Series III 109 1979 2.25 Diesel
Bij mij ligt alles weer los (kopbouten aangetrokken, kleppen gesteld) Omdat het kleppendeksel eraf ligt en de verstuivers er weer uit zijn, dacht ik: in 1 moeite NU de pomp afstellen (blauw, zwart, jullie kennen het wel).
Ik had ook ergens op het prikkersforum gelezen dat als je verticale speling hebt op de aandrijfstang naar de pomp, dat hier ergens een borgboutje los zou kunnen zitten. Zie bijlage: deel van relaas van Art op forum
1/Ik heb de brandstofpomp er nu afliggen en volgens mij zit dat tandwiel in dat gat ook gewoon los. Ik zou het er zo uit kunnen trekken denk ik.
Een klein boutje zie ik echter niet.Waar zou dat ding moeten zitten.
2/ Werkinstructie erbij. Merktekens op vliegwiel in lijn zetten ..
HO, STOP....FOUT....: even zoeken....kijken..., zoeken...., rechtsachter de motor staat er toch,.... kijken...: IK ZIE HELEMAAL GEEN VLIEGWIEL...!
Domme vraag, maar waar zit dat ding?
3/ Misschien nog een domme vraag, maar hoe bepaal ik het bovenste dode punt van de 1e cylinder als ik er niet IN kan kijken, maar wel aan de tuimelaars zie wat er gebeurt?
4/Er moet toch een andere manier zijn om de pomp af te stellen anders dan met die tool? Of misschien ook niet....
Met groet,
Cees Klijn
Bijlage: deel van relaas van Art op forum:
""Dus ik de pomp losgegooid (voorzichtig) Ik verdacht de tandwieloverbrenging van de nokkenas naar de dieselpomp omdat ik daar al een verticale speling van 7 mm had gemeten. Wat bleek: bij mij kon ik dat tandwiel er in zijn geheel aan de bovenkant uit tillen terwijl die in de ander 109 vast zat. Uiteindelijk bleek dat als je de oliepomp verwijderd, er daar een klein boutje zit waarmee het tandwiel wordt geborgd. Weg speling!
Dat borgboutje is bij mij dus losgelopen waardoor het tandwiel omhoog wordt gelepeld door het tandwiel op de nokkenas, waardoor de dieselpomp volledig uit timing loopt.""
Brandstofpompbrigade gezocht.
-
sanderman
Re: Brandstofpompbrigade gezocht.
Cees,
heb zo'n beetje het zelfde probleem. Veel roken na de revisie. Moet binnenkort dus ook maar eens naar die pomp kijken. Enne je vliegwiel zit tussen de motor en versenllingsbak in het zgn vliegwielhuis. Hierop zit een plaatje wat je weg kan nemen, zodat je je vliegwiel kan bekijken. Voor een antwoord op je verdere vragen kan ik je helaas niet helpen, dan meot je bij de techneuten zijn.
groet, sander
heb zo'n beetje het zelfde probleem. Veel roken na de revisie. Moet binnenkort dus ook maar eens naar die pomp kijken. Enne je vliegwiel zit tussen de motor en versenllingsbak in het zgn vliegwielhuis. Hierop zit een plaatje wat je weg kan nemen, zodat je je vliegwiel kan bekijken. Voor een antwoord op je verdere vragen kan ik je helaas niet helpen, dan meot je bij de techneuten zijn.
groet, sander
-
Cees Klijn
Re: Brandstofpompbrigade gezocht.
Vliegwiel en het daarbijbehorende verwijderbare klepje:
1/ In het motorcompartiment ?(dus rechtsachter de motor zoals in de werkinstructie)
2/ Bij de bestuurdersconsole?
3/Ergens onder de auto?
Ik ben echt niet a-technisch, maar op de werkinstructiefoto meen ik tandjes van de starterkrans te ontwaren. Rechtsachter de motor (WI) zie ik alleen wat bussels kabels en niets is toegankelijk, hetzij met dwerghandjes.
Cees
1/ In het motorcompartiment ?(dus rechtsachter de motor zoals in de werkinstructie)
2/ Bij de bestuurdersconsole?
3/Ergens onder de auto?
Ik ben echt niet a-technisch, maar op de werkinstructiefoto meen ik tandjes van de starterkrans te ontwaren. Rechtsachter de motor (WI) zie ik alleen wat bussels kabels en niets is toegankelijk, hetzij met dwerghandjes.
Cees
-
henri
Re: Brandstofpompbrigade gezocht.
cees,
aan de bijrijderszijde van de motor zit op je vliegwielhuis (tussen de motor en versnellingsbak) een klepje beetje schuin naar boven. als je die eraf haald dan kijk je op het vliegwiel en dan zie je de tanden waar je startmotor( die aan de andere kant van de motor zit) in draait. is dat duidelijk?
het dode punt van de cil.
als jij je gloeibougie eruit draait en daar een houten roerstokje 20cm ,lang of meer, oid in dat gat drukt, (pas op dat het stokje niet te kort is ,want dan valt ie erin)
dan kun je dmv het stokje zien wanneer de cilinder naar boven gaat en wanneer het naar beneden gaat. zo kun je dus het hoogste punt (dode punt) vinden van je cilinder.
groeten Henri
aan de bijrijderszijde van de motor zit op je vliegwielhuis (tussen de motor en versnellingsbak) een klepje beetje schuin naar boven. als je die eraf haald dan kijk je op het vliegwiel en dan zie je de tanden waar je startmotor( die aan de andere kant van de motor zit) in draait. is dat duidelijk?
het dode punt van de cil.
als jij je gloeibougie eruit draait en daar een houten roerstokje 20cm ,lang of meer, oid in dat gat drukt, (pas op dat het stokje niet te kort is ,want dan valt ie erin)
dan kun je dmv het stokje zien wanneer de cilinder naar boven gaat en wanneer het naar beneden gaat. zo kun je dus het hoogste punt (dode punt) vinden van je cilinder.
groeten Henri
-
Cees Klijn
Re: Brandstofpompbrigade gezocht.
Ah, mooi zo. Dus het klepje zit ergens in de cabine op de console aan de bijrijderskant....
Ook zoeken BDP is duidelijk.
Met dank,
Cees
Ook zoeken BDP is duidelijk.
Met dank,
Cees
-
Art
Re: Brandstofpompbrigade gezocht.
Cees,
Je moet rechts van de auto gaan staan en dan in het motorcompartiment kijken en dan voorbij het diesel-opvoerpompje op het vliegwielhuis kijken. Daar zit een klepje dat met 2 moertjes vast zit, die moet je losdraaien. Je kan dan op het vliegwiel kijken. Een lamp is wel zo handig.
Op het vliegwiel staat ook een merkteken voor het bovenste dode punt van de eerste zuiger. Dat merkteken heet TDC (top dead center).
Klooien met een stokje is niet nauwkeurig.
Het bewuste schroefje dat bij mij was losgetrild kun je bereiken door je oliefilterhuis compleet van het blok af te draaien. Daar achter zit dan een verzonken boutje dat je met een gewone platte schroevendraaier kunt los/vast draaien. Hiermee zit dus de tandwiel-assembly vast die zorgt voor de overbrenging van de nokkenas naar de dieselpomp.
Volgens mij is er geen andere manier om de dieselpomp op tijd te zetten dan met speciaal gereedschap (zoals de manuals beschrijven) of "trial and error".
Groetjes en succes
Art
Je moet rechts van de auto gaan staan en dan in het motorcompartiment kijken en dan voorbij het diesel-opvoerpompje op het vliegwielhuis kijken. Daar zit een klepje dat met 2 moertjes vast zit, die moet je losdraaien. Je kan dan op het vliegwiel kijken. Een lamp is wel zo handig.
Op het vliegwiel staat ook een merkteken voor het bovenste dode punt van de eerste zuiger. Dat merkteken heet TDC (top dead center).
Klooien met een stokje is niet nauwkeurig.
Het bewuste schroefje dat bij mij was losgetrild kun je bereiken door je oliefilterhuis compleet van het blok af te draaien. Daar achter zit dan een verzonken boutje dat je met een gewone platte schroevendraaier kunt los/vast draaien. Hiermee zit dus de tandwiel-assembly vast die zorgt voor de overbrenging van de nokkenas naar de dieselpomp.
Volgens mij is er geen andere manier om de dieselpomp op tijd te zetten dan met speciaal gereedschap (zoals de manuals beschrijven) of "trial and error".
Groetjes en succes
Art
-
henri
Re: Brandstofpompbrigade gezocht.
dus niet IN de voeten bak van de bijrijder maar Naast de voeten bak Onder de motorkap.
-
henri
Re: Brandstofpompbrigade gezocht.
dus TDC is top dead center! weer wat geleerd. dat werkt een stuk makkelijker dan een stokje en secuurder
bedankt Art
groeten Henri
bedankt Art
groeten Henri
-
Arnoud 109 seriesIII 2.25d
De complete procedure uitgelegd
Cees,
de zogenaamde 'vertical drive gear', de aandrijving vanaf nokkenas naar je pomp is geborgd dmv een 'grub' boutje. Dit boutje zit achter je oliefilterhuisbevestiging (die moet er dus af om te checken of deze nog vast zit. Als ie niet vast zit, moet je de drive gear opnieuw en juist monteren.(zie hieronder). Dit is een kloteklus, ik waarschuw je alvast.
Pomp plaatsen?
-hiervoor positioneer je cilinder 1 op TDC stand (met beide kleppen dicht).
-Draai de krukas door in normale richting en kijk (op de plek die Henri omschrijft) goed naar je vliegwiel en zet de pointer op 15 graden (als er 14 en 16 graden opstaat) of op 13graden (als er 13 en 14 graden vermeld staan). (ben je per ongeluk voorbij de pointer, moet je complete proces opnieuw in draairichting motor).
-positioneer nu de 'drive gear' in het blok. (De juiste positie hiervan is cruciaal omdat dit moet matchen met je pomp via het aandrijvingstandwieltje tussen drive gear en je pomp.) De drive gear uitsparing moet in een hoek van 20 graden staan tov een rechte lijn, parallel met de lengte richting van je blok, en van de nokkenas af. (zie werkplaatshandboek voor plaatje)
-nu gebruik je de afstelsleutel (in je drive gear en met de klok mee), om de timing pointer op juiste plek aan te brengen. (In feite neem je speling van nokkenas naar je pomp weg met de sleutel)
-nu ga je pomp plaatsen. Monteer eerst het kleine aandrijfasje (kleinste gedeelte in drive gear). Beweeg je pomp (intern) zo dat de uitsparing in de aandrijving ongeveer matcht met de uitsparing van het aandrijfasje. Plaats nu de pomp en zorg dat de indicatie op je pomp klopt met de pointer op je blok. Draai de drie moeren vast. dieselleidingen aansluiten, ontluchten en starten.
Groet Arnoud, die een pauze benut voor wat Landy 'denkwerk'.
Succes.
de zogenaamde 'vertical drive gear', de aandrijving vanaf nokkenas naar je pomp is geborgd dmv een 'grub' boutje. Dit boutje zit achter je oliefilterhuisbevestiging (die moet er dus af om te checken of deze nog vast zit. Als ie niet vast zit, moet je de drive gear opnieuw en juist monteren.(zie hieronder). Dit is een kloteklus, ik waarschuw je alvast.
Pomp plaatsen?
-hiervoor positioneer je cilinder 1 op TDC stand (met beide kleppen dicht).
-Draai de krukas door in normale richting en kijk (op de plek die Henri omschrijft) goed naar je vliegwiel en zet de pointer op 15 graden (als er 14 en 16 graden opstaat) of op 13graden (als er 13 en 14 graden vermeld staan). (ben je per ongeluk voorbij de pointer, moet je complete proces opnieuw in draairichting motor).
-positioneer nu de 'drive gear' in het blok. (De juiste positie hiervan is cruciaal omdat dit moet matchen met je pomp via het aandrijvingstandwieltje tussen drive gear en je pomp.) De drive gear uitsparing moet in een hoek van 20 graden staan tov een rechte lijn, parallel met de lengte richting van je blok, en van de nokkenas af. (zie werkplaatshandboek voor plaatje)
-nu gebruik je de afstelsleutel (in je drive gear en met de klok mee), om de timing pointer op juiste plek aan te brengen. (In feite neem je speling van nokkenas naar je pomp weg met de sleutel)
-nu ga je pomp plaatsen. Monteer eerst het kleine aandrijfasje (kleinste gedeelte in drive gear). Beweeg je pomp (intern) zo dat de uitsparing in de aandrijving ongeveer matcht met de uitsparing van het aandrijfasje. Plaats nu de pomp en zorg dat de indicatie op je pomp klopt met de pointer op je blok. Draai de drie moeren vast. dieselleidingen aansluiten, ontluchten en starten.
Groet Arnoud, die een pauze benut voor wat Landy 'denkwerk'.
Succes.
-
Dennis101
Re: Brandstofpompbrigade gezocht.
Houdt er wel rekening mee dat je TDC in de compressieslag moet hebben.
Door de stand van de kleppen kun je zien op welke TDC je precies zit.
Dennis B.
Door de stand van de kleppen kun je zien op welke TDC je precies zit.
Dennis B.
-
Niels
Re: De complete procedure uitgelegd
Juist
Groet,
Niels
<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>
Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
BEWARE: everything you prik can and will be used against you.
Groet,
Niels
<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>
Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
BEWARE: everything you prik can and will be used against you.
-
Cees Klijn
Re: De complete procedure uitgelegd
Zo.......nu ik dit allemaal weet slaap ik weer rustig. Wel met m'n haar recht overeind, maar dat moet ik er maar voor over hebben. En ook jammer, dat ik zo nu en dan ''klik"-geluiden maak in m'n slaap, waar ikzelf niks van merk, maar m'n vrouw des te meer.
Ik vrees wel, dat m'n ham-kaas syndroom weer op gaat spelen. dat gaat als volgt.
In gedachten komen deze woorden op en dringen zich naar de oppervlakte in willekeurige volgorde. Het begint meestal met ham, dan kaas en daarna is er geen houden meer aan: Ham, ham, kaas, ham, kaas, kaas, kaas, ham, kaas, ham, ham, kaas, kaas,ham, kaas, ham, kaas, kaas, kaas, ham, kaas, ham, ham, kaas, kaasham, kaas, ham, kaas, kaas, kaas, ham, kaas, ham, ham, kaas, kaas,ham, kaas, ham, kaas, kaas, kaas, ham, kaas, ham, ham, kaas, kaas, kaas, hamham, kaas, ham, kaas, kaas, kaas, ham, kaas, ham, ham, kaas, kaas,ham, kaas, ham, ham, ham, kaas, kaas, kaas, kaas, ham, kaas, ham, ham, kaas, kaasham, kaas, ham, kaas, kaas, kaas, ham, kaas, ham, ham, kaas, kaas,ham, kaas, ham, kaas, kaas, kaas, ham, kaas, ham, ham, kaas, kaas, kaas, hamham, kaas, ham, kaas, etc.
En daarna duurt het niet lang meer of die mannetjes met die witte jassen stormen naar binnen.
Met dank voor jullie uitleg.
Groetjes,
Cees
Sturen jullie me wel kaartjes als het zover is, want jullie gaan in deze niet echt vrijuit.
Ik vrees wel, dat m'n ham-kaas syndroom weer op gaat spelen. dat gaat als volgt.
In gedachten komen deze woorden op en dringen zich naar de oppervlakte in willekeurige volgorde. Het begint meestal met ham, dan kaas en daarna is er geen houden meer aan: Ham, ham, kaas, ham, kaas, kaas, kaas, ham, kaas, ham, ham, kaas, kaas,ham, kaas, ham, kaas, kaas, kaas, ham, kaas, ham, ham, kaas, kaasham, kaas, ham, kaas, kaas, kaas, ham, kaas, ham, ham, kaas, kaas,ham, kaas, ham, kaas, kaas, kaas, ham, kaas, ham, ham, kaas, kaas, kaas, hamham, kaas, ham, kaas, kaas, kaas, ham, kaas, ham, ham, kaas, kaas,ham, kaas, ham, ham, ham, kaas, kaas, kaas, kaas, ham, kaas, ham, ham, kaas, kaasham, kaas, ham, kaas, kaas, kaas, ham, kaas, ham, ham, kaas, kaas,ham, kaas, ham, kaas, kaas, kaas, ham, kaas, ham, ham, kaas, kaas, kaas, hamham, kaas, ham, kaas, etc.
En daarna duurt het niet lang meer of die mannetjes met die witte jassen stormen naar binnen.
Met dank voor jullie uitleg.
Groetjes,
Cees
Sturen jullie me wel kaartjes als het zover is, want jullie gaan in deze niet echt vrijuit.
-
EXfietser
Re: Brandstofpompbrigade gezocht.
Cees,
Om het een en ander te verduidelijken heb ik een foto opgezocht:
HFHNN3QT
<img src="[www.mijnalbum.nl];
De linkerpijl geeft ongeveer de plek aan waar het luikje van het vliegwielhuis zich bevindt. Dit is op de foto niet te zien omdat het achter onder de voetenbak is. Om de juiste plek te vinden moet je denk ik een grote lamp en een spiegeltje gebruiken. Zet het vliegwiel op de juiste streep en denk om de parallaxfout. Het goed lopen van je motor staat of valt met met het goed zetten van je vliegwiel.
Bij de andere pijl onder de flens van je filter (Dat moet er dus af.) zit het bewuste boutje.
De extra dikke spline in de 'vertical drive gear' moet onder een hoek van 20 graden met de hartlijn van de motor staan als het vliegwiel op de juiste streep staat. Dat was bij mij 13 graden (militair) Is niet moeilijk past maar op een paar manieren maar wel een k... klus om te doen.
De strepen op je vliegwiel zijn soms bijna niet te zien. Het is handig als iemand het ronddraait terwijl de ander even met een poetsdoek ofzo door het luikje het vliegwiel een beetje schoonmaakt.
Arnold.
-
Arnoud 109 seriesIII 2.25d
Re: De complete procedure uitgelegd
Hé,
Da's mooi, want ik vond na dit soort motorsleutelervaring Hamka's ook hjam hjam!!
Arnoud
Da's mooi, want ik vond na dit soort motorsleutelervaring Hamka's ook hjam hjam!!
Arnoud
-
Cees Klijn
Re: Brandstofpompbrigade gezocht.
Beste ex-fietser, hier met fietser,
Ik heb er het oliefilter en de flens afliggen plus de pakking. Ik zie alleen de boutgaten en de olie-aan/afvoergaten, maar nergens een boutje....
Onder de flens ook gevoeld en gekeken.
Ik heb nog voorzichtig aan het aandrijftandwiel geopenneerd, maar dat ding zit wel degelijk los.
Waar moet dat boutje ergens zitten?
Groet,
Cees
Het mooie weer komt er aan....
Ik heb er het oliefilter en de flens afliggen plus de pakking. Ik zie alleen de boutgaten en de olie-aan/afvoergaten, maar nergens een boutje....
Onder de flens ook gevoeld en gekeken.
Ik heb nog voorzichtig aan het aandrijftandwiel geopenneerd, maar dat ding zit wel degelijk los.
Waar moet dat boutje ergens zitten?
Groet,
Cees
Het mooie weer komt er aan....
-
Cees Klijn
Re: Brandstofpompbrigade gezocht.
Ah, toch gevonden. Met een platte schroevendraaier vastgezet. Maarrrrr...het tandwiel blijft loszitten. Misschien eerst losdraaien en dan weer vast?
Cees
Cees