Dat spoorverbreders lekker zijn voor het terrein staat vast, dat ze me helpen met een kleinere draaicirkel (waardoor manouvreren in ons kleine straatje met groter aanhanger wat minder steken wordt) is erg plezierig, dat de auto er dan wat stoerder uitziet is aardig maar niet noodzakelijk.... maar wat me wel bezig houdt is hoe het weggedrag erdoor wordt beinvloed...
Wie heeft ervaring met spoorverbreders onder een 109.... En waar zijn ze een beetje normaal geprijsd te halen?
Groetjes Johan
== <b>Schoffie Land Rover's</b> (<i>Johan van der Wielen / Jos Leurs</i> ==
== <a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank">[www.schoffie.dds.nl<];
<a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank">
<img src="[www.schoffie.dds.nl]; border="0"></a>
effect spoorverbreders op rijgedrag
-
Aad Koene
Re: effect spoorverbreders op rijgedrag
Johan,
buiten de aanzienlijke prijs die je voor spoorverbreders betaald geeft het ook nog eens extra slijtage aan je wiellagers.
Het rijgedrag op zich zal er niet in ernstige mate mee beïnvloed worden.
Goedkoper is eer te behalen door andere velgen met een positieve Offset aan te schaffen.
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
buiten de aanzienlijke prijs die je voor spoorverbreders betaald geeft het ook nog eens extra slijtage aan je wiellagers.
Het rijgedrag op zich zal er niet in ernstige mate mee beïnvloed worden.
Goedkoper is eer te behalen door andere velgen met een positieve Offset aan te schaffen.
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
-
Jan Aart
Re: effect spoorverbreders op rijgedrag
Maar dan heb je dus wel dezelfde slijtage op wiellagers.... offset is ook in gebruik makkelijker omdat je dan bij het sleutelen niet ook eerst nog de spoorverbreder moet verwijderen.....
Cheers Bowy
Cheers Bowy
-
Arjan
Re: effect spoorverbreders op rijgedrag
Jambo Bowy/Jan aart
ga je vreemd
gr Arjan en Inge
SIII 109 1980 benzine still no name
SII 88 1968 benzine 999 stukjes just 4 fun
<img src="[www.lrch.nl];
ga je vreemd
gr Arjan en Inge
SIII 109 1980 benzine still no name
SII 88 1968 benzine 999 stukjes just 4 fun
<img src="[www.lrch.nl];
-
Aad Koene
Re: effect spoorverbreders op rijgedrag
Bowy,
de slijtage blijft inderdaad.
Velgen met een andere Offset zijn echter goedkoper dan spoorverbreders en het sleutelgemak geven dus in totaal meer voordeel.
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
de slijtage blijft inderdaad.
Velgen met een andere Offset zijn echter goedkoper dan spoorverbreders en het sleutelgemak geven dus in totaal meer voordeel.
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
-
Johan - Schoffie LaRo's
Re: effect spoorverbreders op rijgedrag
Dat klinkt duidelijk... dat had ik nog niet bedacht maar klinkt logisch. Een ander punt waarom ik erover aan het peinzen ben is de stabiliteit van de auto. Ik ben (net als jij) nogal top zwaar door het enorme roofrack. Ik ben van plan parabooltjes te monteren (ben er nog niet aan begonnen omdat ik nog steeds twijfel over welk merk het gaat worden...) en een breder spoor leek mij te leiden tot een iets grotere stabiliteit....
== <b>Schoffie Land Rover's</b> (<i>Johan van der Wielen / Jos Leurs</i> ==
== <a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank">[www.schoffie.dds.nl<];
== "Doli" 109" sIIa 6-cil. StaWag LHD 1971
== "Tonca" 80" sI Softtop RHD 1950
== "de 107" 107" sI StaWag LHD 1957
<a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank">
<img src="[www.schoffie.dds.nl]; border="0"></a>
== <b>Schoffie Land Rover's</b> (<i>Johan van der Wielen / Jos Leurs</i> ==
== <a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank">[www.schoffie.dds.nl<];
== "Doli" 109" sIIa 6-cil. StaWag LHD 1971
== "Tonca" 80" sI Softtop RHD 1950
== "de 107" 107" sI StaWag LHD 1957
<a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank">
<img src="[www.schoffie.dds.nl]; border="0"></a>
-
wilberthje
Re: effect spoorverbreders op rijgedrag
Stabilistator stang aanbrengen ?
lijkt me de oplossing. Mijn forward control (serie II heeft ook standaard bredere assen (vgl grotere offset) en een stabilisator gekregen, omdat de SIIa nogal overhelde etc.
Dus hier moet met enige goede wil wel iets passends te vinden zijn.
Wel wordt de neiging om "cross-axled" te raken hierdoor natuurlijk weer iets groter, maar ja, meer stabiliteit en een grotere ongehinderde wieluitslag gaan nu eenmaal slecht samen.
Groet, Wilberth
lijkt me de oplossing. Mijn forward control (serie II heeft ook standaard bredere assen (vgl grotere offset) en een stabilisator gekregen, omdat de SIIa nogal overhelde etc.
Dus hier moet met enige goede wil wel iets passends te vinden zijn.
Wel wordt de neiging om "cross-axled" te raken hierdoor natuurlijk weer iets groter, maar ja, meer stabiliteit en een grotere ongehinderde wieluitslag gaan nu eenmaal slecht samen.
Groet, Wilberth
-
Johan - Schoffie LaRo's
Re: effect spoorverbreders op rijgedrag
Ok, dat is inderdaad ook een oplossing. Alleen heb ik daar weinig verstand van. Zijn dat standaard stangen (waar kan ik ze halen) en waar(tussen) worden ze gemonteerd?
Grtz. Johan
== <b>Schoffie Land Rover's</b> (<i>Johan van der Wielen / Jos Leurs</i> ==
<a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank">[www.schoffie.dds.nl<];
- <i>"Doli"</i> 109" sIIa 6-cil. StaWag LHD 1971
- <i>"Tonca"</i> 80" sI Softtop RHD 1950
- <i>"de 107"</i> 107" sI StaWag LHD 1957
<a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank">
<img src="[www.schoffie.dds.nl]; border="0"></a>
Grtz. Johan
== <b>Schoffie Land Rover's</b> (<i>Johan van der Wielen / Jos Leurs</i> ==
<a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank">[www.schoffie.dds.nl<];
- <i>"Doli"</i> 109" sIIa 6-cil. StaWag LHD 1971
- <i>"Tonca"</i> 80" sI Softtop RHD 1950
- <i>"de 107"</i> 107" sI StaWag LHD 1957
<a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank">
<img src="[www.schoffie.dds.nl]; border="0"></a>
-
wilberthje
Re: effect spoorverbreders op rijgedrag
Kijk daar zit dus de uitdaging. AAAaaaddddd!!!!!
Volgens mij speelt Aad ook met de gedacht om zoiets te doen.
Weet niet of er voor de defender spullen zijn die een beetje passend te maken zijn? (lijkt me wat betreft verkrijgbaarheid de makkelijkste weg)
Zou zomaar kunnen dat er bij Santana iets voor bedacht is wat nog redelijk verkrijgbaar is. Denk dat je de FC onderdelen kunt vergeten want het blijkt in praktijk nogal tegen te vallen om voor de IIb specifieke delen te vinden.
Groet,Wilberth
Volgens mij speelt Aad ook met de gedacht om zoiets te doen.
Weet niet of er voor de defender spullen zijn die een beetje passend te maken zijn? (lijkt me wat betreft verkrijgbaarheid de makkelijkste weg)
Zou zomaar kunnen dat er bij Santana iets voor bedacht is wat nog redelijk verkrijgbaar is. Denk dat je de FC onderdelen kunt vergeten want het blijkt in praktijk nogal tegen te vallen om voor de IIb specifieke delen te vinden.
Groet,Wilberth
-
Dennis101
Re: effect spoorverbreders op rijgedrag
Ambulances hebben stabilisatorstangen standaard.
Ik meen dat je bij Victor op de site een paar foto's kan zien waar ze vrij duidelijk te zien zijn.
Als je regelmatig zwaar beladen bent zijn paraboolveren geen echte aanrader, de standaard veerpakketen zijn dan beter.
Dennis B.
Ik meen dat je bij Victor op de site een paar foto's kan zien waar ze vrij duidelijk te zien zijn.
Als je regelmatig zwaar beladen bent zijn paraboolveren geen echte aanrader, de standaard veerpakketen zijn dan beter.
Dennis B.
-
Aad Koene
Re: effect spoorverbreders op rijgedrag
Toch rijdt het comfortabeler dan gewone bladveren.
Echter het uitzwaaien van de carrosserie is het probleem.
Dit kan je middels een stabilisatorstang compenseren.
Zoals Dennis al zei hebben de SIII Ambu`s ze al standaard, maar ook die van een RR zouden er voor in aanmerking kunnen komen.
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
Echter het uitzwaaien van de carrosserie is het probleem.
Dit kan je middels een stabilisatorstang compenseren.
Zoals Dennis al zei hebben de SIII Ambu`s ze al standaard, maar ook die van een RR zouden er voor in aanmerking kunnen komen.
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
-
Johan - Schoffie LaRo's
Re: effect spoorverbreders op rijgedrag
En hoeveel confortabeler zijn 109" standaard bladveren t.o.v. 1-tons bladveren achter? Ik heb namelijk de laatste en weet eigenlijk niet beter...
-
Aad Koene
Re: effect spoorverbreders op rijgedrag
Johan,
ik ben van 9 blads HeavyDuty naar 11blads Millitairy gegaan om vervolgens over te stappen op 4 blads parabools van TIC.
De 9 blads waren veel te stug, heerlijk in het terrein vanwege de stijve constructie maar snel gripverlies, op de weg zeer onconfortabel.
De 11 blads legerveren waren soepel genoeg, flexibel in het terrein, maar zakten zeer snel door vanwege het gereedschap achterin.
De 4 blads parabools zijn zeer confortabel op de weg, ideaal in het terrein (contour volgen).
Bij een plotselinge uitwijkmanouvre blijken ze heel stabiel, echter op een rotonde, lange bocht of sla-om een ramp.
Mede door het grote gewicht achter de achteras wordt de 109 door de toenemende hellende zijwaardse beweging (overhangen) onderuit getrokken doordat de veren niet de kracht hebben het gewicht terug te "tillen", wat bijvoorbeeld bij spiraalveren wel gebeurt.
Bij een sla-om rijden merk je dit effect heel erg.
Door de achtereenvolging van tegengestelde bochten heeft de Laro de neiging nog verder te buigen terwijl jij al terug moet sturen.
Door een andere stuurtechniek kun je dit deels opvangen, echter met elke volgende bocht merk je dat het buigtraject langer wordt en dus ook de tijd die nodig is om terug te veren.
Dit effect is te verkleinen door een stabilisator bij te bouwen.
Het confort wordt niet minder, de verende werking blijft, alleen het overhangen en de asuitslag worden beperkt door de torsie van de stabilisatorstang.
Ik hoop dat je hier wat mee kunt,
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
ik ben van 9 blads HeavyDuty naar 11blads Millitairy gegaan om vervolgens over te stappen op 4 blads parabools van TIC.
De 9 blads waren veel te stug, heerlijk in het terrein vanwege de stijve constructie maar snel gripverlies, op de weg zeer onconfortabel.
De 11 blads legerveren waren soepel genoeg, flexibel in het terrein, maar zakten zeer snel door vanwege het gereedschap achterin.
De 4 blads parabools zijn zeer confortabel op de weg, ideaal in het terrein (contour volgen).
Bij een plotselinge uitwijkmanouvre blijken ze heel stabiel, echter op een rotonde, lange bocht of sla-om een ramp.
Mede door het grote gewicht achter de achteras wordt de 109 door de toenemende hellende zijwaardse beweging (overhangen) onderuit getrokken doordat de veren niet de kracht hebben het gewicht terug te "tillen", wat bijvoorbeeld bij spiraalveren wel gebeurt.
Bij een sla-om rijden merk je dit effect heel erg.
Door de achtereenvolging van tegengestelde bochten heeft de Laro de neiging nog verder te buigen terwijl jij al terug moet sturen.
Door een andere stuurtechniek kun je dit deels opvangen, echter met elke volgende bocht merk je dat het buigtraject langer wordt en dus ook de tijd die nodig is om terug te veren.
Dit effect is te verkleinen door een stabilisator bij te bouwen.
Het confort wordt niet minder, de verende werking blijft, alleen het overhangen en de asuitslag worden beperkt door de torsie van de stabilisatorstang.
Ik hoop dat je hier wat mee kunt,
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
-
Serious IIa
Re: effect spoorverbreders op rijgedrag
By the way, het door Aad omschreven "parabooleffect" wordt als je para's 1 jaar oud zijn nog een stuk erger.... Voor een stationwagon zou ik dus eerder een nieuwe set goede bladveren adviseren dan para's of je moet veel het terrein inwillen... maar wat doe je dan met een stationwagon Eventueel kan ik je op zondag wel even laten zien wat ik bedoel als je een willekeurige rotonde hebt
Cheers Bowy
Cheers Bowy
-
Marco D90
Re: effect spoorverbreders op rijgedrag
Ik dacht dat je de hele nacht onder serious zou liggen 
-
Johan - Schoffie LaRo's
Re: effect spoorverbreders op rijgedrag
Beste Aad,
Dank voor je heldere uitleg. Dit werpt weer een ander ligt op de zaak. Ik ben op zoek naar een middenweg tussen enigzins confortabel op de weg rijden (hij wordt daar nou eenmaal ook wel eens voor gebruikt) maar ook de mogelijkheid om hem goed te misbruiken met lading. Vanuit de laatste oogpunt heb ik destijds (2002) nieuwe 9-blads veren gemonteerd maar kom daar nu van terug. Ik had net zo goed kokerbalken kunnen lassen.... Pas toen ik laatst 160 stoeptegels vervoerde (uit gemak zucht bijna allemaal achterin liggen, het was maar voor een kleine 800 meter) had ik het idee dat vering ook nog mogelijk was. Voor het eerst zag ik hem iets doorhangen.
Ik zit al een poos te dubben wat te doen. Parabolen monteren, maar welke dan (3-blads, 3+1blas of 4 blads), welk merk (zat zelf aan TIC of RM te denken) of mijn achter veren vervangen voor de std 109 achter veren. Uit jullie reacties (en uit financieel oogpunt) lijkt mij nu std bladveren + een paar nieuwe schokbrekers een betere en goedkopere oplossing. Of ik moet aan de slag met het fabriceren van een stabilisatorstang. Want mijn heavy duty roofrack helpt ook niet bepaald mee het overhangen te verminderen....
thanX en helaas niet tot zondag...
Grtz. Johan
== <b>Schoffie Land Rover's</b> (<i>Johan van der Wielen / Jos Leurs</i> ==
<a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank">[www.schoffie.dds.nl<];
- <i>"Doli"</i> 109" sIIa 6-cil. StaWag LHD 1971
- <i>"Tonca"</i> 80" sI Softtop RHD 1950
- <i>"de 107"</i> 107" sI StaWag LHD 1957
<a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank">
<img src="[www.schoffie.dds.nl]; border="0"></a>
Dank voor je heldere uitleg. Dit werpt weer een ander ligt op de zaak. Ik ben op zoek naar een middenweg tussen enigzins confortabel op de weg rijden (hij wordt daar nou eenmaal ook wel eens voor gebruikt) maar ook de mogelijkheid om hem goed te misbruiken met lading. Vanuit de laatste oogpunt heb ik destijds (2002) nieuwe 9-blads veren gemonteerd maar kom daar nu van terug. Ik had net zo goed kokerbalken kunnen lassen.... Pas toen ik laatst 160 stoeptegels vervoerde (uit gemak zucht bijna allemaal achterin liggen, het was maar voor een kleine 800 meter) had ik het idee dat vering ook nog mogelijk was. Voor het eerst zag ik hem iets doorhangen.
Ik zit al een poos te dubben wat te doen. Parabolen monteren, maar welke dan (3-blads, 3+1blas of 4 blads), welk merk (zat zelf aan TIC of RM te denken) of mijn achter veren vervangen voor de std 109 achter veren. Uit jullie reacties (en uit financieel oogpunt) lijkt mij nu std bladveren + een paar nieuwe schokbrekers een betere en goedkopere oplossing. Of ik moet aan de slag met het fabriceren van een stabilisatorstang. Want mijn heavy duty roofrack helpt ook niet bepaald mee het overhangen te verminderen....
thanX en helaas niet tot zondag...
Grtz. Johan
== <b>Schoffie Land Rover's</b> (<i>Johan van der Wielen / Jos Leurs</i> ==
<a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank">[www.schoffie.dds.nl<];
- <i>"Doli"</i> 109" sIIa 6-cil. StaWag LHD 1971
- <i>"Tonca"</i> 80" sI Softtop RHD 1950
- <i>"de 107"</i> 107" sI StaWag LHD 1957
<a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank">
<img src="[www.schoffie.dds.nl]; border="0"></a>
-
Johan - Schoffie LaRo's
Re: effect spoorverbreders op rijgedrag
Ik zou graag het effect willen voelen en, zie ook ander bericht als antwoord op Aad, ik vermoed dat gezien mijn misbruik van de 109 bladveren een betere optie zijn. Helaas ben ik er a.s. zondag niet: ik kan namelijk kiezen tussen heel hard werken om mijn 109 weer snel rijdend te krijgen, of lekker doorklussen zodat ik nog veel meer dingen kan doen nu hij toch open ligt.... ik zal aan jullie denken onder het sleutelen (Jos komt waarschijnlijk wel).
Grtz. Johan
== <b>Schoffie Land Rover's</b> (<i>Johan van der Wielen / Jos Leurs</i> ==
<a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank">[www.schoffie.dds.nl<];
- <i>"Doli"</i> 109" sIIa 6-cil. StaWag LHD 1971
- <i>"Tonca"</i> 80" sI Softtop RHD 1950
- <i>"de 107"</i> 107" sI StaWag LHD 1957
<a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank">
<img src="[www.schoffie.dds.nl]; border="0"></a>
Grtz. Johan
== <b>Schoffie Land Rover's</b> (<i>Johan van der Wielen / Jos Leurs</i> ==
<a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank">[www.schoffie.dds.nl<];
- <i>"Doli"</i> 109" sIIa 6-cil. StaWag LHD 1971
- <i>"Tonca"</i> 80" sI Softtop RHD 1950
- <i>"de 107"</i> 107" sI StaWag LHD 1957
<a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank">
<img src="[www.schoffie.dds.nl]; border="0"></a>
-
Damsterdiep307
Re: effect spoorverbreders op rijgedrag
Gaat goed komen Marco,
Ga donderdag even wat onderdelen halen bij SMB en als het goed is rijdt Serious dan zaterdag middag weer en moet de maasvlakte geen probleem zijn
Cheers Bowy
Ga donderdag even wat onderdelen halen bij SMB en als het goed is rijdt Serious dan zaterdag middag weer en moet de maasvlakte geen probleem zijn
Cheers Bowy