Ik heb gisteren mijn cylinderkop eraf gehaald. Het feit waarom ik dit gedaan heb is dat bij de compressie test op cylinder 3&4 bijna de helft minder compressie was dan bij de andere 4 cylinders.
Ook als ik de vuldop van de olie los maak dan komt er damp en wat gegorgel uit de opening.
Op de kop en het blok kan ik niet echt sporen vinden dat de druk daar ergens verdwijnt. Nu heb ik in het boek gelezen dat de speling van de cylinder to de wand 0.06mm mag zijn. Dus met een voeler van 0.12 zou ik rondom moeten kunnen gaan.
Nu heb ik ook wat olie op de cylinders gelegd om te zien hoe snel het wegloopt. (een tip van iemand) Maar nu blijkt bij de cylinders waar de compressie goed is dat juist daar de olie het eerste weg loopt????
Mijn vraag is nu:
Als ik aan de cylinderwanden geen beschadigingen zie kan ik dan ongestraft de zuigerveren vervangen zonder extra acties, of zijn deze altijd noodzakelijk?
Of zijn er nog andere dingen die ik kan opmeten of doen om een betere conclusie te vormen?
M.vr.gr.
Robbert van der Biezen
Orange Queen 109" stawag 2.8D 6cyl
Zuigerveren
-
Puffino
Re: Zuigerveren
Oei, een lastig verhaal, ik zou wel heel veel willen antwoorden maar kan je beter even verwijzen naar het verhaal van Cees Klijn.
Die had ook allerlei soortgelijke problemen. Die zijn nu opgelost.
Aanwijzingen:
- [prikarchief.prikpagina.nl]
- [www.prikpagina.nl]
Enne, ik neem aan dat je cylinder 1 noemt de cylinder die vooraan in de wagen zit.
Sander Lelieveld
"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuff van puff op: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl];
"Proven technology" zei de optimist. "Verouderde techniek" zei de pessimist.
Die had ook allerlei soortgelijke problemen. Die zijn nu opgelost.
Aanwijzingen:
- [prikarchief.prikpagina.nl]
- [www.prikpagina.nl]
Enne, ik neem aan dat je cylinder 1 noemt de cylinder die vooraan in de wagen zit.
Sander Lelieveld
"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuff van puff op: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl];
"Proven technology" zei de optimist. "Verouderde techniek" zei de pessimist.
-
Niels
Re: Zuigerveren
Minimaal honen om weer een voldoende ruw oppervlak te creeren om de nieuwe veren te laten inlopen. Anders weet je bijna zeker dat je veel olieverbruik krijgt. Kijk o.a. even naar de onderstaande link:
[www.prikpagina.nl]
en zoek ook eens op boren en honen in het archief. Is in het afgelopen jaar een aantal keren uitgebreid over geschreven.
Groet,
Niels
[www.prikpagina.nl]
en zoek ook eens op boren en honen in het archief. Is in het afgelopen jaar een aantal keren uitgebreid over geschreven.
Groet,
Niels
-
Rob
Re: Zuigerveren
Meestal duidt een te lage compressie bij 2 naast elkaar gelegen cylinders op een doorgeslagen koppakking. Omdat er dan een verbinding is, is de gemeten waarde duidelijk lager, maar wel bij beide vrijwel gelijk...
-
Puffino
Re: Zuigerveren
Heb je foto's van kop en blok oppervlak gemaakt? Die zouden wellicht kunnen helpen.
Ik las Rob's bijdrage. Een doorgeslagen koppakking kan natuurlijk de oorzaak zijn, die zie je meestal vrij makkelijk.
Dat verlies aan compressie kan net zo goed komen via de klepseals. Als die versleten zijn heb je tenslotte ook dat probleem. Ook hier kun je met olie ingieten kijken wat er gebeurt.
Ik ben benieuwd naar de resultaten daarvan.
Enne, lees je goed in want er IS iets loos, kennelijk, maar het vinden van WAT is niet altijd even recht-toe-recht-aan.
Succes,
Sander Lelieveld
"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuff van puff op: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl];
"Proven technology" zei de optimist. "Verouderde techniek" zei de pessimist.
Ik las Rob's bijdrage. Een doorgeslagen koppakking kan natuurlijk de oorzaak zijn, die zie je meestal vrij makkelijk.
Dat verlies aan compressie kan net zo goed komen via de klepseals. Als die versleten zijn heb je tenslotte ook dat probleem. Ook hier kun je met olie ingieten kijken wat er gebeurt.
Ik ben benieuwd naar de resultaten daarvan.
Enne, lees je goed in want er IS iets loos, kennelijk, maar het vinden van WAT is niet altijd even recht-toe-recht-aan.
Succes,
Sander Lelieveld
"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuff van puff op: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl];
"Proven technology" zei de optimist. "Verouderde techniek" zei de pessimist.
-
Niels
Re: Zuigerveren
Verlies aan compressie via klepseals. Dat moet je mij toch eens uitleggen.
Overigens is een blazende koppakking goed mogelijk, maar als dat zo veel compressieverlies oplevert moet hij tussen 2 cilinders echt door midden liggen. Dat was Robbert ongetwijfeld opgevallen bij het demonteren van de kop.
Als de klepspeling te klein was moet je dat nu nog op de zittingen kunnen zien. Ze zitten dan onder de koolaanslag of er zijn zelfs kleppen verbrand omdat ze geen koeling hebben gehad via de zitting naar de kop.
Over wat voor motor gaat het trouwens? 2,8D 6-cilinder. Da's geen Land Rover torretje.
Groet,
Niels
<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>
Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
BEWARE: everything you prik can and will be used against you.
Overigens is een blazende koppakking goed mogelijk, maar als dat zo veel compressieverlies oplevert moet hij tussen 2 cilinders echt door midden liggen. Dat was Robbert ongetwijfeld opgevallen bij het demonteren van de kop.
Als de klepspeling te klein was moet je dat nu nog op de zittingen kunnen zien. Ze zitten dan onder de koolaanslag of er zijn zelfs kleppen verbrand omdat ze geen koeling hebben gehad via de zitting naar de kop.
Over wat voor motor gaat het trouwens? 2,8D 6-cilinder. Da's geen Land Rover torretje.
Groet,
Niels
<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>
Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
BEWARE: everything you prik can and will be used against you.
-
Puffino
Re: Zuigerveren
Vanwege kort door de bocht schreef ik niet het hele verhaal, nu ook niet.
Aan de onderkant kun je verliezen via zuigerveren,
aan de bovenkant via slecht sluitende kleppen en dan door naar.. juist ja
en "in het midden" via de koppakking.
Verder nog via scheuren in het blok.
Kompleter zo dan?
Goed dat je me even op de vingers tikt, hij was wat te kort.
Sander Lelieveld
"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuff van puff op: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl];
"Proven technology" zei de optimist. "Verouderde techniek" zei de pessimist.
Aan de onderkant kun je verliezen via zuigerveren,
aan de bovenkant via slecht sluitende kleppen en dan door naar.. juist ja
en "in het midden" via de koppakking.
Verder nog via scheuren in het blok.
Kompleter zo dan?
Goed dat je me even op de vingers tikt, hij was wat te kort.
Sander Lelieveld
"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuff van puff op: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl];
"Proven technology" zei de optimist. "Verouderde techniek" zei de pessimist.
-
Dennis101
Re: Zuigerveren
Dan komt het evengoed nog niet door de klepseals heen, het zal altijd weglekken via de weg van de minste weerstand.
Als een inlaatklep lekt verdwijnt de overdruk via het inlaatspruitstuk en bij een lekkende uitlaatklep zal het via de uitlaat verdwijnen.
Dennis B.
Als een inlaatklep lekt verdwijnt de overdruk via het inlaatspruitstuk en bij een lekkende uitlaatklep zal het via de uitlaat verdwijnen.
Dennis B.
-
Niels
Re: Zuigerveren
Yep.
Groet,
Niels
<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>
Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
BEWARE: everything you prik can and will be used against you.
Groet,
Niels
<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>
Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
BEWARE: everything you prik can and will be used against you.
-
Puffino
Re: Zuigerveren
Verrek, je hebt gelijk, waarom vergat ik die nou weer?
Oeps, kan ik mijn bijdrage niet meer verwijderen en tot in de eeuwigheid met deze domheid teruggevonden worden.
Excuus, Robbert, lees daar dus effe omheen, aub.
Sander Lelieveld
"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuff van puff op: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl];
"Proven technology" zei de optimist. "Verouderde techniek" zei de pessimist.
Oeps, kan ik mijn bijdrage niet meer verwijderen en tot in de eeuwigheid met deze domheid teruggevonden worden.
Excuus, Robbert, lees daar dus effe omheen, aub.
Sander Lelieveld
"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuff van puff op: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl];
"Proven technology" zei de optimist. "Verouderde techniek" zei de pessimist.
-
peter
Re: Zuigerveren
Robert, de volgende keer niet meteen alles demonteren.
Als bij het compressiemeten bij warme motor i.v.m. de beste afdichting er verschillen zijn ga dan als volgt te werk.
Spuit op de zuiger van de mindere cilinder eerst wat olie en meet daarna opnieuw is de druk hoger dan zijn het de zuigerveren zo niet dan verder.
Het beste is een lektest met speciale app.maar dat kun je ook zelf.
Sloop het binnenwerk uit een bougie zowel voor diesel als benzine las of soldeer er een pijpje op.
Demonteer het kleppendeksel en zet de te controleren cil. in het bovenste dode punt met beide kleppen gesloten blokkeer de motor bv 5e versnelling en handrem erop.
Nu de luchtslang aansluiten op de speciale bougie en luisteren:
1 lekke inlaatklep: blazend geluid in het luchtfilter
2 lekke uitlaatklep: blazend geluid in de uitlaat
Lekke koppakking: bellen in de radiateur
Lekke zuigerveren: blazend geluid in de olievulpijp
Nu kun je gericht aan het werk
suc6 Peter( oud laro instructeur Def}
Als bij het compressiemeten bij warme motor i.v.m. de beste afdichting er verschillen zijn ga dan als volgt te werk.
Spuit op de zuiger van de mindere cilinder eerst wat olie en meet daarna opnieuw is de druk hoger dan zijn het de zuigerveren zo niet dan verder.
Het beste is een lektest met speciale app.maar dat kun je ook zelf.
Sloop het binnenwerk uit een bougie zowel voor diesel als benzine las of soldeer er een pijpje op.
Demonteer het kleppendeksel en zet de te controleren cil. in het bovenste dode punt met beide kleppen gesloten blokkeer de motor bv 5e versnelling en handrem erop.
Nu de luchtslang aansluiten op de speciale bougie en luisteren:
1 lekke inlaatklep: blazend geluid in het luchtfilter
2 lekke uitlaatklep: blazend geluid in de uitlaat
Lekke koppakking: bellen in de radiateur
Lekke zuigerveren: blazend geluid in de olievulpijp
Nu kun je gericht aan het werk
suc6 Peter( oud laro instructeur Def}