetzelfde.
Zonde van de tijd en moeite. Als ze nog zo jong zijn is daar echt niets mee gaande.
6/ Ook ik heb sinds kort nieuwe zuigerveren etc.(zoek maar op mijn naam, dan kan je huiveren), maar de mijne heeft nu dus wel power (eerst niet). Ook nog blauwe rook, maar ik hoop dat dat spoedig gaat minderen. Al blijft het bij hoop....
Nou, sterkte en laat wat horen
-
Wim Janssen
Re: Compressiemeting
Hallo Cees,
1/ Alles is nieuw of 100% schoon van de dieseltank tot aan de pomp en terug.
2/ Luchtslang is er al tussenuit geweest.
3/ Pomptiming is met afstelkruk en en mijn geduld correct gezet volgens de manual. Van daaruit heb ik wat "gespeeld"
4/ Kleine boutje ken ik en heb ik vastgezet bij revisie. Ik heb sinds de eerste start van de motor geen grote verschillen aan de pomp gemerkt dus concludeer ik dat hier niets mis mee is.
5/ Gezien de ervaring met de andere rubbers wil ik zonder de kop te lichten toch een seal bekijken om een beslissing te nemen over vervanging.
<img src="[thumbs.fotopic.net];
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]
1/ Alles is nieuw of 100% schoon van de dieseltank tot aan de pomp en terug.
2/ Luchtslang is er al tussenuit geweest.
3/ Pomptiming is met afstelkruk en en mijn geduld correct gezet volgens de manual. Van daaruit heb ik wat "gespeeld"
4/ Kleine boutje ken ik en heb ik vastgezet bij revisie. Ik heb sinds de eerste start van de motor geen grote verschillen aan de pomp gemerkt dus concludeer ik dat hier niets mis mee is.
5/ Gezien de ervaring met de andere rubbers wil ik zonder de kop te lichten toch een seal bekijken om een beslissing te nemen over vervanging.
<img src="[thumbs.fotopic.net];
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]
-
Wim Janssen
Re: Nogmaals Compressiemeting
Interessante en altijd weer leerzame discussie over mijn motortje, maar eigenlijk ging mijn vraag over de compressiemeting. Weet hier misschien iemand iets meer over.
<img src="[thumbs.fotopic.net];
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]
<img src="[thumbs.fotopic.net];
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]
-
fred101
Re: Nogmaals Compressiemeting
Een motor die drie jaar stilstaat kan best wat roest ontwikkelen. Mijn V8 liep bij de vorige eigenaar goed, en dat geloof ik als hij dat zegt. Hij heeft een paar jaar stil gestaan en bij mij was hij futloos en binnen 500KM aan revisie toe (met 50K op de klok en de hoonsporen nog in de cilinders.) De nokkenas was op, waarschijnlijk roest, zuiger van oliepomp zat vast en er zal wel wat verstopt hebben gezeten.
Als je net als Cees alleen je cilinders hebt gehoont en nieuwe veren hebt geplaatst kan het nog steeds niet goed zijn. Onronde cilinders worden van honen niet rond. Normaal boor je ze op, hoont ze en dan gaan er overmaat zuigers met bijpassende veren in. En niet de overmaat zuigerveren op de kleinere maat zuiger. Want anders heb je soms even meer power, verhoogde slijtage, meer rook en daarna met wat pech nog meer kosten.
Mijn diesel liep na volledige revisie ongeveer 1000 km niet harder dan 60. Daarna niet harder dan 80 en bleef roken (geen olie, dat verbruikte hij niet) de oorzaak was de dieselpomp, of eigelijk een verstoppinkje in een retoursproeier. Daarna was het roken weg. Mijn V8 en 2,25L benzine blok hebben na revisie helemaal niets gerookt.
Compressiemeten met gas vol open, meet je rare waardes dan zal er ergens iets niet goed zijn. Ik zou denken een klep die in een geleider blijft hangen en open blijft staan (roest ?). De klepseals kunnen geen compressieverlies veroorzaken en zonder hoort een niet versleten klep/geleider eenheid ook niet te roken.
Roest in de cilinders. Zuigerveren die niet goed zitten (vast klemmen omdat ze niet het goede type zijn of zoiets)
fred101
-
Wim Janssen
Re: Nogmaals Compressiemeting
Hoi Fred,
Stop, stop, stop. Je verhaal kan inderdaad wel kloppen, maar strookt in de verste verte niet met mijn verhaal. Ik spreek hier over een blok dat ik 3 jaar geleden zelf gereviseerd heb. Hierbij zijn alle onderdelen aan de beurt geweest en niet alleen de cilinders en zuigerveren. Daarna is het vol olie netjes droog opgeborgen gedurende de restauratie van de rest van de auto. In deze periode heb ik regelmatig het blok even laten draaien op de startmotor waarbij ook regelmatig iets olie in de cilinders is gespoten.
Inmiddels heb ik meer en meer het idee dat een brandstofprobleem is en wilde ik inderdaad de retourleiding gaan inspecteren. Daarna heb ik nog een andere pomp om te proberen.
<img src="[thumbs.fotopic.net];
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]
Stop, stop, stop. Je verhaal kan inderdaad wel kloppen, maar strookt in de verste verte niet met mijn verhaal. Ik spreek hier over een blok dat ik 3 jaar geleden zelf gereviseerd heb. Hierbij zijn alle onderdelen aan de beurt geweest en niet alleen de cilinders en zuigerveren. Daarna is het vol olie netjes droog opgeborgen gedurende de restauratie van de rest van de auto. In deze periode heb ik regelmatig het blok even laten draaien op de startmotor waarbij ook regelmatig iets olie in de cilinders is gespoten.
Inmiddels heb ik meer en meer het idee dat een brandstofprobleem is en wilde ik inderdaad de retourleiding gaan inspecteren. Daarna heb ik nog een andere pomp om te proberen.
<img src="[thumbs.fotopic.net];
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]