Prikkers,
ik ben (nog steeds) mijn 2.25 diesel aan het reviseren. 'Onze jongens' van de groene brigade zijn nogal ruw met het oppervlak van mijn onderblok omgesprongen. Er zitten een aantal diepe krassen in. Nu wil ik dus het blok laten vlakken om problemen met de koppakking te voorkomen.
Vraag is: dien ik dan ook mijn (nieuwe) zuigers te vlakken (met dezelfde diepte) of is er nog genoeg tolerantie daarvoor? Werkplaatshandboek biedt geen antwoord, vandaar.
Thnx alvast, Arnoud
vlakken onderblok?
-
Stukje Nostalgie
Re: vlakken onderblok?
vlakken gaat meestal maar over tienden of hondersten (mu)? Hoe diep denk je te moeten gaan? Na het vlakken zijn nog niet alle plekken er uit maar wel op de cruciale punten.
Neem meteen ook de cilinderkop mee, deze zal dan ook vast niet beter geworden zijn ofwel krom.
Mijn blok moet ook gevlakt gaan worden en daar heb ik verder nix meer gehoord over het slijpen van de zuigers. Heb hier zoiezo nog nooit van gehoord. Zijn er eventueel geen dikkere pakkingen te kopen? Dit nog uit m'n brommertijdperk .
Groeten Maarten
Neem meteen ook de cilinderkop mee, deze zal dan ook vast niet beter geworden zijn ofwel krom.
Mijn blok moet ook gevlakt gaan worden en daar heb ik verder nix meer gehoord over het slijpen van de zuigers. Heb hier zoiezo nog nooit van gehoord. Zijn er eventueel geen dikkere pakkingen te kopen? Dit nog uit m'n brommertijdperk .
Groeten Maarten
-
Aad Koene
Re: vlakken onderblok?
De krassen moeten wel op heel crusiale punten zitten wil vlakken van het onderblok noodzakelijk zijn.
Als dit gedaan wordt gaat dat met een tiental micron tegelijk.
De zuigers kun je niet vlakken, het brandoppervlak zou hiermee te dun worden, met een gat in de zuiger als gevolg.
Laat, indien nodig, de kop ook vlakken.
Dan weet je zeker dat eea goed op elkaar past.
Extra dikke koppakkingen zijn er niet, echter als je de bruine composietpakking gebruikt blijft er al meer ruimte over dan bij een koperen na het aantrekken van de kopbouten.
Vergeet niet om ringen onder de kopbouten te gebruiken als je een niet natrekbare (composiet)koppakking gebruikt.
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
Als dit gedaan wordt gaat dat met een tiental micron tegelijk.
De zuigers kun je niet vlakken, het brandoppervlak zou hiermee te dun worden, met een gat in de zuiger als gevolg.
Laat, indien nodig, de kop ook vlakken.
Dan weet je zeker dat eea goed op elkaar past.
Extra dikke koppakkingen zijn er niet, echter als je de bruine composietpakking gebruikt blijft er al meer ruimte over dan bij een koperen na het aantrekken van de kopbouten.
Vergeet niet om ringen onder de kopbouten te gebruiken als je een niet natrekbare (composiet)koppakking gebruikt.
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
-
Stukje Nostalgie
Re: vlakken onderblok?
Zo kan het ook zijn dat je onderblok krom is, dit kun je controleren met een GOEDE stalen rei. Hierachter met een licht schijnen (in het donker) nu kun je goed zien of er licht doorheen komt, ofwel nodig is om te vlakken van het blok.
Wanneer je het blok zou moeten gaan vlakken, is het niet nodig om de motor uit elkaar te halen. Het is mogelijk om alleen de motor te demonteren(uit de auto te halen) en vervolgens hem in elkaar (kop eraf) te vlakken.
Groeten Maarten
Wanneer je het blok zou moeten gaan vlakken, is het niet nodig om de motor uit elkaar te halen. Het is mogelijk om alleen de motor te demonteren(uit de auto te halen) en vervolgens hem in elkaar (kop eraf) te vlakken.
Groeten Maarten
-
ron Mulder
Re: vlakken onderblok?
Ik rijdt al 10 jaar met een gevlakt onderblok en getopte zuigers, dit is geen enkel probleem, gebeurt vaker.Vorig jaar heb ik bussen in het blok laten zetten en rijdt nu gewoon zonder problemen, alweer met getopte zuigers. Het belangrijkste is dat de compresssie hoogte van de zuiger klopt. Een beetje revisie bedrijf kan zo terugrekenen wat er af moet. Volgens mij staat het ook nog wel in een manual.
Ron, 109D ,SII, 1960
Ron, 109D ,SII, 1960
-
Stukje Nostalgie
Re: vlakken onderblok?
Nooit van gehoord (toppen van zuigers), maar goed ben dan ook pas net uit het brommertijdperk .
Groeten Maarten, die weer een nieuw trucje kent!
Groeten Maarten, die weer een nieuw trucje kent!
-
Arnoud (Bluetop 109 seriesIII)
Re: vlakken onderblok?
Ha Ron,
dank voor je antwoord. Dat het gebeurt wist ik ook al. Ik denk dat ik vuistregel maar hanteer: wat je afhaalt van het blok, moet ook af van de zuigers. Zo blijft de compressieverhouding gelijk.
En, in welke manual weet jij e.e.a. te staan?
Ik zal het bij de revisieboer eens checken.
Groet, Arnoud
<img src="[www.xs4all.nl]; height=110 widht=80>
dank voor je antwoord. Dat het gebeurt wist ik ook al. Ik denk dat ik vuistregel maar hanteer: wat je afhaalt van het blok, moet ook af van de zuigers. Zo blijft de compressieverhouding gelijk.
En, in welke manual weet jij e.e.a. te staan?
Ik zal het bij de revisieboer eens checken.
Groet, Arnoud
<img src="[www.xs4all.nl]; height=110 widht=80>
-
Arnoud (Bluetop 109 seriesIII)
Re: vlakken onderblok?
Ha Aad,
dank. Dat van die zuigers klopt niet helemaal, zie onder. Wel een vraagje over de koppakking. Ik heb een grijskleurige koppakking liggen. Ik begrijp dat het hierbij monteren is en niet meer natrekken?
Groet, Arnoud
<img src="[www.xs4all.nl]; height=110 widht=80>
dank. Dat van die zuigers klopt niet helemaal, zie onder. Wel een vraagje over de koppakking. Ik heb een grijskleurige koppakking liggen. Ik begrijp dat het hierbij monteren is en niet meer natrekken?
Groet, Arnoud
<img src="[www.xs4all.nl]; height=110 widht=80>
-
Aad Koene
Re: vlakken onderblok?
Yep,
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
-
Stumpertje
Re: vlakken onderblok?
volgens mij verandert je compressie verhouding wel degelijk als je zowel van het onderblok als de zuigers evenveel afhaalt....
-
Arnoud (Bluetop 109 seriesIII)
Re: vlakken onderblok?
Hoi Marco,
Lijkt mij van niet: als je het onderblok vlakt en de zuigers niet verhoog je de compressie. (zoals ron ook al schreef)
<img src="[www.xs4all.nl]; height=110 widht=80>
toch.....
Lijkt mij van niet: als je het onderblok vlakt en de zuigers niet verhoog je de compressie. (zoals ron ook al schreef)
<img src="[www.xs4all.nl]; height=110 widht=80>
toch.....
-
Stumpertje
Re: vlakken onderblok?
dat ben ik met je eens, maar als je net zoveel van de zuigers afhaalt als van het onderblok verandert de compressie wel, wiskundig gezien....
-
Ferry
Re: vlakken onderblok?
Aad, jij schreef :
Extra dikke koppakkingen zijn er niet, echter als je de bruine composietpakking gebruikt blijft er al meer ruimte over dan bij een koperen na het aantrekken van de kopbouten.
Vergeet niet om ringen onder de kopbouten te gebruiken als je een niet natrekbare (composiet)koppakking gebruikt.
Ik ben momenteel ook bezig de kop van mijn benzine motor te reviseren en terug te plaatsen met een pakking, zoals die tegenwoordig geleverd worden.
Dit zul jij vast bedoelen met composietpakking.
mijn vraag aan jouw is nu, waarom ineens ringen onder de kopbouten en moeten deze van een bepaalde kwaliteit zijn en waar haal ik die vandaan.
Ik zal blij met jou antwoordt zijn.
Groeten Ferry
Extra dikke koppakkingen zijn er niet, echter als je de bruine composietpakking gebruikt blijft er al meer ruimte over dan bij een koperen na het aantrekken van de kopbouten.
Vergeet niet om ringen onder de kopbouten te gebruiken als je een niet natrekbare (composiet)koppakking gebruikt.
Ik ben momenteel ook bezig de kop van mijn benzine motor te reviseren en terug te plaatsen met een pakking, zoals die tegenwoordig geleverd worden.
Dit zul jij vast bedoelen met composietpakking.
mijn vraag aan jouw is nu, waarom ineens ringen onder de kopbouten en moeten deze van een bepaalde kwaliteit zijn en waar haal ik die vandaan.
Ik zal blij met jou antwoordt zijn.
Groeten Ferry
-
Serious IIa
Re: vlakken onderblok?
Leg eens uit Maarten?
Cheers Bowy
ps als je natuurlijk een dikkere koppaking gebruikt wordt je compressie natuurlijk wel lager
Cheers bowy
Cheers Bowy
ps als je natuurlijk een dikkere koppaking gebruikt wordt je compressie natuurlijk wel lager
Cheers bowy
-
Aad Koene
Re: vlakken onderblok?
Ferry,
de ringen zijn inderdaad speciale ringen, deze zorgen voor een constantere spanning op de kopbouten.
Hierdoor hoef je in combinatie met een niet natrekbare composietkoppakking minder snel te vrezen voor een doorgebrande koppakking.
Ze zijn niet goekoop en zijn bij de meeste LR-onderdelenleveranciers te krijgen.
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
de ringen zijn inderdaad speciale ringen, deze zorgen voor een constantere spanning op de kopbouten.
Hierdoor hoef je in combinatie met een niet natrekbare composietkoppakking minder snel te vrezen voor een doorgebrande koppakking.
Ze zijn niet goekoop en zijn bij de meeste LR-onderdelenleveranciers te krijgen.
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
-
RoLandrover
Re: vlakken onderblok?
het gaat om de compressie gelijk te houden om het volume van het verwijderde materiaal bij het koppen van de zuigers, en het volume dat word verkleind door de verlaagde kop. of anders om eingelijk,...eerst vlakken van het vlak en dan het toppen van de zuigers. deze volumes moeten gelijk worden veranderd.
maar het oppvl. van de bovenwand in de kop loopt hol. hierdoor is de efficientie van compressie lager (er is dan meer volume onder het oppvl.) dan dat er boven het oppvl van de zuiger zich aan lucht bevind. er zal dus nooit even'dik' materiaal weggehaald moeten worden , maar beter gezegt even'veel' materiaal.
snap iemand em,... als jer er dan verder over na gaat denken hoeveel materiaal er wel weg moet word het welineens heel complex... en daar is het nu te laat voor.
trusten,
gr,
Roland
<b>V E R Y D I S C O</b>
<img src="[193.0.234.78]; <b>200 Td I</b>
Axles
<b>Nulla Tenaci Invia Est via.</b>
Waar een wil is, is een weg.
[Rolandrover.fotopic.net]
maar het oppvl. van de bovenwand in de kop loopt hol. hierdoor is de efficientie van compressie lager (er is dan meer volume onder het oppvl.) dan dat er boven het oppvl van de zuiger zich aan lucht bevind. er zal dus nooit even'dik' materiaal weggehaald moeten worden , maar beter gezegt even'veel' materiaal.
snap iemand em,... als jer er dan verder over na gaat denken hoeveel materiaal er wel weg moet word het welineens heel complex... en daar is het nu te laat voor.
trusten,
gr,
Roland
<b>V E R Y D I S C O</b>
<img src="[193.0.234.78]; <b>200 Td I</b>
Axles
<b>Nulla Tenaci Invia Est via.</b>
Waar een wil is, is een weg.
[Rolandrover.fotopic.net]
-
RoLandrover
Re: vlakken onderblok?
Maar euh,...het kan aan mij liggen,...maar als een koperenpakking al dunner is dan een composiet pakking,.....maar wel een meetbaar verschil dat toch in grovere meetwaarden loopt dan de 10.den van mm dat met vlakken word bereikt,....?
en ze mogen zonder problemen doorelkaar gebruikt worden van Landrover,...
dan heeft dat toch veel meer invloed op de compressie druk dan het vlakken van een kop of onderblok,...
dus,..is het uberhoubt wel nodig om je zuigers te vlakken om de druk?
of doe je het dan alleen om de kleppen te beschermen als je de laatste te verbruiken mm afvlakt....
(ik dacht trouwens dat de zuigers een soort van functie hebbende V-vorm
hebben op de kop?)
ik heb het idee tot iemand mij overtuigd,
dat het allemaal niet niet zoveel uitmaakt.
hmm,.....moeilijke materie,..we hebben iemand op de groene paginanodig die dit werk in praktijk doet en verstand heeft van tunen. en met een landrover in de schuur om de passie te kunnen delen. maar ja die mensen weten wel beter,.....
en ze mogen zonder problemen doorelkaar gebruikt worden van Landrover,...
dan heeft dat toch veel meer invloed op de compressie druk dan het vlakken van een kop of onderblok,...
dus,..is het uberhoubt wel nodig om je zuigers te vlakken om de druk?
of doe je het dan alleen om de kleppen te beschermen als je de laatste te verbruiken mm afvlakt....
(ik dacht trouwens dat de zuigers een soort van functie hebbende V-vorm
hebben op de kop?)
ik heb het idee tot iemand mij overtuigd,
dat het allemaal niet niet zoveel uitmaakt.
hmm,.....moeilijke materie,..we hebben iemand op de groene paginanodig die dit werk in praktijk doet en verstand heeft van tunen. en met een landrover in de schuur om de passie te kunnen delen. maar ja die mensen weten wel beter,.....
-
Dennis101
Re: vlakken onderblok?
Goed opgemerkt Marco.
De compressie wordt dan lager als voor de bewerkingen van onderblok en zuigers door de afname van het slagvolume. De zuiger zou bij bv een compressieverhouding van 8:1 met 1/8 x afname slagvolume moeten worden bewerkt.
Bij een compressieverhouding van 23:1 is dat dan 1/23x.
Dennis B.
De compressie wordt dan lager als voor de bewerkingen van onderblok en zuigers door de afname van het slagvolume. De zuiger zou bij bv een compressieverhouding van 8:1 met 1/8 x afname slagvolume moeten worden bewerkt.
Bij een compressieverhouding van 23:1 is dat dan 1/23x.
Dennis B.
-
Aad Koene
Re: vlakken onderblok?
Roland,
het verschil in dikte tussen de aangedraaide koperen en composietkoppakkingen leveren geen merkbaar verschil op in het functioneren van de motor.
Misschien als je het met apparatuur gaat meten dat het terug te vinden is.
De ruimte tussen de bovenkant van de zuiger en de klop is erg klein.
Zo klein zelfs dat als je schaallagers van je drijfstangen versleten zijn de kop geraakt kan worden.
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
het verschil in dikte tussen de aangedraaide koperen en composietkoppakkingen leveren geen merkbaar verschil op in het functioneren van de motor.
Misschien als je het met apparatuur gaat meten dat het terug te vinden is.
De ruimte tussen de bovenkant van de zuiger en de klop is erg klein.
Zo klein zelfs dat als je schaallagers van je drijfstangen versleten zijn de kop geraakt kan worden.
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
-
RoLandrover
Re: vlakken onderblok?
dus, dan zou je het vlakken dus doen om de kleppen en of zuigers te behouden
en niet om de compressie aan te passen?
gr,
Roland
en niet om de compressie aan te passen?
gr,
Roland
-
Aad Koene
Re: vlakken onderblok?
Nee,
volgens mij vlak je een kop alleen maar als deze oppervlakte afwijkingen heeft zoals kromheid, plaatselijke slijtage door lekke koppakking of diepe krassen of cruciale plaatsen.
Bij tuning van motoren worden de koppen inderdaad wel eens gevlakt om een hogere compressie te behalen.
Echter, met een compressie van 1:28 lijkt me dat bij een 2,25ltr dieselblokje niet wenselijk.
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
volgens mij vlak je een kop alleen maar als deze oppervlakte afwijkingen heeft zoals kromheid, plaatselijke slijtage door lekke koppakking of diepe krassen of cruciale plaatsen.
Bij tuning van motoren worden de koppen inderdaad wel eens gevlakt om een hogere compressie te behalen.
Echter, met een compressie van 1:28 lijkt me dat bij een 2,25ltr dieselblokje niet wenselijk.
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
-
wilberthje
Re: vlakken onderblok?
Nu kunnen we daar lang en kort over doorgaan. Maar bij gelijke afname van de kop en de zuigers blijft de compressie gelijk.
Immers de zuiger blijft dezelfde slag maken, het totale volume aan het eind van de compressie slag is gelijk, het totale volume aan het begin van de slag is gelijk, dus ook de compressie.
Vuistregel gaat pas mank als er verdiepingen in de zuiger zitten van grote afmetingen, dan neem je namelijk niet hetzelfde volume af, als je door het vlakken van de kop afneemt. Dan zul je meer hoogte van de zuiger af moeten halen om de compressie gelijk te houden.
Belangrijkste reden om de zuiger te vlakken is volgens mij de de ruimte tussen kleppen en zuigers heel beperkt is. Als je dus veel materiaal weghaalt bij het vlakken van het blok kan het zijn dat de kleppen de zuiger gaan raken en das nie best. Dan moet je dus de zuigers toppen of speciale lagere zuigers kopen (als die er zijn voor LR motoren tenminste).
Met name hier komt de vuistregel "evenveel van de zuiger als van de kop" goed tot z'n recht, want de afstand tussen kleppen en zuiger blijft dan gelijk. (let wel, als er dus speciale ruimtes in de zuiger zijn gemaakt voor de kleppen moet je ook die verdiepen)
Echter een keer licht vlakken laat zich waarschijnlijk geheel compenseren met de door Aad beschreven dikkere pakking.
Lichter krassen zijn best te accepteren, daar kruipt de pakking wel in. Vlakken is meestal pas noodzakelijk als iets (meestal de kop) echt krom is of de beschadigingen diep.
Succes, Wilberth
Immers de zuiger blijft dezelfde slag maken, het totale volume aan het eind van de compressie slag is gelijk, het totale volume aan het begin van de slag is gelijk, dus ook de compressie.
Vuistregel gaat pas mank als er verdiepingen in de zuiger zitten van grote afmetingen, dan neem je namelijk niet hetzelfde volume af, als je door het vlakken van de kop afneemt. Dan zul je meer hoogte van de zuiger af moeten halen om de compressie gelijk te houden.
Belangrijkste reden om de zuiger te vlakken is volgens mij de de ruimte tussen kleppen en zuigers heel beperkt is. Als je dus veel materiaal weghaalt bij het vlakken van het blok kan het zijn dat de kleppen de zuiger gaan raken en das nie best. Dan moet je dus de zuigers toppen of speciale lagere zuigers kopen (als die er zijn voor LR motoren tenminste).
Met name hier komt de vuistregel "evenveel van de zuiger als van de kop" goed tot z'n recht, want de afstand tussen kleppen en zuiger blijft dan gelijk. (let wel, als er dus speciale ruimtes in de zuiger zijn gemaakt voor de kleppen moet je ook die verdiepen)
Echter een keer licht vlakken laat zich waarschijnlijk geheel compenseren met de door Aad beschreven dikkere pakking.
Lichter krassen zijn best te accepteren, daar kruipt de pakking wel in. Vlakken is meestal pas noodzakelijk als iets (meestal de kop) echt krom is of de beschadigingen diep.
Succes, Wilberth
-
Frank RRV8 Eend merc 220D'73
Re: vlakken onderblok?
Maar als je de zuigers vlakt heb je toch het probleem wat aad beschrijft, een kleinere warmtecapacieteit en dus grote kans op gaten in je zuiger? En LR heeft toch wel een waarde dia aangegeven word voor max hoeveelheid die er van een kop af gevlakt mag worden? deze maat kan je ook van het onderblok afhalen. denk er wel aan dat de lr maat dan geld voor het totaal van kop + blok.
groet Frank
groet Frank
-
Niels (Bluetop engineer)
Re: vlakken onderblok?
Landymen,
Om te beginnen zal ik mij even voorstellen. Ik ben degene wiens hobbyruimte en schaarse vrije tijd worden gevuld met een zieke Land Rover genaamd Bluetop.
Ik tegenstelling tot velen die hier actief zijn sta ik liever met schoenen en slicks op een mooi stuk asfalt dan met laarzen en noppenbanden in de modder. Wel deel ik de merkwaardige passie voor oud Engels spul. Bij mij manifesteert zich dat echter vooral in de vorm van een trosje Mini's.
In de loop der jaren heb ik uit werk, opleiding, stage en hobby de nodige kennis en ervaring opgedaan met reviseren en ook tunen van motoren. Een 2,25 diesel is dus niet iets waar ik echt bang van word.
Tot op heden heb ik de verleiding weten te weerstaan om mij met het prikken te bemoeien, want ik heb de laatste tijd voldoende met een echte prikpagina junky te maken om te weten dat het erg verslavend werkt...... Ook mijn zus (Arnoud z'n vriendin) hoor ik regelmatig klagen over de groene gloed die op Arnoud z'n gezicht schijnt als ie achter z'n computer zit. Een dergelijke discussie over hogere revisie techniek heeft me echter toch over weten te halen.
Nu to the point. De krassen in het pakkingvlak zitten wel op cruciale punten. Ze lopen van de cilinders, onder de brandringen door, het pakkingvlak op. De oude pakking is inderdaad in de krassen gedrukt en heeft daar niet gelekt, maar aangezien de boel ook gelekt heeft tussen cilinder 2 en 3 lijken mij deze 2 zaken voldoende om toch de boel te laten vlakken. Mijn motto is namelijk, als je het doet doe je het goed.
Er zijn inderdaad voor veel motoren lagere zuigers te koop om gevlakte blokken toch een kloppende compressieverhouding te geven. Die zuigers koop je echter niet voor 15 pond bij Paddock spares en afdraaien zal ook niet de hoofdprijs kosten.
Mijn oorspronkelijke idee was blok laten boren en vlakken, een dry build doen (zonder zuigerveren) zodat ik kan meten waar de zuigerbodems blijven en daarna te beslissen of en zo ja, hoeveel er van de nieuwe zuigers afgedraaid moet worden.
Om dat te weten moet ik wel weten hoeveel ze standaard onder het pakkingvlak blijven. Als ik daar geen waarde voor kan vinden moet ik de krukas en oude zuigers nog een keer monteren om die waarde te bepalen.
Het alternatief is om blok en zuigers met dezelfde waarde te laten vlakken/afdraaien. Dit is inderdaad minder nauwkeurig, maar laten we wel wezen, we hebben het over een 2,25 diesel, niet over een hoogtoerige racemotor.
Een andere pakking levert inderdaad ook een verandering op in schadelijke ruimte (ruimte met zuiger in BDP), maar dat doet een overmaat zuigers ook. Ik was niet van plan de hele boel uitgebreid door te rekenen en uit te literen, dus ik denk dat we het toch maar gaan doen op de laatste, minder nauwkeurige manier.
Overigens kwam ik hier een opmerking tegen over vlakken van blokken met alles er op en er aan. Voor koppen is dit niet zo'n probleem en wordt het ook veel gedaan. Bij een blok krijg je echter een enorme hoeveelheid gruis op roterende en translerende delen die je er nooit meer uit krijgt. Wat te denken van de ruimte tussen je zuigers en je cilinderwanden boven de zuigerveren. Een revisiebedrijf die op deze manier blokken vlakt zou ik voortaan zeker vermijden.
Het vlakken van koppen voor tuning ken ik inderdaad ook Aad. De kop van mijn Mini heb ik geheel bewerkt. Monnikenwerk als je alleen een Dremel hebt. De verbrandingskamers heb ik vervolgens ook uitgefreesd voor een betere flow en om ze exact dezelfde inhoud te geven (op een paar tienden van een cc nauwkeurig) Daarna is de kop gevlakt om de compressieverhouding te krijgen die ik wilde.
Zo da's een mooie lap tekst in een half uurtje pauze. Nu weer aan het werk.
Groet,
Niels Gerrits
Om te beginnen zal ik mij even voorstellen. Ik ben degene wiens hobbyruimte en schaarse vrije tijd worden gevuld met een zieke Land Rover genaamd Bluetop.
Ik tegenstelling tot velen die hier actief zijn sta ik liever met schoenen en slicks op een mooi stuk asfalt dan met laarzen en noppenbanden in de modder. Wel deel ik de merkwaardige passie voor oud Engels spul. Bij mij manifesteert zich dat echter vooral in de vorm van een trosje Mini's.
In de loop der jaren heb ik uit werk, opleiding, stage en hobby de nodige kennis en ervaring opgedaan met reviseren en ook tunen van motoren. Een 2,25 diesel is dus niet iets waar ik echt bang van word.
Tot op heden heb ik de verleiding weten te weerstaan om mij met het prikken te bemoeien, want ik heb de laatste tijd voldoende met een echte prikpagina junky te maken om te weten dat het erg verslavend werkt...... Ook mijn zus (Arnoud z'n vriendin) hoor ik regelmatig klagen over de groene gloed die op Arnoud z'n gezicht schijnt als ie achter z'n computer zit. Een dergelijke discussie over hogere revisie techniek heeft me echter toch over weten te halen.
Nu to the point. De krassen in het pakkingvlak zitten wel op cruciale punten. Ze lopen van de cilinders, onder de brandringen door, het pakkingvlak op. De oude pakking is inderdaad in de krassen gedrukt en heeft daar niet gelekt, maar aangezien de boel ook gelekt heeft tussen cilinder 2 en 3 lijken mij deze 2 zaken voldoende om toch de boel te laten vlakken. Mijn motto is namelijk, als je het doet doe je het goed.
Er zijn inderdaad voor veel motoren lagere zuigers te koop om gevlakte blokken toch een kloppende compressieverhouding te geven. Die zuigers koop je echter niet voor 15 pond bij Paddock spares en afdraaien zal ook niet de hoofdprijs kosten.
Mijn oorspronkelijke idee was blok laten boren en vlakken, een dry build doen (zonder zuigerveren) zodat ik kan meten waar de zuigerbodems blijven en daarna te beslissen of en zo ja, hoeveel er van de nieuwe zuigers afgedraaid moet worden.
Om dat te weten moet ik wel weten hoeveel ze standaard onder het pakkingvlak blijven. Als ik daar geen waarde voor kan vinden moet ik de krukas en oude zuigers nog een keer monteren om die waarde te bepalen.
Het alternatief is om blok en zuigers met dezelfde waarde te laten vlakken/afdraaien. Dit is inderdaad minder nauwkeurig, maar laten we wel wezen, we hebben het over een 2,25 diesel, niet over een hoogtoerige racemotor.
Een andere pakking levert inderdaad ook een verandering op in schadelijke ruimte (ruimte met zuiger in BDP), maar dat doet een overmaat zuigers ook. Ik was niet van plan de hele boel uitgebreid door te rekenen en uit te literen, dus ik denk dat we het toch maar gaan doen op de laatste, minder nauwkeurige manier.
Overigens kwam ik hier een opmerking tegen over vlakken van blokken met alles er op en er aan. Voor koppen is dit niet zo'n probleem en wordt het ook veel gedaan. Bij een blok krijg je echter een enorme hoeveelheid gruis op roterende en translerende delen die je er nooit meer uit krijgt. Wat te denken van de ruimte tussen je zuigers en je cilinderwanden boven de zuigerveren. Een revisiebedrijf die op deze manier blokken vlakt zou ik voortaan zeker vermijden.
Het vlakken van koppen voor tuning ken ik inderdaad ook Aad. De kop van mijn Mini heb ik geheel bewerkt. Monnikenwerk als je alleen een Dremel hebt. De verbrandingskamers heb ik vervolgens ook uitgefreesd voor een betere flow en om ze exact dezelfde inhoud te geven (op een paar tienden van een cc nauwkeurig) Daarna is de kop gevlakt om de compressieverhouding te krijgen die ik wilde.
Zo da's een mooie lap tekst in een half uurtje pauze. Nu weer aan het werk.
Groet,
Niels Gerrits
-
wilberthje
Re: vlakken onderblok?
niks meer aan toe te voegen, gazzerop zou ik zeggen.
Succes, Wilberth
Succes, Wilberth
-
Stucked JW
Re: vlakken onderblok?
izzz logiezz
<a href="[www.3sbaars.nl];
<img src="[www.3sbaars.nl];
Jan Willem de Winter
Ketelbinkie SIII 109D 24V '80 softtop Deluxe
<a href="[www.3sbaars.nl];
<img src="[www.3sbaars.nl];
Jan Willem de Winter
Ketelbinkie SIII 109D 24V '80 softtop Deluxe
-
Arnoud (blue top series III109
vacature prikpagina ingevuld
Prikkers,
volgens mij hebben we de vacature van motorrevisie-expert, techniek-gek-deskundige hierbij wel ingevuld.
Niels welkom overigens, pas op is verslavend. Voor je het weet ga je voor een Engels voertuig wat op alle fronten het tegenovergestelde is van jouw liefhebberij op vier wielen
Jullie begrijpen dat mijn project in goede begeleiding is.... Als het gaat om pietje precies, er is geen betere!! (mijn vriendin waarschuwde me al: zou je wel met hem in zee gaan, let op de bijwerkingen...)
CU, Arnoud
volgens mij hebben we de vacature van motorrevisie-expert, techniek-gek-deskundige hierbij wel ingevuld.
Niels welkom overigens, pas op is verslavend. Voor je het weet ga je voor een Engels voertuig wat op alle fronten het tegenovergestelde is van jouw liefhebberij op vier wielen
Jullie begrijpen dat mijn project in goede begeleiding is.... Als het gaat om pietje precies, er is geen betere!! (mijn vriendin waarschuwde me al: zou je wel met hem in zee gaan, let op de bijwerkingen...)
CU, Arnoud
-
Serious IIa
Re: vacature prikpagina ingevuld
Bij mij in de loods hebben we ook een mini/landrover sleutelaar hoor..... is prima combi!
Cheers bowy
Cheers bowy
-
Niels (Bluetop engineer)
Re: vacature prikpagina ingevuld
Ik? Pietje precies?? Bijwerkingen???? Da's lekker.......
-
wilberthje
Re: vacature prikpagina ingevuld
nou niet meteen gaan katten tegen mini's hè. Ze doen het slecht in de modder, maar verder is het leuk skelteren hoor.
Groet, Wilberth
(heb een eens een week een mini te leen gehad, weer zo'n hardnekkig virus opgelopen dat ergens in je achterhoofd blijft knagen. Wat is dat toch met die oude rommel
)
Groet, Wilberth
(heb een eens een week een mini te leen gehad, weer zo'n hardnekkig virus opgelopen dat ergens in je achterhoofd blijft knagen. Wat is dat toch met die oude rommel
)-
RoLandrover
Re: vlakken onderblok?
ik bedoelde dat je het toppen van de zuigers enkel zou doen om de kleppen en zuigers te behouden na het vlakken wat immers nodg was om de krasjes weg te werken. en dus top je de zuigers niet om de compressie te normaliseren. dat zei ik immers al in m'n moeilijke gedachtentekst.
ik vertelde het alleen wat moeilijk.
't was al laat,........
ik vertelde het alleen wat moeilijk.
't was al laat,........