Fusee lagering aangepast

[Niet meer zo Lightweight]

YYYYYYYYYYYes het werkt,

Ik ben de afgelopen tijd druk geweest met het aanpassen van de fusee lagers van mijn Lightweight.
In plaats van het conische lager aan de onderzijde en de lagerbus met pen aan de bovenzijde, heb ik nu TWEE conische lagers in mijn fusees zitten. Het werkt super, ik heb ineens geen behoefte meer aan stuurbekrachtiging.

Vóór de aanpassing moest er altijd een soort wrijving overwonnen worden voordat de wielen echt draaiden. Dit had bij rechtuit rijden altijd als gevolg dat ik continue aan het sturen was. Nu is dat geheel verdwenen en iedere kleine verdraaing van het stuur resulteerd in een evenredig kleine koersverandering. Rechtuit rijden betekent nu dat ik het stuur vrijwel stil kan houden en het stuurt bovenverwachting licht. Zal mijn vrouw pas echt blij mee zijn.

Wat beweegt iemand om zoiets te doen, vraag je je misschien af. Nou, dat komt omdat ik de kruiskoppelingen in de vooras heb vervangen door homokineten en ik moest daar ruimte voor maken, de lagering aanpassen was één van de wijzigingen om dat mogelijk te maken.

Maar waarom wil je dan homokineten in je vooras?
Dat is noodzakelijk omdat ik een 2.5 N/A in ga bouwen in de Lightweight met vijfbak en dus ook permanente vierwielaandrijving. Die kruisskoppelingen in de vooras vinden dat niet fijn, dus vandaar.

Iemand anders ervaring met aangepaste fusee lagering?

Kees

[Dennis101]

Ik weet niet of dit zo'n goed idee is.
Land Rover is juist begin jaren 60 van een dergelijk systeem afgestapt omdat het niet voldeed. De Rialkobussen zorgen er juist voor dat ongewenste stuurreacties gedempt worden, iets wat twee conische lagers niet kunnen.
Als de Rialkobussen goed gemonteerd,afgesteld en gesmeerd zijn is het beginmoment bij het sturen niet merkbaar hoger als het draaimoment. De Rialkobussen geven ook de benodigde voorspanning om langdurig een spelingsvrije fusee te waarborgen.
Ik ben wel benieuwd hoe je de voorspanning nu in kan stellen, de series 1 en 2 had hiervoor een voorgespannen veer.
Kijk bij het rijden vooral uit bij kuilen in de weg, de kans bestaat nu dat de voorwielophanging in resonantie komt en de auto gaat slingeren.

Het instabiel sturen voor de verbouwing kan in de fusees gezeten hebben, maar kan deels ook uit het hulpstuurhuis gekomen zijn. Andere mogelijkheid is een te strak afgesteld stuurhuis.

Dennis B.

[fred101]

Ik denk dat dennis daar wel eens eens een beetje gelijk kan hebben. Dan heb ik het vooral over het laatste deel: dat een goed afgesteld railcobus systeem goed werkt, over het eerste heb ik geen idee, maar Dennis kennende roept ie niet zo maar iets.

Ik heb een 88" stawag series IIa uit 1970, die stuur ik met 1 hand, zelfs op de 7,50x16, ik hoef ook niets te corrigeren, rijdt erg ontspannen. Een kennis is met een series III bezig geweest die zo'n soort klacht had en die was er pas af toen ie het stuurrelais verving en zijn swivelvoorspanning goed had. Mijn 101 stuurt wel zwaar (maar dat heeft meer met het enorme gewicht, toe-in en de bargrips te maken) maar ik zit niets te corrigeren, dat zat ik wel toen ik hem kocht. Maar het stuurhuis zat los en de stuurhuisspeling was te groot.

Wel een knappe klus, hoe stel je nu de lagers af en wat voor speling houdt je aan. Theoretisch stuurt een motorfiets ook zo zonder probleem.
Fred101

[Ruud]

Hi Kees,

Pas op wat je doet!!!

Zelf hebben we sinds enige tijd een classic RR en deze heeft ook onder en boven conische lagers in de fuseebollen. Van het begin af was deze RR een dweil op de weg en bij een putje in de weg was ie bijna niet te houden door stuurresonantie.
Omdat het systeem niet zelfdempend is door de railko bussen MOET er een stuurdemper op, dit heeft bij ons heel goed geholpen, zet er wel een gasdemper op voor het beste resultaat
Voorspanning verhogen geeft geen enkel effect bij deze constructie.

succes Ruud.

[Aad Koene]

Kees,

helaas voor jou moet ik het met Dennis en Fred eens zijn.
Als alle punten van het stuursysteem normaal gangbaar zijn stuurt een Series LR als een veertje.
Tinkerbell weegt tussen de 2,5 en 3 ton!! en is goed te sturen met één hand als de afrolsnelheid nog maar minimaal is (dit is bij parkeren).
De opbouw van het stuursysteem is zodanig dan alles wat de wielen tegenkomen merkbaar is op het stuur, glooingen in het wegdek worden vertaald in het wegsturen naar de diepste zijde en korte oneffenheden in het wekdek (gaten en randen) voelen aan als een klap van het wiel (meestal in de richting van de slijtage van de band).
Door de dubbele lagering wordt dit overmatig versterkt en zal zich vertalen in een zeer zenuwachtig rijgedrag wat bij hogere snelheden heel hard werken wordt.
Bovendien wordt het eea nog verder versterkt door (het hierdoor sneller) ontstaan van allerlei spelingen in het stuursysteem en de manier van ophanging van de as: bladveren met bussen.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

[leo]

Vanaf ,ik meen,1995 zijn alle Defenders weer uitgerust met twee lagers i.p.v. een lager onder en een bus boven

[Aad Koene]

Maar die hebben dan ook de spoorstang aan de andere kant van de as, standaard een stuurdemper, kleinere fuseebollen en hockeysticks.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

[Dennis101]

En nog veel belangrijker: Ze hebben geen hulpstuurhuis meer en (eigenlijk het belangrijkste) de fuseehelling is aangepast.
Kortom de geometrie is aangepast waardoor dit mogelijk is geworden.

Dennis B.

[Aad Koene]

Die twee was ik inderdaad nog vergeten.

Kortom: Appels met Peren vergelijken !!

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

[Niet meer zo Lightweight]

Hoi allemaal,

Ik ben blij met jullie reacties, hoewel ik die liever niet had gehoord (ik bedoel dat positief)
Er is voor mij geen weg terug, want ik wil persé homokineten in m’n vooras (permanente vierwielaandrijving) en dat gaat niet met de Rialkobussen, daar heb ik dus definitief afscheid van genomen.
Met de orginele 205 X 16 bandjes heb ik nooit rare verschijnselen gehad zoals defensie dat gemerkt heeft toen zij bij aanschaf van de Lightweight eerst de oude voorraad Nekaf-banden wide opmaken. Na montage van 245/85-16 heb ik dat probleem wel ervaren en dat was niet fijn. Het stuur klapperde bij ongeveer 45 km/h en bij een aantal vervelende kuilen in de weg in mijn handen. Er is 1 lokatie waar ik dagelijks langs kom waar ik dat ervaren heb, die kuilen in het wegdek liggen er al jaren. Ik weet dat ik daar niet met 45 km/h langs moet rijden want dan krijg ik onmiddellijk last van die resonatie. Ik kan dat fenomeen zelfs oproepen.
De Rialkobussen zagen er nog perfect uit. De radiale speling was te verwaarlozen en de voorspanning in axiale zin was nog steeds aanwezig. (mijn LW heeft nog niet zoveel km gelopen en ik heb hem gekocht met 3900 echte km op de klok, was ook te zien aan alle mechanische delen)
Bij het wijzigen van de lagering heb ik tevens de onderste lagers vervangen hoewel die er perfect uit zagen, want de zaak was toch gedemonteerd en die lagers kosten bijna geen drol. De voorspanning kan ik op dezelfde wijze afstellen als standaard voor de serie 3 dus met shims en ik heb de waarde afgesteld op nagenoeg 2,5 kg volgens de wijze die beschreven staat in het manual. Dat is een experimentele waarde en heb ik bepaald tussen die van de series en de 90 (3,6 – 4,5 kg) en van de RR classic (1,16 – 1,46) dit i.v.m. het feit dat de konische lagers van de series groter zijn dan die van de RR.

Geschrokken door jullie opmerkingen ben ik vandaag aan het testen geweest om te kijken of ik de resonatie in de nieuwe situatie kan oproepen, voorheen kon ik dat wel. Ik heb …tig keer de betreffende straat heen en weer gereden met een variatie aan snelheden totdat ik werd staande gehouden met de vraag waar ik toch in hemelsnaam mee bezig was. Niet dat het stoorde, want het is een drukke straat in de stad, maar ik kwam zo vreselijk vaak langs.
Ik krijg het niet voor elkaar om het stuur te laten klapperen, daarmee wil ik niet zeggen dat jullie geen gelijk hebben, want het is mij wel opgevallen (zie opmerking van Aad) dat oneffenheden in het wegdek, en dan gaat het om kuilen in een klinkerweg, merkbaar zijn in het stuur. Normaal zou ik dat denk ik niet eens opmerken, maar getriggerd door jullie viel mij dat op en dan ga je overal op letten. Overigens staat mijn Lightweight op Paraboolveren met Polybushes en dat veert wat beter dan de orginele veerpaketten.

Mocht de resonantie een item worden (ik weet uit ervaring wat het is) dan heb ik altijd nog een stuurdemper achter de hand die dat probleem in ieder geval kan verminderen. En mocht het dan nog niet goed gaan dan ga ik aan het bouwen met een andere vooras, maar de homokineten blijven, kost wat kost, want ik wil gebruik kunnen maken van mijn vijfbak met permanente vierwielaandrijving.
Lekker eigenwijs hè?

Bedankt voor jullie reacties.

Kees

PS
Mochten jullie nog aanvullingen hebben, dan lees ik dat graag.

[Hendrik Blue-Box]

Even een vraag van andere aard.

Waarom passen homokineten niet in je swivels in combinatie met de oude Railko bush?

Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl

<imgsrc=� mini5.jpg --> mod_embed_images_loadimage('708760553a2997be22b13e3dd3bcdf20', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.swane.nl%2FHendrik%2Ffoto%2Fbluebox%2Fmini5.jpg', 'http://www.swane.nl/Hendrik/foto/bluebox/mini5.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.swane.nl%2FHendrik%2Ffoto%2Fbluebox%2Fmini5.jpg', '', 6219898, 600, 600, 'Loading image ...', false); ”>[/url &lt mini5.jpg --> mod_embed_images_loadimage('73ca1d28f04720690b7cee5484b2a3ea', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.swane.nl%2FHendrik%2Ffoto%2Fbluebox%2Fmini5.jpg', 'http://www.swane.nl/Hendrik/foto/bluebox/mini5.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.swane.nl%2FHendrik%2Ffoto%2Fbluebox%2Fmini5.jpg', '', 6219898, 600, 600, 'Loading image ...', false); ”>[/url>]

[fred101]

Hendrik, ik heb jou een mailtje gestuurt over stuurbekrachtiging voor de 101. Heb je dat ontvangen want het versturen ging niet zo gladjes.

Fred101

[Jan Schober]

Ti Console verkoopt homokineet sets voor series:

[www.ticonsole.nl]

dat zou misschien ook nog een optie zijn (geweest)

Groeten Jan Schober

[Niet meer zo Lightweight]

Hendrik,
De Rialkobussen steken net iets te ver naar binnen waardoor de homokineet geraakt word. Aan de onderzijde loopt de homokineet ook tegen de binnenzijde van de bol aan, daarom heb ik de bol aan de binnenzijde uitgedraaid en ook nog wat ander materiaal weg geslepen omdat de homokineet in een bocht niet vrij liep.

Kees

[Niet meer zo Lightweight]

Jan Schober schreef:
>
> Ti Console verkoopt homokineet sets voor series:
>
> [www.ticonsole.nl]
>
> dat zou misschien ook nog een optie zijn (geweest)
>
> Groeten Jan Schober

En die passen dus voor geen meter
Ik zal en nieuw topic schrijven met alle aanpassingen die noodzakelijk waren om de homokineetkit te kunnen gebruiken

Kees