diode of relais ?

[Ernst-jan Moose 130]

ik heb een mooie accu gekregen van optima(rood)
deze wil ik als 2e accu gaan gebruiken.
nu zijn er verschillende systemen,diode of relais.
wat is beter???
veiliger??enz....
diode kost ± 75 euri en relais ± 35 euri.

[CamperChris]

Volgens mij is het een beetje een persoonlijke voorkeur; dat merk je wel aan de reacties die nog moeten komen.

Beide systemen hebben hun voor-en nadelen. ik ben (nog) geen expert, maar met een diodebrug heb je een klein beetje spanningsverlies (bij een FET-diode 't minst), bovendien kan geloof ik de ene accu nooit hoger geladen worden dan de andere.

Een relais kost volgens mij wel meer dan 35 euri; ook iets van 75. Het kan bezwaarlijk zijn dat hij stroom met een hoog amperage schakeld (fonken oid, of mischien kan het slecht voor de accu's zijn, weet ik niet).

National Luna heeft een intelligent Relais (kost bijna 100 euro) die er voor zorgt dat na het starten de 1e 4 minuten alle spanning naar de start-accu gaat, zodat die eerst weer goed vol is, daarna schakeld hij de 2e accu erbij, zodat ze beide geladen worden (maar wel de helft vd amp's krijgen, lijkt mij). Er is zelfs een monitor verkrijgbaar (60 euro) waarop een Winch-override zit, dan kun je de capaciteit van beide accu's tegelijk inzetten tijdens het lieren. Dat kan bij andere systemen per definitie niet.

gr, CamperChris
<img src="[www.opwielen.nl];
www.opwielen.nl

[Frans Bonnes]

<<<dan kun je de capaciteit van beide accu's tegelijk inzetten tijdens het lieren. Dat kan bij andere systemen per definitie niet.>>>

[Frans Bonnes]

Stukje vergeten.

met een relais kun je ook gebruik maken van beide accu's tegelijk.
Relais moet dan tussen de beide plus polen geplaatst zijn.
En zolang je dan maar een stuurstroom op het relais hebt, staan ze parallel.

Dacht ik

Frans Bonnes

[AadG]

Diodebrug:

Er zijn twee soorten nl met en zonder compensatie.

Zonder compensatie:

Spanningsverlies van 0,7 volt. Accu wordt nooit meer 100% geladen. Eindresultaat is dat accu een korter leven heeft en nooit de volle capaciteit heeft.

Met compensatie:
Spanningsverlies van 0.02 volt alleen moet er een compensatie worden aangesloten op de dynamo bij de spanningsregelaar.
Werkt goed alleen moet je heel goed weten wat je doet anders is het bye-bye dynamo.

Relais: Voordeel is de prijs. Nadeel is dat je accu`s nooit even vol/leeg zijn.
Op het moment dat de accu`s gekoppeld worden pompt de ene accu de andere vol.
Ze zullen gaan nivaleren. Is niet fijn voor een accu. Resultaat accu gaat minder lang mee.

Fet diodebrug:
Spanningsverlies 0,02 volt (is te verwaarlozen) accu`s worden dus 100% geladen. Je hoeft geen compensatie aan te sluiten.
Werkt perfect. Nadeel is de prijs.

Je moet rekenen op zo`n 150 a 175 euro, maar ja reken eens uit wat twee nieuwe accu`s kosten.

Er zal wel voldoende "ja maar" op dit verhaaltje komen maar ik blijf er bij dat een Fet brug de meest perfecte oplossing is en ik heb al wat van die dingen ingebouwd.

[anton &amp; dietert]

ja maar

[PaNiek]

Ja maar, een diodebrug is een schakeling met 4 diodes. Net zoals een Land Rover een auto met 4 wielen is.

Zou ik een garagist geloven die mij een reservewiel probeert te verkopen bewerend dat het een Series is?

[Frank Geerts]

Wellicht is dit een uitkomst.
[www.victronenergy.nl]

Frank
[home.tiscali.nl]

[PaNiek]

P.S. Voor de rest heeft Aad natuurlijk gelijk.

Hoewel die oplossing van Frank mij ook aanspreekt.

Overigens zou ik nooit een start-parallel schakelaar gebruiken. Die doodenkele keer dat je je zelf moet starthelpen, kun je dat net zo goed met een startkabel tussen de beide plussen doen.

Die kabel vergeet je niet weg te halen en kun je bovendien ook nog voor anderen gebruiken.

[Dennis101]

Een diodebrug kan net zoveel diodes bevatten als je maar wilt of nodig hebt.
De meest bekende is inderdaad de Greatz schakeling waarmee je een 1 of 2 fase wisselstroom dubbelzijdig gelijk kan richten.
Maar ook een schakeling met 2 diodes is een diodebrug (1 of 2 fase enkelzijdig gelijkrichten bij transformatoren met middenaftakking).
In de meeste auto dynamo's zitten twee verschillende gelijkrichters, een dubbelzijdige driefase gelijkrichterbrug voor het anker en een enkelzijdige driefase gelijkrichterbrug voor het veld.

Dennis B.

[Frank RRV8 Eendmerc 220D'73enz]

Aadg

Bij een fet diodebrug mis iknog steeds het belangrijkste effect van de tweede accu, namelijk de mogelijkheid om met twee accu´s dusmeer vermogen te lieren. Bovendien valt het van de ene naar de andere accu lopen van de stroom mijns inziens wel enigzins mee omdat er op dat moment ook geladen word.

groet frank

[Jeroenm]

Het relais van Victron is erg OK, wordt ook bij .....in Amsterdam en Leiden verkocht. Met LRCH pas krijg (kreeg) ik 10% korting.

Groet,
Jeroenm

[Frank RRV8 Eendmerc 220D'73enz]

Zo´n victron relais kan je volgens mij ook vrij simpel nabouwen met een zener diode en een transistor en een relais.

groet frank

[Dennis101]

De startaccu en de lieraccu koppelen bij het lieren is niet verstandig.
Als beide accu's geschikt zijn voor diepe ontlading kan het technisch wel, maar ook dan is het niet verstandig.
Zodra de motor afslaat en beide accu's zijn bijna leeg dan is starten er niet meer bij.
Het doel van twee accu's is juist om het startcircuit gescheiden te houden van het licht of lier circuit.

Dennis B

[Frank RRV8 Eendmerc 220D'73enz]

dat is dan dus net de vraag wat je wil hebben, liervermogen of zekerheid ndat je kan starten. daarlicht dus een voordeel bij relais, kan je eventueel je startaccu afkoppelen.

groet frank

[stumpertje]

blijft onbesproken dat je voor lieren een ander soort accu nodig hebt dan voor starten. Ik denk dat het daarom nooit verstandig is om twee accus met totaal verschillende werkingskarakteristieken aan elkaar te koppelen, nog los van mogelijke ladingsverschillen.
Dus gewoon een goede diode, leeg lieren als je wilt, en dan gewoon starten en verder rijden

Marco,
met 4 accus en 1 diode

[Momenteel fietser]

Klopt Dennis. Bij mijn militaire dynamo dus totaal negen dioden. 3 voor de veldwikkeling en 6 voor anker wikkeling. Eigenlijk ishet andersom om dat het veld draait en het anker eigenlijk stilstaat. Het is namelijk een sleepringankergenerator.

Arnold.

[Jorrit]

EEN probleem dat een diodebrug een eerste en een tweede accu heeft en de voorkeur uitgaat naar de eerste accu en hij dus de eerste accu eerst op laad, dit is altijd je start accu, Als je dus gaat lieren op je tweede accu, en je ook een stroom verbruiker aan heb staan op je eerste accu, zal de spanning op je tweede accu waar veel mensen de lier op hebben staan lager zijn omdat deze op dat moment niet geladen word.

Het advies van Wiegels was een diodebrug en starten en lieren vanaf je eerste accu, en je tweede accu als assesoires accu en backup accu om op te starten (dmv even een startkabel van accu 2 naar accu 1).

Succes Jorrit, LR 110" 200tdi Hardtop RHD "Annabel"
[www.lr-Annabel.nl]
[www.lr-Annabel.fotopic.net]
<img src="[193.0.234.78];

[CamperChris]

Bij Daams 4x4 (die een scheidingsrelais van National Luna verkopen) zeiden ze ook dat je beter de lier op de start-accu kunt (primaire accu) kunt zetten en niet op de secundaire. Om te voorkomen dat het relais gaat schakelen omdat de spanning tijdens hetlieren onder de 10,7v daalt, zit er dan een winch override op. Starten doe je later evt vanaf de accesoire-accu.

gr, CamperChris
<img src="[www.opwielen.nl];
www.opwielen.nl

[PaNiek]

Nou ben ik geheel in de war geraakt. Je dynamo levert een spanning. Vanaf dat pujnt heb je twee diodes, de een naar de ene accu de ander naar de andere. De spanningsval over beide diodes is gelijk. Dit is dus volkomen symetrisch. Hoe kan er dan een "eerste" en een "tweede" accu zijn?

Dat is nou net een van de verschillen tussen een relais en diodes. Met diodes laad je simultaan, met relais om de beurt. Dacht ik.

[CamperChris]

... Geen paniek!

Ik heb het ook over een relais-systeem van National L. daar zit hij zo:

<img src="">

ik weet niet hoe je een diodesystem plaatst (kan ff geen plaatje vinden).

gr, CamperChris
<img src="[www.opwielen.nl];
www.opwielen.nl

[fred101]

Maar is een FET wel een diode brug. Het staat voor Field Effect Transistor. Een transtistor die door spanning gestuurd wordt.

Fred101

[fred101]

Diode systeem is heel simpel, een diode in de plus leiding van elke accu zorgt dat er stroom in de accu's kan vloeien vanaf je dynamo maar niet van de ene accu naar de andere. Er vertrekt dus een draad van de dynamo, deze splitst in twee draden en die bevatten een diode. De dynamo meet dan met zijn sense draad op een van de twee accu's en compenseerd de spanningsval.

Je hebt alleen twee behoorlijk zware diodes nodig of twee bosjes diodes parallel.

Fred101

Heeft iemand zo'n FET bouwschema. Ik kan dat zelf ook wel bouwen. Ik heb al gezocht maar kon er geen vinden.