Meer info gevraagd ex-leger 2.25 oliepompen.

[Dennis101]

Samen met Arnold (momenteel fietser) zijn we aan het onderzoeken wat de verschillen zijn in de oliepompen van de 2.25 met en zonder oliekoeler.
Volgens de boeken moet de plug, waarmee de veer van de drukregelklep in de pomp van elkaar verschillen.
Wij zijn zover dat dit inderdaad het geval blijkt te zijn. De boring in de plug is bij een oliepomp bedoelt om met koeler te werken ondieper zodat de oliedruk hoger wordt als bij een pomp zonder koeler.
Opvallend is dat de plug bij toepassing met oliekoeler kerven over de zeskant heeft, terwijl de plug zonder koeler dit niet heeft (uiterlijke herkenning?).
Wat ook opvallend is dat er bij de pomp van Arnold ook nog een ring onder de veer zat waardoor de oliedruk nog verder op zou moeten lopen.
Uit de oliepomp van Yuri (ook met koeler) kwam ook zo'n ring.

Een paar vragen blijven nu nog over:

Zijn de kerven in de plug gebruikelijk bij een oliepomp bedoelt voor een oliekoeler? wij hebben nog te weinig voorbeelden voor een conclusie.

Heeft iemand nog foto's van een oliepomp bedoelt om te werken met oliekoeler?

Is iemand anders ook een ring onder de veer tegengekomen bij het demonteren van de pomp?

Bij de foto's (mag je ook mailen) en andere ervaringen graag vermelden over wat voor motor het gaat (benzine/diesel).
Ik ben vooral benieuwd hoe het zit met de 2.25 benzinemotoren uit de Engelse FFR modellen.
Voor het onderzoek zelf zijn vooral de 2.25D motoren belangrijk.

Als er genoeg gegevens verzameld zijn plaatsen Arnold en ik de volledige uitslag van het onderzoek inclusief berekeningen en mogelijke gevolgen.

Dennis B.

[Momenteel fietser]

Mooi plan Dennis. Ik ga morgen in ieder geval even in het carter kijken voor ik er olie indoe.
Ben benieuwd hoeveel mensen een gekerfde bout hebben. Dat van dat ringetje ben ik ook benieuwd naar. Dus dat had Yuri ook? Dan zou het dus twee keer zo veel zijn?????

Arnold.

[Dennis101]

Ik vroeg mij al af waarom je niet op mijn laatste mailtje reageerde, maar ik zie net dat ik hem per ongeluk naar jouw e-mail adres op het werk had gestuurd.
Ik stuur hem nu toch maar even naar jouw prive mail adres.

Dennis B.

[Dennis101]

Op de site van Arnoud staan wat foto's van zijn (ex-leger) motorrevisie waaronder deze foto:

[landrover.arnoud.fotopic.net]

Ook deze pomp heeft de kerven in de plug en het vulringetje.

Dennis B.

[Arnoud 109 seriesIII 2.25d]

Klopt, het ringetje kwam ik tegen bij demonteren. Kerven in plug haal ik niet zo snel voor de geest, welke plug bedoel je eigenlijk?

Ik heb echter goed naar ome Dennis' eerdere postings hierover geluisterd (wist dus van verschillen in veer) en de veer vervangen voor een 'standaard' bij de revisie van het oliepompje. Ik hoor graag bevindingen van jullie research.

Groet, Arnoud
<img src="[www.gerardlist.com]; height=110>
[landrover.arnoud.fotopic.net]

[Arnoud 109 seriesIII 2.25d]

....... Dit omdat ik de oliekoeler heb verwijderd btw.

Groet, Arnoud
<img src="[www.gerardlist.com]; height=110>
[landrover.arnoud.fotopic.net]

[Arnoud 109 seriesIII 2.25d]

Ik weet overigens niet meer of ik het ringetje wel of niet teruggeplaatst heb. Volgens mij niet.?!?!?

Groet, Arnoud
<img src="[www.gerardlist.com]; height=110>
[landrover.arnoud.fotopic.net]

[a.wilbie]

in mijn 88lw had ik een olie koeler op de originele situatie,
olie koeler werd er uit gehaald en heeft probleemloos (qua pomp) gedraaid.
het blok is er uitgehaald met problemen met zuigerveren en roken en zit met originele pomp sinds vandaag in de 109 diesel.

de 109 benzine had een oliekoeler aansluiting zitten met brok leiding naar voren, met dito pomp.blok liep stuk op gesprongen olie leiding, door geroest,
nieuwe blok is een .40 oversize benzine blok ex leger,
nooit last gehad met overdruk (daar is carter ventilatie toch voor?)
en het lijkt mij dat er met iets hogere druk olie bij de kleppen word gespoten.
mijn ervaringen geven geen schade aan wat door dat kan komen.
ik heb nu op het erf 2 diesels staan, welke afgetapt kunnen worden en desnoods opengemaakt mogen worden voor dit onderzoek.
(gratis herrinerings olie mag mee in vaten van 10 liter )
dus we onderzoeken rustig mee
arjan wilbie

[Dennis101]

Arjan,

Laat die blokken maar in elkaar zitten hoor.
Mijn eigen S2a FFR is ooit de aanleiding geweest om hier eens verder naar te zoeken en die moet ik nog controleren en aanpassen (oliekoeler verwijdert).
De gevolgen van het verwijderen van de oliekoeler en de pomp niet aanpassen is niet zo enorm. De motor zal er geen directe schade door oplopen, alleen zal de carterontluchting heel goed in de gaten gehouden moeten worden.
Door de aanzienlijk grotere hoeveelheid olie (1,5x) die het retourcircuit heeft te verwerken is er wel een grotere kans op lekkage en verbranden van olie via de kleprubbers zal naar verwachting eerder optreden.

Als er een oliepomp bestemd voor een motor zonder oliekoeler gebruikt gaat worden terwijl er wel een oliekoeler geplaatst is zijn er wel problemen te verwachten. De motor zal dan constant met een te lage hoeveelheid olie draaien, terwijl het waarschuwingslampje normaal lijkt te werken.

Dennis B.

[Dennis101]

Omdat je de oliekoeler hebt verwijdert zal de motor in elk geval voldoende oliedruk (en hoeveelheid) krijgen.
Een smerings tekort valt dus niet te verwachten, zowel met als zonder het ringetje.

Dennis B.

[Niels]

Volgens mij heb ik toen jouw pomp weer in elkaar geknutseld en ik kan me inderdaad niet herinneren dat ik daar een ringetje in gezet heb.

Groet,

Niels


<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]

BEWARE: everything you prik can and will be used against you.

[Pepé le Pew]

Dennis, geld dit verhaal ook voor een 2,5D N/A ex-mariniers(met oliekoeler)?
Dan weet ik waar ik rekening mee moet houden als ik mijn blok moet gaan reviseren.
Gr Eric


--> mod_embed_images_loadimage('28dc1d2423eac3dbbaab2fa58c5d3df7', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DNR6XD4A8%3F', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto=NR6XD4A8?', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DNR6XD4A8%3F', '', 6248110, 600, 600, 'Loading image ...', false); --> mod_embed_images_loadimage('bb8b7dc984101a8b2d5cb150891eaadb', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPGNP6AVM%3F', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto=PGNP6AVM?', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPGNP6AVM%3F', '', 6248110, 600, 600, 'Loading image ...', false);

[Dennis101]

Als je heel goed kijkt zie je de kerven zitten dwars op de hoeken van de zeskant van de plug (met de koperen ring).
Het vulringetje zie je links van het kogeltje.

<img src="[homepage.mac.com];

Dennis B.

[Momenteel fietser]

Hoi Dennis,

Ben net gestopt met sleutelen. Ik heb voor de zekerheid het carter open gemaakt en naar de overstort gekeken. Er zat een zeskantige bout met kerven in en geen ringetje.
Het zat dus zoals in de documentatie staat aangegeven.
Als ik het blok niet had open gemaakt en het had gegokt was er niets aan hand geweest. Maar ik weet het nu in elk geval zeker.
Mijn blok is nu gevuld met olie en koelvloeistof en heeft op de startmotor een paar slagen gedraait. En dat ging alles naar tevredenheid. Morgen verder.

Arnold.

[Dennis101]

Ik heb geen idee of dit bij 2.5 motoren ook het geval is.
Leuke detail is echter wel dat de 2.5 D motoren dezelfde plug in de oliepomp heeft als de 2.25 met oliekoeler.
Schijnbaar is de openingsdruk van de regelklep bij een 2.5 al 0,82 bar hoger als van een 2.25 zonder oliekoeler.

Dennis B.

[Pepé le Pew]

De standaard 2,5D heeft toch geen oliekoeler, dacht ik. Alleen de militaire, of i.i.g. de ex-mariniers.
Volgens jou draait de standaard dus al met een hogere oliedruk, vraag me af of ze voor de militaire versie nog verdere aanpassingen hebben gedaan. Zou eigenlijk niet nodig zijn dus.
Gr Eric.

[Frans Bonnes]

Ben ook nog even wezen zoeken.
De 2.25 benzine en diesel hebben precies dezelfde pomp.

Hoe en waarom weet ik niet.

Frans Bonnes

[Dennis101]

Dat klopt Frans,
In principe zijn de blokken gelijk aan elkaar en de delen die gesmeerd moeten worden zijn ook nagenoeg gelijk aan elkaar.

Dennis B.

[Momenteel fietser]

Voor de duidelijkheid: Dit is civiele boutje van Dennis.

<img src="[www.mijnalbum.nl];

En dit is mijn militaire boutje met kerven er in.


<img src="[www.mijnalbum.nl];

Arnold.

[Frans Bonnes]

Logisch dat er dan een ring bij zit, bij de militaire.
Anders haal je nooit de veerspanning.

FB

[Dennis101]

De veer valt in de boring in deze pluggen (zwarte lijnen op de foto's) en bij de plug van Arnold is deze boring ondieper ten opzichte van het aanligvlak van de plug als van de plug op mijn foto.
De plug van Arnold zorgt ervoor dat de veer zonder de vulring al 1,7mm verder ingedrukt wordt waardoor de openingsdruk 0,82 bar hoger is als bij mijn plug.
Het ringetje komt op de bodem van de boring te liggen waardoor de veer nog eens 1,6 mm verder ingedrukt wordt en de druk nog eens met 0,78 bar verhoogd wordt.
De lengte van de draad heeft verder geen invloed op de oliedruk.
Ik heb de veer getest tot een kracht van 6 kg (maximum meetwaarde weegschaal) en binnen dit bereik blijft de indrukking lineair t.o.v. de uitgeoefende kracht op de veer.
Bij de oliepomp van een motor zonder oliekoeler zou volgens fabrieksopgave de veer een lengte moeten hebben van 61,23mm als hij ingebouwd is en de kracht van de veer bedraagt dan 2,58 kg.
Deze gegevens heb ik in de praktijk gecontroleerd en blijken ook te kloppen.

Dennis B.

[Frans Bonnes]

Met die uitleg snap ik nu ook de lijnen op de tekening beter.

Frans Bonnes

[Aad Koene]

Alle 2,5 ltr dieselblokken hebben een aansluitmogelijkheid voor een oliekoeler.
Deze zitten op het spin-off filterhuis.
Alleen bij de ex-legervoertuigen en de TD's zit standaard een oliekoeler aangesloten.
Bij de meeste is dit een oliekoeler dit aan de zijrand van de radiator zit, bij de laatste type's 2,5TD kom je een losse oliekoeler achter de grill tegen.
De spin-off filterhuizen zijn voor alle type's 2,5 ltr hetzelfde.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>