stuurdemper ja of nee

Archief van het geliefde Land Rover prikbord (alleen lezen)
Arjan

stuurdemper ja of nee

Bericht door Arjan »

Jambo specialisten.

stuur demper monteren ja of nee?

het is voor mijn SIIA 88
en gaat gebruikt worden in het terijn
dus is iets hoger 2 inch
komen 285 of 255 banden op.

wat zal ik doen wat zijn de voor of nadelen?

gr Arjan en Inge
Roos SIII 109 1980 benzine
SII 88 1968 benzine his name its still a secrete
<img src="[www.lrch.nl];
Aad Koene

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door Aad Koene »

In principe: Nee.

De 88" moet, ook met grote wielen, normaal kunnen sturen.
Een stuurdemper voegt hier niets aan toe.
In het terrein zou je zelfs liever zonder willen rijden om alles goed te kunnen "voelen".

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
Hendrik Blue-Box

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door Hendrik Blue-Box »

Voor op de weg zou ik het niet doen en is het ook absoluut niet nodig.

Voor je eigen veiligheid in het terrein zou ik er wel een monteren.
Indien je stuur in een keer om wil draaien (door een spoor of iets waar je tegenaan rijd) draait je stuur niet in een keer als een gek rond en heb je minder kans dat je een vinger kneust of breekt.


Met Groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.net

<img src="[www.swane.net];
Aad Koene

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door Aad Koene »

Om die reden horen je vingers en duimen aan de buitenzijde van het stuur en niet erin.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
Hendrik

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door Hendrik »

Ben ik met je eens maar kijk maar eens goed rond of dat ook de praktijk is..


Met Groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.net

<img src="[www.swane.net];
Stumpertje

brede banden zinvol?

Bericht door Stumpertje »

Over de stuurdemper hebben de echte kenners al genoeg gezegd. Ik zou het ook nooit doen: vertroebelt het echte gevoel, en je moet maar zorgen dat je de juiste stuurgreep hanteert
Over je bandenkeuze: waarom van die brede sloffen? Ik denk dat het in het terrein zeker niet altijd een voordeel is, vaak zelfs een nadeel.
Benieuwd wat anderen hier van vinden, sta zelf op het punt Mudjes aan te schaffen, maar vind 235 breed genoeg eigenlijk.

<b>Marco Geboers</b> <img src="[images.fotopic.net];
<i>Stumpertje</i>
Arjan

Re: brede banden zinvol?

Bericht door Arjan »

jambo

oke over de stuur demper zijn we er dus nog niet uit.
ik vind dat hendrik een beetje gelijk heeft je pakt je stuur onbewust wel eens vast zoals het niet hoort.
en daar bij inge wil ook wel eens rijden en ik wil niet dat zijn vingers of polsen breekt.
maar aad heeft ook wel een beetje gelijk.
dus hoe meer reactie's hoe meer vergelijk.

oja marco het gaat me meer om de hoogte van de band als de breedte

gr Arjan en Inge
Roos SIII 109 1980 benzine
SII 88 1968 benzine his name its still a secrete
<img src="[www.lrch.nl];
Arjan

foutje in de tekst herkansing

Bericht door Arjan »

Jambo

moet zijn
dat zij haar vinger of pols...........
dus niet
niet dat zijn vingers of polsen breekt..

gr Arjan en Inge
Roos SIII 109 1980 benzine
SII 88 1968 benzine his name its still a secrete
<img src="[www.lrch.nl];
P&amp;O109V8

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door P&amp;O109V8 »

op onze BOB zit standaard een stuurdemper. weet iemand waarom?

ik heb niet het gevoel dat ik daardoor bij het terreinrijden slecht op de hoogte ben van de bewegingen van de voorwielen. maar ik heb dan ook nog nooit in een SIIA gereden.

gr.
peter

enne, geen grapjes over of ik wel op de hoogte ben van de wielbasis

<a href="[www.3sbaars.nl];
<img src="[www.3sbaars.nl];
Gerard

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door Gerard »


Als er geen versleten onderdelen in zitten en alles is goed afgesteld, stuurt ook een series als een scheermes. Mijn idee van een demper op een series is die van symptoombestrijding. Als zo'n demper noodzakelijk wordt, zit er een probleem dat je met die demper niet oplost maar verhuld.

Gerard

www.gerardlist.com

<img src="[www.gerardlist.com]; border="0">
Puffino

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door Puffino »

Stuurdemper is strikt persoonlijk.
Hoogte wielen afhankelijk van wat voor soort terrein.
- Modder met harde ondergrond: hoge smalle wielen, zoadat je door de modder zakt en op de harde bodem rijdt (met je wielen snijd je dan als het ware door de modder heen)
- zand: breed, hoogte alleen voor comfort belangrijk en als je banden leeg wilt laten lopen. Zo maak je goede schoepen.
- rotsen: ? Geen idee, eerlijk gezegd.
- andere soorten terrein: denk goed na over wat het doel van je wiel is. Waarop je rijdt, qua grond, en hoe dat het beste grip oplevert.
- asfalt: comfort vraagt om hoog rubber, strak sturen (ook een beetje veiligheid!) vraagt om laag rubber. In het midden ligt dus het compromis.

Ik heb zelf altijd het vooroordeel dat je vering sneller naar de klote gaat als je weinig vering hebt in de banden. Maar of dat ook klopt?

Sander 110 "<a href="[www.runde.nl];

<a href="[www.runde.nl] src="[www.runde.nl];
Aad Koene

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door Aad Koene »

Maar daar lost een stuurdemper niets aan op.
Dat is een kwestie van instructie en opvolgen.
En je weet: wie z`n kontje verbrand moet op de blaren zitten.

Dus een stuurdemper monteren omdat iemand te eigenwijs is om te luisteren vindt ik een verkeerd argument.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
huub pennings

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door huub pennings »

Hmm, ben geen tegenstander van een stuurdemper, bij de grotere bandenmaten die je veelal bij het terreinrijden gebruikt is het mogelijk dat de wielophanging in resonatie gaat, dit sloopt in een razend tempo alle delen van het stuurgebeuren.


Ik heb dit ook meegemaakt bij binnen spec. afgestelde fusee's en dito stuurhuis, stuur- en spoorstangkogels bij een 109. Wat mij betreft dus wel een stuurdemper als je met 7.5x16 of groter wil gaan rijden. Als je gaat meten aan de spelingen op de diverse onderdelen nadat je een keertje of 5 zo'n heftige resonantie hebt meegemaakt schrik je ervan hoe hard dat de spelingen zijn toegenomen op de diverse onderdelen.

Heb er in het terrein nog niets van gemerkt v.w.b. de gevoeligheid voor de ondergrond, bij langzame bewegingen mag die demper ook amper iets doen.

Just my two cents worth,

Huub
Aad Koene

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door Aad Koene »

Peter,

vanaf de Stage One is een stuurdemper standaard gemonteerd.
Door de permanente 4-wielaandrijving is de vooras iets gekanteld waardoor de voorwielen makkelijker gaan klapperen.
De stuurdemper compenseert dit.

Houdt overigens wel in dat er makkelijker speling ontstaat dit niet bemerkt wordt, immers de demper verdoezeld het.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
P&amp;O109V8

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door P&amp;O109V8 »

Aad

dank voor de toelichting. ik zal weer eens flink aan alle stangen gaan trekken om te kijken of mijn stuurdemper me niet 'bedonderd' heeft. moet toch eerdaags het doorgeroeste stuurhuiscover vervangen dan loop ik alles even na.

<a href="[www.3sbaars.nl];
<img src="[www.3sbaars.nl];
Serious IIa

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door Serious IIa »

Huub volgens mij is dat niet geheel correct dat je met grotere banden een stuurdemper nodig hebt. Ik rijdt op 35x12,5x15 (ruimschoots grotere dan 7,5x16) en rijd zeker zonder stuurdemper. In het terrein idd je handen goed op de juiste plek maar dit is voor mij net zo'n gewoonte als bijvoorbeeld mijn gordel (is gewoon aan te leren...)

Wel is het zo dat als je naar hele hoge smalle banden 900x16 in bijvoorbeeld 8 ply toe gaat en die dus ok heel erg stug zijn bumpsteer eerder voorkomt wat je dus zou kunnen tegen gaan met een stuurdemper maar het lijkt mij beter en veilieger dat soort banden dus niet te monteren.

Cheers Bowy bandenexpert door ervaring.
Arjan

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door Arjan »

Jambo

aad om dat ik mijn SIIA 2 inch heb verhoogt, heb ik mijn as ook gekanteld.
dus zou dit een reden van een stuurdemper kunnen zijn.

dus waarom wel.
asgekanteld.
trilingen verkomen.
stuur slaat niet uit de hand.
stuur gaat minder vlug slingeren.

waarom niet.
je voelt terijn beter aan.
je voelt komende slijtage later (telaat)

nu weet ik het nog niet dus krap door mijn krullen en denk nog even verder.

gr Arjan en Inge
Roos SIII 109 1980 benzine
SII 88 1968 benzine his name its still a secrete
<img src="[www.lrch.nl];
Jan Willem

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door Jan Willem »

Probeer het eerst zonder.

Ik ken die dingen eerlijk gezegd alleen van de motor. maar dan is het om bij 200 plus een speedwhoble (slaan van het stuur bij (zeer) hoge snelheid) te voorkomen.

Lijkt me voor de LR niet van toepassing dan

En idd handjes en vingers ALTIJD aan de buitenzijde van het stuurwiel. Door het gewoon dagelijks te doen wordt het een gewoonte en grijp je in het veld dus ook niet verkeerd.

JW
wilberthje

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door wilberthje »

Geloof me als je met 900-16 met demper een rand van een spoor verkeerd raakt gaat dat stuur nog steeds rapper rond als mijn vingers leuk vinden.

Zie wel iets in Huubs argument van de resonanties, geloof ook wel dat grotere wielen daar gevoeliger voor zijn, maar das een kwestie van geloof, geloof ik.

En inderdaad, slechte spullekes los je niet op met een demper.

Groet, Wilberth
Jan Schober

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door Jan Schober »

ben het er niet helemaal mee eens dat je een stuurdemper moet plaatsen als je je auto verhoogt en de as kantelt.

de as staat dan in een verkeerde positie, en die moet je dan (met een hulp stuk) in de goede positie zetten. Dan heb je het zoekende gedrag ook niet meer.

Ik zou kiezen voor de 255/85, die heeft de zelfde hoogte (ongeveer) als de 285, De 285 gaat veel sneller dwijlen door de modder, die geeft heel veel weerstand, omdat je de modder voor je uit schuift, zodat je niet verder komt. Nog een handige bijkomstigheid: je hoeft dan niets uit je spatborden te slijpen.

Jan Schober, zonder stuurdemper, met 255, ook 2" verhoogd mbv parabooltjes.
<img src="[home.versatel.nl];
Serie IIa 88 "Johnyboy"
[www.janschober.tk]
AadG

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door AadG »

en Jan komt bijna overal doorheen . . . . .
Arjan

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door Arjan »

Jambo Jan.

heb ook 2 inch verhoging door parabooltjes.
maar ook nog eens 2 inch door chassis aanpasing
dus mijn spatborden gaan mijn bandjes niet raken (hoop ik)
welke hoogte banden ben ik nog niet helemaal maar met mijn stuur demper ook niet.

gr Arjan en Inge
Roos SIII 109 1980 benzine
SII 88 1968 benzine his name its still a secrete
<img src="[www.lrch.nl];
P&amp;O109V8

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door P&amp;O109V8 »

hey Arjan,

is er geen tussenweg? moet je die stuurdemper per se meteen monteren omdat het achteraf teveel gedoe is, anders kun je misschien eerst testen?

gr.
peter

<a href="[www.3sbaars.nl];
<img src="[www.3sbaars.nl];
Arjan

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door Arjan »

Jambo peter.
kan ik mijn chassis en stuur stangen aan passen voor de schilder beurt.
ik ga denk ik de voor berijding ook maken kan ik acher af nog kijken of ik er gebruik van ga maken.


gr Arjan en Inge
Roos SIII 109 1980 benzine
SII 88 1968 benzine his name its still a secrete
<img src="[www.lrch.nl];
P&amp;O109V8

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door P&amp;O109V8 »

juistem. ik ben trouwens zeer benieuwd naar je creatie, misschien kunnen we bij de smokkelroute een tussenstop bij je garage maken of moet-ie geheim blijven tot-ie af is... ook spannend!

gr.
peter

<a href="[www.3sbaars.nl];
<img src="[www.3sbaars.nl];
Arjan

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door Arjan »

Jambo peter

als de smokkelroute bij ons door het dorp komt kunnen we altijd even een kijkje nemen.

gr Arjan en Inge
Roos SIII 109 1980 benzine
SII 88 1968 benzine his name its still a secrete
<img src="[www.lrch.nl];
Jan Schober

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door Jan Schober »

zou ik bijna vergeten,

met een dergelijke maat banden moet je ook je rijstijl zo aanleren dat je geen steekassen breekt.
Ik kan me niet meer herinneren of je nou een salisbury achteras had.

Groeten Jan
roel

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door roel »

Uit ervaring, ik hoefde er gelukkig maar achteraan te rijden van Roche paule naar NL, weet ik dat je met een disco niet boven de 80 moet komen zonder stuurdemper.
Ik ga mijne naar voor verplaatsen en een reserve in de auto leggen.

Roel
Arjan

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door Arjan »

Jambo Jan.
achter heb ik inderdaad een salisbury as.
voor wordt wel een probleem.
maar ik heb me voor genomen om het 1 en ander te vervangen als het kapot is.
zoals versterkte steek assen en ander dif.

groetjes Arjan en Inge
Roos SIII 109 1980 benzine
SII 88 1968 benzine his name its still a secrete
<img src="[www.lrch.nl];
Jan Schober

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door Jan Schober »

ow, nou dat gaat dan denk ik wel goed komen.

Ik heb nog nooit een steekas gebroken in de series. en heb de zelfde combinatie. (klop klop)

dif kost 150 euro bij RB, dus dat is nog te overzien.

als er een steekas breekt komt er bij mij ook een sterkere in.

Groeten Jan
huub pennings

Re: stuurdemper ja of nee

Bericht door huub pennings »

Nog een laatste woord omtrent stuurdempers en de zin en onzin er van.
Ook bij een binnen spec staande Land Rover kan deze trillingssituatie voorkomen.
E.e.a is (meede)afhankelijk van de volgende factoren, bandenmaat, elastischiteit en wanghoogte van de band, al dan niet bestaande speling in destuur en spoorinrichting, snelheid. Bij een grotere bandenmaat bestaat er een grotere kans op het voorkomen van deze situatie.
Wat er gebeurd is dat een kleine impuls voeroorzaakt door b.v. een bultje in de weg het systeem in beweging zet. Doordat de eigenfrequentie van het systeem dicht bij de frequentie van de draaiende delen van het voertuig ligt gaat het systeem resoneren (vergelijk het met een schommel die iedere keer op het juiste moment een zetje krijgt). Ook de speedwobble bij een motorfiets berust op een soortgelijk mechanisme. Ook bij een correct afgestelde auto kan deze situatie zonder stuurdemper voorkomen. De gevolgschade en de oorzaak worden dan gemakkelijk met elkaar verward, zeker ook omdat te grote speling op e.e.a.mede aanleiding kan zijn tot het versneld optreden van deze trillingen.
Een stuurdemper voorkomt deze resonantie en is dus niet bedoeld als symptoombestrijding alhoewel hij hier wel voor gebruikt kan worden.

Just my two cents worth,

Huub
Plaats reactie