Kleppenstellen: de uitleg

Archief van het geliefde Land Rover prikbord (alleen lezen)
Puffino

Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door Puffino »

Zo, ik merkte dat het toch wel handig zou zijn als er ergens een fatsoenlijke pagina op internet zou staan over de techniek van een motor, en uit zou leggen hoe je nou weet wanneer je een klep kunt stellen, en hoe dat nou zat met het tuimelen, en zo voorts.

Vandaar dat ik, omdat ik een beetje zit uit te zieken thuis, me warm heb aangekleed en achter de pc ben gekropen, en er <a href="[www.runde.nl]; target="_blank">een heel uitgebreid, opbouwend verhaal van heb gemaakt, met uitleg en tekeningen.</a> Ik hoop dat ie duidelijk is, zo niet, zeg het me aub. Dan kan ik het zeker verbeteren.

Veel plezier op de snorkel site.

Sander Lelieveld


"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[www.runde.nl] src="[www.runde.nl];
Rangie (Ron)

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door Rangie (Ron) »

Dit is zo duidelijk, dat Sylvia zelf de kleppen kan stellen
Maar ze heeft geluk, ik heb vanmiddag de klepjes gesteld, nieuwe olieleidingen gemonteerd en de Disco een beurtje gegeven Goh, wat loopt dat weer mooi zeg!! 215000 km gelpen, en snort weer als nieuw
Ook maar even de motor ruimte met de stoomcleaner schoon gespoten want de lekkende olieslangen hadden er nogal een smeerboel van gemaakt

Groeten Rangie, Mudfactor & een frisse Full Pull
MKsIII

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door MKsIII »

Ziet er op het eerste gezicht erg waardevol uit, ga er dinsdag mee oefenen.

gr Mischa
Puffino

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door Puffino »

Is goed, houdt er rekening mee dat dit je niet zegt hoe je nou kleppen stelt ;-)

Als je dat oook wilt weten: dat staat wel ergens in dit forum, ik meen een half jaar geleden dat er wel iets zinvols over is geschreven. Er zijn namelijk meerdere methoden voor.

Succes, en als er vragen zijn horen we dat wel!


Sander Lelieveld


"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[www.runde.nl] src="[www.runde.nl];
peter109D

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door peter109D »

dat is een heel duidelijke uitleg
lijkt wel op de lessen van de lts autotechniek
blijf nog maar ff ziekjes kunje er mischien ook
nog het klepstellen uitleg er bij doen
je bent nl erg duidelijk wat er gebeurt met (in) de cylinders
en op welke volgorde (is voor velen al een ramp) en wanneer
op welke tijd en wat je moet stellen
maar........................hoe???? met schroefendraaier, sleutels,
dopset, tang, voelermaat, hamer, boor, enz


mischien zit ik te zi@k*n maar `k dacht dat ik dat
miste gezien koptekst van de posting hoe dan ook
vind het wel gaaf dat je het er voor velen een boel
duidelijk hebt gemaakt

groet`n peter109D

ps. Beterschap
Gerard

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door Gerard »


Mooi en duidelijk verhaal Sander,

ik wacht met spanning op het vervolg


Gerard

www.gerardlist.com

<img src="[www.gerardlist.com]; border="0">
MKsIII

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door MKsIII »

Ik krijg hulp van een meer ervaren prikker
fred101

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door fred101 »

he sander,

goed verhaal, heel duidelijk. Iets weten is 1 maar iets aan een ander duidelijk overbrengen is nog veel moeilijker. Kan ook niets vreemds vinden, zou alleen bij de inlaatslag persen door zuigen vervangen (of je moet de turbo behandelen)
Wel een goed idee, als meer mensen zo wat verhalen maken en die zouden we in het archief of een pagina zetten dan krijgen we een mooi naslagwerk, maar ja dan vallen er dadelijk geen vragen meer te beantwoorden :-) en verdwijnt de prikpagina.

Er zijn vast mensen die zo wat over bv motormanagement, lakken, lassen, schroefdraden, ontsteking, carburatie (over laatste twee heb ik al een artikel geschreven in K&T) enz kunnen schrijven (ik meld me ook als vrijwilliger)


Fred101
Stumpertje

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door Stumpertje »

, die ook al eens aan de prikpaal gestaan heeft met Sander over de manier van stellen. Er zijn namelijk meerdere manieren op de afstelling vast te schroeven zeg maar, ga je dinsdag wel merken.
CU
Gerard

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door Gerard »


Goed idee!,

Ik heb zelf op het LRCH forum ook al eens wat bij elkaar gezocht:

Het klinken van remvoeringen

Bussen vervangen door Polybushes mbv het Bushwaka Tool

Remmen ontluchten

Vervangen distributieriem 200 en 300 Tdi

Inbouwen Toyota dynamo in een Series II


Gerard

www.gerardlist.com

<img src="[www.gerardlist.com]; border="0">
Puffino

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door Puffino »

Dank je voor de opmerking over het persen en zuigen van de lucht bij de inlaatslag. Vreemde typo, natuurlijk heb je helemaal gelijk. Ik heb het gelijk verbeterd....

Ook heb ik naar aanleiding van een berichtje van Floris een stukje toegevoegd van HowStuffWorks.com. Die hadden een hele mooie flash-movia op de site, die heb ik maar even met overmaat van bronvermeldingen overgenomen. Overmaat om copyright-problemen te omzeilen.

Ik hoop ook dat meer mensen dit soort grotere theorie blokken gaan opschrijven. Ik daag dan ook iedereen uit om stukken helder op een site te zetten, ik wil graag dat daarna het allemaal ergens samenkomt. Lijkt me geweldig. Ik heb zelf onvoldonde kennis om zoveel op te schrijven over allerhande onderwerpen, en ook de tijd is natuurlijk een belangrijke beperkende factor. Ookal zou ik nog zo graag willen, ik weet niet van alle onderwerpen genoeg om het zo uitgebreid te behandelen.

Dit stuk heb ik geschreven en zelf voorzien van tekeningen omdat ik niet tevreden was over de informatie op internet hierover. Ik had verwacht dat er enorm veel over te vinden zou zijn (in het nederlands, belangrijke restrictie!) maar dat viel even tegen. Dus heb ik zelf maar Paint erbij gepakt voor de plaatjes, en de tekst in de tekstverwerker geklopt. Je moet toch wat als je niet ziek genoeg bent voor een bed he?

Dank voor de enthousiaste reacties zover, enne, komen er ook van anderen nog stukken?? Graag!

Sander Lelieveld


"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[www.runde.nl] src="[www.runde.nl];
PH

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door PH »

Uitleg van kleppen stellen is goed,
Echter uitgaande van een simpele serie, dus een normale nokvorm kun je simpelweg kijken welke klep beweegt als je de rover een zet geeft. (versnelling in z'n vier , en een redelijke aanduw massa)
Je kunt zo zien dat een cilinder in arbeid, compressie,spoelen of uitlaat staat.
maw beweging tussen de kleppen (per de cilinders)
Ik hoop dat dit duidelijk is anders zie ik het wel,
groet peter
Puffino

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door Puffino »

Klopt, jij snapt het verhaal al zo goed, dat je heel veel van de genoemde dingen niet meer nodig hebt, omdat je die impliciet al gebruikt. Veel mensen echter hebben het onvoldoende op een rijtje om het zo makkelijk te snappen.

En dat is geen schande. ;-)

Hoewel, wat je zegt klopt ergens ook weer niet helemaal, of het is niet kompleet: je kunt NIET zien dat een cylinder een arbeidslag of een compressieslag maakt, omdat bij beide slagen de kleppen dichtzitten. Pas als je doorredeneert kom je er op welke cylinder welke slag gaat maken. En wat dus de stand van de kleppen is. Daarna pas kun je met een gerust hart alles snappende gaan stellen.

En hoe je dat doet, agh, dat schrijf ik ook nog wel eens op. Met meerdere mogelijkheden, om de verschillende meningen daarover voor te zijn. ;-)

Sander Lelieveld


"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[www.runde.nl] src="[www.runde.nl];
Rumble

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door Rumble »

goed verhaal, maar je berekenings fomule welke klep te stellen is erg omslachtig.
de 9som is echt veel eenvoudiger dan speel je op zeker. en hoef je ook de onstekkings vlgorde in de gaten te houden. (Er zijn mensen die het wel begrijpen.)
Maar zoals je zegt er zijn meerdere manieren en ieder zijn manier.
Ga zo door.

Anton
fred101

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door fred101 »

je hoeft het niet te snappen om te kunnen stellen. Dit was, begreep ik, een stukje om uit te leggen wat de achtergrond is van de regel van 5 en dat je het het tuimelen kunt herkennen. Je hoeft voor het stellen absoluut de ontstekingsvolgorde niet te kennen (bij onze landrover 4 cilinder blokjes) maar met deze kennis kun je het bv ook bij een 6 cilinder uitrekenen. De regel van 9 is ook niet moeilijk alleen meer werk want je moet 8x doordraaien ipv 4 x. En je moet weten wat klep 1 en waar je bdp zit. Want als je zult moeten stellen als hij op de achterkant van de nok zit en niet nog op een flank. Doe ik bij de regel van 5 overigens ook.

Fred101
janzzen

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door janzzen »

mooi stukje werk sander! ik denk dat er wel vraag is naar dit soort informatie. het maakt een werking duidelijk die erg injgewikkeld lijkt maar het eigenlijk niet is. Het kan mensen net dat zetje geven om lekker zelf te gaan sleutelen.

Misschien moet er eens een " klinische les" kleppenstellen georganiseerd? met diverse motoren 4 6 8 cilinders, dieseltjes, kortom een leerzame dag voor iedereen. als je het een keer gezien hebt kan het niet meer mislukken.

janzzen
Puffino

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door Puffino »

Een aantal draadjes terug, gestart door Rangie, las ik <a href="[www.prikpagina.nl]; target="_blank">een stukje van iemand</a> die duidelijk aangaf zelfs de 9-regel niet te kennen. Niet meer, om precies te zijn.

Dat is geen schande, nee, want een regel kennen is iets dat je uit je hoofd moet leren. Dat wil ik altijd zo veel mogelijk voorkomen: dingen die je uit je hoofd leert, kun je vergeten. Dingen die je snapt, vergeet je niet, want kun je altijd weer opnieuw beredeneren. Dat gaat best redelijk op.

En dus dacht ik "En nu ga ik eindelijk dat stuk eens schrijven". En dat heb ik gedaan.

Dat ik hiermee de 9-regel (of liever, de 5-regel) uitleg, en dat je daarmee niet beter je kleppen kunt stellen, realiseer ik me. Ik wil alleen de theorie geven van die regel, die regel verklaren. Zodat je, als je de regel vergeten bent, deze opnieuw kunt beredeneren.

Tuurlijk ga ik zo door (bedankt voor de aanmoediging! Ik heb er echt zin in.). Ik wil nog wel iets kwijt over:
- koeling in de motor, thermostaten, radiatoren etc
- motor vermogen optimalisatie, zonder gebruik te maken van chips en zo, maar gewoon klassiek sleutelwerk
- remmen en de werking ervan
- banden, maten en dergelijke (hier weet ik zelf alleen nog steeds niet zoveel af...)

En er zijn nog wel meer wensen waar ik graag over geschreven zie worden. Maar die zal ik zelf niet snel oppakken omdat ik er te weinig verstand van heb. Iemand anders?? Graag!

Sander Lelieveld


"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[www.runde.nl] src="[www.runde.nl];
Frank RRV8 Eend merc 220D'73

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door Frank RRV8 Eend merc 220D'73 »

Sander,

Mooi stukje even de volgende opmerkingen:
Die boem moet je niet neerzetten, het is een verbrandingsmotor en geen ontploffingsmotor, er vind een verbranding plaats.
en de ontstekingsvolgorde, die geld niet voor alle willekeurige motoren.

Ik mis in je verhaal het hoe en waarom van kleppen stellen:

Weinig speling: slechte koeling kleppen met als gevolg snellere slijtage en verbrande kleppen.

te veel speling: kortere lichttijd, gevolg slechtere performance

klepspeling veranderd door inslaan, gaat bij gas sneller als bij benzine en bij diesel veel langzamer door de lagere termische belasting.

groet frank
Dennis101

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door Dennis101 »

Inderdaad, een ontploffing (detonatie) is wat je juist wil voorkomen in een benzinemotor.
Een dieselmotor is juist op (gecontroleerde) detonatie gebasseerd.

Ik vond trouwens nog wat leuke websites met mooie animaties:
[www.walburgcollege.nl]

[www.walburgcollege.nl]

[techni.tachemie.uni-leipzig.de]

[www.walburgcollege.nl]

[www.walburgcollege.nl]

Dennis B.
Puffino

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door Puffino »

Stelletje puristen ;-)

Tuurlijk is het gevoel dat je hebt bij het woord explosie, of ontploffing, iets dat niet in de motor plaatsheeft. Let wel dat ik de definitie (ben hem zelfs op gaan zoeken, hebben jullie dat al gedaan? ;-) ) van de wikipedia heb gehanteerd:
(letterlijke kopie) "stoffen die in zeer korte tijd een ontledings- of verbrandingsreactie kunnen ondergaan waarbij veel energie wordt vrijgemaakt en bovendien gasvormige producten vrijkomen"

Voila. Vind ik van toepassing voor wat er in een motor gebeurt. Het doet, mocht je dit te ver vinden gaan voor een ontbranding, niet zo veel af aan het verhaal. Vind ik.

Ik vind een explosie "een chemische reactie van stoffen waarbij het reactieproduct (om redenen van eigen volume en/of toename van temperatuur) een enorm veel groter volume inneemt dan de reactanten.". Maar deze definitie zet ik niet op mijn site erbij hoor, ik wil er geen echte complete encyclopedie van maken, en al helemaal niet zuiver op de letter. Ik wil begrip bijbrengen. Daar gaat het mij om.

Het vervolg, hoe je nou stelt, waarom je moet stellen, en zo voorts, ja, dan moet ik weer een keer zin hebben en ziek zijn tegelijk. Nu, op dit moment, voldoe ik niet aan de eerste voorwaarde ;-) Helaas, want op zich wil ik wel graag verder, maar heb effe de puf niet. Puffino heb effe geen puf, zogezegd... ;-) En trouwens, daar lees ik niet zo vaak behoefte naar te zijn op het forum. Ook dat telt mee voor me.

Zwaar bedankt voor de extra info en de bewegende beelden, Dennis! Top!

Sander Lelieveld


"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[www.runde.nl] src="[www.runde.nl];
Dennis101

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door Dennis101 »

Een nadeel van het gebruiken van het woord ontploffing/explosie in plaats van verbranding is dat je daardoor in de toekomst de relatie tussen ontstekingstijdstip, compressie en de klopvastheid van de brandstof niet meer kan behandelen.

Dennis B.
Puffino

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door Puffino »

Kijk, DAT is een ander verhaal waar ik naadloos in zou kunnen overgaan. Vervroegingen en zo heb ik inderdaad niet genoemd, voor de hogere toerentallen, compressie en de verschilllen in deze tussen benzine en diesel staan inderdaad nog op mijn lijstje. Oja, en de hotspots ook. Vanwege de overgang naar de veel besproken "minirevisies". Ofwel, de slijtage onderdelen van een motor. Is op zich weer een derde item, he?

Ik heb nog te veel wensen om over door te gaan. ;-)

Shit man, ik ben nog lang niet klaar, net als een Land Rover nooit af is.


Sander Lelieveld


"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[www.runde.nl] src="[www.runde.nl];
Floris - SIIb FC (in wording)

Re: Kleppenstellen: de uitleg

Bericht door Floris - SIIb FC (in wording) »

Hey Bedankt voor het verhaal en de bronvermelding
Altijd blij als ik ergens word vernoemd als ik een bijdrage heb geleverd. Ik ben bezig met allerlei weetjes in een Microsoft SQL database te stoppen omdat ik overal wat vind.... en nooit weet waar ik het voor het laatst gezien heb en uiteraard gebruik ik altijd de URL erbij waar het vandaan komt.

Wellicht is dat een idee om wat groter aan te pakken dat jullie het via mijn website ook kunnen bereiken.
Plaats reactie