Vreemde start

[Maarten van der Valk]

Hoi,

Zojuist startte mijn LaRo 110, 2,5td ex-militair uit '88, op zeer vreemde wijze. Ik was boodschappen aan het doen en had net een korte afstand gereden, ongeveer 700 meter, auto geparkeerd, boodschap gedaan en wilde weg weggaan. Bij het starten rook ik al een lichte diesellucht. Ik startte, vervolgens maakt de auto een enorme berg toeren (zonder dat ik gas gaf), een hard ratelend geluid onder de motorkap vandaan en kwam er een enorme zwarte pluim uit de uitlaat.
Schrok me de tandjes, maar naar 2 seconden zakte het toerenaantal naar stationair en liep de motor weer als een zonnetje.

Bij inspectie onder de motorkap en onder de auto zag ik wel dat er ergens onder de turbo diesel had gelekt. Kon niet vinden waar het vandaan kwam. Vind dit vreemd, want volgens mij lopen alle dieselleidingen aan de andere kant van het blok.

Ben gewoon naar huis gereden zonder problemen. Heeft iemand enig idee? Moet ik me zorgen maken? Ik gebruik de auto gewoon voor woon-werk en moet er morgen ongeveer 80km heen en terug mee. Ik heb geen zin om met een opgeblazen motor te komen staan.

Grtz

Maarten van der Valk

[Paul Stroink]

Ik heb een tijdje geleden min of meer hetzelfde gehad, alleen bij mij gebeurde het na een paar seconden rijden.
Vaak schijnt het probleem door een lekke turbo te worden veroorzaakt, ik had al bijna een nieuwe gekocht.
Bij mij kwam het echter door dat er het membraam van de smokelimiter lek was in de brandstofinjectiepomp. Het membraampje is helaas niet meer leverbaar dus heb ik er zelf één gemaakt van een oude binnenband, met een beetje kit gemonteerd. Zo'n binnenband is wel veel dikker dan het originele memnbraam dus of het nog precies zo werkt als hoort weet ik niet maar het probleem is nu al enkele maanden weg en er is ook geen lekkage meer. Op het prikbord zei men dat de binnenband zou oplossen, mar tot nu toe geen probleem dus...

Fotootjes:

<img src=http://foto.paulstroink.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=276&g2_serialNumber=2>

<img src=http://foto.paulstroink.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=184&g2_serialNumber=2>

Paul Stroink
www.Kogelgat.nl

<img src=http://foto.autoveldhuis.com/albums/album01/onderschrift.sized.jpg>

[88Cees]

Heb wel eens dieselpomp onderdelen besteld bij dieselspecialist Buchli in Harderwijk, deze heeft werkelijk alles.
Suc6 Cees.

[Paul Stroink]

Als die van mij toch weer gaat lekken, bel ik ze eens op, bedankt!

[Maarten van der Valk]

Is dat ook de reden van het lekken van de diesel? Ik had er tijdens het rijden geen last van, dus ik ga ervan uit dat ik rijden zonder dat ik mijn turbo of brandstofpomp opblaas?

[Paul Stroink]

Bij mij veroorzaakte het ook een (kleine) diesellekkage, soms wat meer soms wat minder. Als je met je hand onderaan de smokelimiter voelde was deze altijd wel een beetje vochtig.

Ik zou er eigenlijk toch niet mee gaan rijden, bij mij deed ie het als ik reed, ik kon dus snel de toeren afremmen door tijdens het rijden de rem in te trappen, of als het gebeurde terwijl hij in zijn vrij stond, snel een versnelling in te schakelen.

Bij jou gebeurt het al tijdens het starten, ik zou dan in elk geval starten terwijl de auto in zijn versnelling staat, dan kan je de motor mogelijk nog afremmen als deze echt hard op hol wil slaan.

Ik weet niet of het erger kan worden, 2 seconden zal de motor wel overleven, al is dat natuurlijk al niet gezond voor een koude motor, en zekerde toch al wat kwetsbaardere TD zal er niet echt blij mee zijn denk ik. Mogelijk heb je op dat moment ook nog niet veel oliedruk opgebouwd.

De reparatie is minder dan een half uurtje werk, inclusief binnenbandje knippen.

[Niet meer zo Lightweight]

Paul,
Het blijft een minder goede keuze om een membraam van een binnenband te maken omdat in 99 van de 100 gevallen de binnenband niet olie- en vetbestendig is. Het kan een tijd goed gaan, maar als het fout gaat is het ook echt fout.
Als het maar een half uurtje werk is zoals jij zegt, zou ik op zoek gaan naar een olie- en vetbestendig rubber en daar een membraam van knippen.

Kees

[Paul Stroink]

Hoi Kees,

Zal het zo erg zijn dan als de binnenband oplost. Volgens mij kan er daar weinig schade door ontstaat, hooguit een herhaling van de voorgaande klachten.

Of denk ik nu helemaal fout?

[Niet meer zo Lightweight]

Paul,

Ik weet niet wat de smokelimiter precies doet en ik weet evenmin wat de gevolgen zijn van een volledig verwoest membraam. Ik weet wel dat in heel veel gevallen binnenbanden gemaakt zijn van butylrubber en dat heeft een scheursterkte van nul komma niks. Dus als er een scheurtje in komt en een beetje kracht, dan is het membraam ook direct volledig stuk, maar zoals gezegd, ik weet niet wat de gevolgen voor de motor zijn.

Kees

[Apke]

Een herhaling van het voorgaande waarbij rubber-achtige drap naar binnen wordt gezogen .....

Vaak wordt het rubber zacht en stroperig. Het lost zelden helemaal op. Ik moet er niet aan denken waar de drap allemaal terrecht kan komen.


Apke
www.larrie.nl

[Paul Stroink]

Volgens mij kan het in elk geval niet de injectiepomp in, dus hooguit naar de verstuivers ofzo. Daar zal het niet goed voor zijn, al zijn dat ook niet de allerduurste onderdelen, als het voorbij de verstuivers komt wordt het wel verbrand denk ik, het zullen maar kleine hoeveelheden zijn..

Maar ik moet dan toch maar eens op zoek naar een velletje oliebestendig rubber.....iemand een suggestie voor een adres?

[Pepé le Pew]

Ik denk dat je pomp en je verstuivers niet zo blij zijn met dat opgeloste rubber, want dit gaat zich toch weer ergen ophopen en dan meestal op die plekken waar je het niet wil hebben.
Rubber lost heel snel op in diesel. Ga maar eens met een paar schoenen met gewone(niet oliebestendig) zolen een paar minuten in een plas diesel staan en kijk wat er dan met die zolen gebeurd.
Gr Eric

--> mod_embed_images_loadimage('2da0c2046a6132d118988a9c4097c0e9', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DNR6XD4A8%3F', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto=NR6XD4A8?', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DNR6XD4A8%3F', '', 6266503, 600, 600, 'Loading image ...', false); --> mod_embed_images_loadimage('c75b3763e006d14da45eadcbd135f1e7', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DR7SNAPKC%3F', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto=R7SNAPKC?', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DR7SNAPKC%3F', '', 6266503, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Dennis101]

Als het de verstuivers kan bereiken moet het eerst door de verdelerpomp heen, met alle gevolgen van dien.

Het moet heel raar lopen als je het membraan niet bij een van de Delphi (Lucas) service bedrijven kan krijgen.

[www.mulderdiesel.nl]

Dennis B.

[Paul Stroink]

Dank je, ik ga morgen bellen. Het zou mooi zijn als ze wat hebben, de landroverspecialisten in NL en de UK kunnen me er in elk geval niet aan helpen. Bij hen is de enige optie een nieuwe injectiepomp..

[110]

En dan als extra tip:
Spaarnestad motorenrevisie te Haarlem:

Spaarnestad Motoren revisie
Nijverheidsweg 27G
2031 CN HAARLEM

tel 023-5310317
fax 023-5310043

[www.spaarnestad.nl]

Succes

[Aad Koene]

Ik denk dat jullie in de verkeerde hoek zoeken.

Het oplopen van het toerental van een TD direct na het starten bij een warme motor wordt veelal veroorzaakt door olie.
Deze olie kan via de klepseals, maar ook via de Turbo in de cilinders terecht gekomen zijn.
Ook een van olie verzadigd luchtfilter draagt hier aan bij.

Voor wat betreft het Turbomembraam: membramen zijn nog wel degelijk te krijgen bij de diverse dieselrevisiebedrijven.
Het opgeloste rubber kan niet in de pomp terecht komen daar het membraam alleen een verbinding is tussen de turbo en de retourleiding.
Het dieselfilter zou er wel mee vervuild kunnen raken.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

[Paul Stroink]

Hoi Aad,

Als het een dergelijk olieprobleem is verklaart dat zijn diesellekkage toch niet? Als het het membraamoje zou zijn zou het in elk geval een stuk minder ernstig zijn dan klepseals of een versleten turbo, en het is makkelijk even te controleren....

[Aad Koene]

Paul,

een lekkagevlek aan de zijde van de turbo kan nooit een diesel lekkage zijn.
Een lek membraam zorgt ervoor dat via de turboaansluiting lucht in de retourleiding geblazen wordt, welke via het filter weer in de dieselpomp terechtkomt.
Bij het afzetten van de motor zou er een klein beetje diesel de turboleiding in kunnen lopen maar wordt direct teruggeblazen als de motor gestart wordt.

Een lekkende solenoid zou er wel voor kunnen zorgen dat er diesel is de cilinders terecht komt echter zou dat opgemerkt kunnen worden door slecht afslaan van de motor bij het uitzetten van het contact (nadieselen).

Ook één of meer slechte verstuivers kunnen dit effect veroorzaken door druppelvorming bij stationair lopen vlak voor het afzetten.
De brandstof wordt dan niet volledig verbrand en blijft achter in de cilinder.
Doordat de cilinder warm is vergast deze langzaam en is de cilinder al gevult als er gestart wordt.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

[Maarten van der Valk]

Vanochtend, de auto gestart en er kwam een flinke witte rookwolk uit. Onverbrande diesel. Voor de rest geen problemen met rijden gehad. Lag wel bij vertrek een dieselvlek onder de auto.

De problemen zitten wel aan de zijde van de turbo. Er komt echt diesel ergens bij de turbo vandaan. Daarbij heb ik inderdaad ergens een lichte olielekkage bij een terugvoerturboleiding. (dikke leiding).

Wat is jullie advies. Turbo en kleppenseals nakijken? Voor de rest ff filters checken op oliesporen?

Ik tast enigzins in het duister op schadelijkheid voor mijn auto.

[Aad Koene]

Wij ook,

daar niet echt duidelijk is waardoor jij een diesellekkage aan de zijde van je turbo kunt hebben.
Zelfs al zou het via de turbodrukleiding naar de turbo kunnen lopen, dan nog kan het daarvandaan niet op de straat terecht komen.
Het loopt namelijk via de luchtinlaat je spruitstuk in en daarvandaan een cilinder in de openstaat.
Risico: vloeistofslot.

Olielekkage onderaan de retourleiding van het oliecircuit van de turbo komt wel vaker voor een geeft geen andere schade dan een olievlek op de vloer.
Een vers slangetje en slangenklemmen doen het oplossen.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

[110]

Hoe zou een lekkende solonoide ervoor kunnen zorgen dat er diesel in de cilinders terrecht komt (anders dan als de motor loopt/blijft lopen) ? Via de verstuivers kan alleen maar als de openingsdruk bereikt wordt.


Groet

[Jan F.]

Aad, volgens mij is de druk van de brandstofopvoerpomp hoger dan de turbodruk, dus wordt er wel degelijk diesel naar je luchtinlaat gepompt. Alleen zul je dit zeker moeten merken als de motor draait, zoals bij Paul gebeurde...

Groet, Jan F.
"The Real 90"