Hallo,
Wie kan een harde uitspraak doen over de keuze tussen versnellingsbakolie met de specificatie GL4 of GL5? Wat is er waar van het verhaal dat olie met GL5 specificatie de synchromesh ringen "vernielt" en waar is dat op gebaseerd?
Ik heb namelijk GL5 in mijn bak gegooit en vraag mij af of ik die er nu werkelijk uit moet halen en op zoek moet gaan naar GL4. Is die eigenlijk nog wel te krijgen?
<img src="[193.0.234.78];
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]
Versnellingsbakolie GL4/GL5
-
peter109D
Re: Versnellingsbakolie GL4/GL5
gl3 of gl4 in je bak doen en ff snel
gl5 eet als hetware je koperwerk weg (lost op , word broos)
kun je je hele bak reviceren
heb je vast geen zin in
groet`n peter109D
gl5 eet als hetware je koperwerk weg (lost op , word broos)
kun je je hele bak reviceren
heb je vast geen zin in
groet`n peter109D
-
Serious IIa
Re: Versnellingsbakolie GL4/GL5
Volgens mij moest er juist GL5 in....
Cheers Bowy
Cheers Bowy
-
Hans Hoekstra
Re: Versnellingsbakolie GL4/GL5
Vandaar dat je zo vaak je bakken vervangt
Grtz Hans Hoekstra
<img src="[home.planet.nl];
Grtz Hans Hoekstra
<img src="[home.planet.nl];
-
Serious IIa
Re: Versnellingsbakolie GL4/GL5
oh is dat het............
Cheers Bowy tot op heden juist GL4 maar speciaal nu GL5 erin gedaan in de veronderstelling dat dit beter is....
Cheers Bowy tot op heden juist GL4 maar speciaal nu GL5 erin gedaan in de veronderstelling dat dit beter is....
-
Wim Janssen
Re: Versnellingsbakolie GL4/GL5
Peter,
Ik heb een interessant stukje gevonden m.b.t. de GL specificatie.
Het hoe en waarom van achteras oliën
Van Gerrit Wormeester ontvingen wij het volgende artikel uit het ‘Doctor Millers News’ een informatieblad uitgegeven door Millers Oils, een firma o.a. gespecialiseerd in klassieke smeermiddelen. Een mooie aanvulling op het cardan revisie artikel van Ed Steur van afgelopen jaar!
De achteras of differentieel van een auto dient met een andere oliesoort gesmeerd te worden dan een motor. Omdat deze olie niet met het verbrandingsproces te maken krijgt kunnen hier heel andere additieven gebruikt worden dan in een motorolie. We beperken ons hier tot een drietal verschillende overbrengingen, namelijk een spiraalvertanding, een hipoidvertanding en via een worm.
Om de overbrenging minder lawaai te doen maken worden de meeste tandwielcombinaties met schuine vertandingen uitgevoerd. Wanneer de schuine tand op een conisch tandwiel is aangebracht en de beide assen van de tandwielcombinatie in hetzelfde vlak liggen (op gelijke hoogte) spreekt men van een spiraalvertanding (afb. 1). Hiervoor wordt dan een EP (extreme pressure) olie voorgeschreven. U kunt deze olie herkennen aan de aanduiding GL4 (Gear Lubricant)
Wanneer het ingaande tandwiel (pignon) onder of boven de hartlijn van het kroonwiel is aangebracht spreekt men i.v.m. de veranderde tandvorm van een hypoidvertanding (afb. 2). Doordat de tandwielen verder uit elkaar liggen neemt de kracht die op de tandwielen en de olie komt te liggen toe. Voor dergelijke vertandingen wordt een Hypoid olie voorgeschreven. Deze kunt u herkennen aan de aanduiding GL5.
Hoe verder de hartlijnen van deze constructie uit elkaar komen te liggen, des te schuiner en lager de tand wordt totdat deze overgaat in een schroefdraad, oftewel worm (afb. 3). Hoewel hier de krachten nog groter zijn kan hier toch niet met een GL4 en/of GL5 olie gesmeerd worden. Dit komt doordat in een worm overbrenging vaak met gele metalen zoals brons wordt gewerkt. Deze metalen kunnen aangetast worden door de agressieve dopes sie in GL4 en GL5 oliën zijn verwerkt. Hiervoor dient dan ook een olie met aanduiding GL2 gebruikt te worden (Milgear).
Omdat verreweg de meeste achterassen zijn uitgerust met hypoidvertanding beperken wij ons hier tot deze overbrenging. De achteras heeft dus als belangrijkste functie het overbrengen van het motorvermogen op de wielen. Deze overbrenging is een zogenaamde haakse overbrenging. Echter om de auto een betere wegligging te geven, moet deze zich laag bij de grond bevinden. Daarom ligt de hartlijn van het pignon –het ingaande tandwiel- onder de hartlijn van het kroonwiel. Het kroonwiel is aanmerkelijk groter dan het pignon. Dit is nodig omdat het toerental van de motor veel hoger is dan die van de achterwielen. Deze 3 eisen die aan het kroonwiel en pignon gesteld worden zorgen ervoor dat de tandvorm afwijkend is. We noemen dit dus een hypoide vertanding. De krachten die op deze tandwielen komt te staan is enorm. Een gewone olie kan die druk niet weerstaan en woordt tussen de tanden weggedrukt. Het kroonwiel en pignon worden onder deze enorme druk aanelkaar gelast en vervolgens weer losgetrokken. Dit alles in een tijdsbestek van milliseconden omdat alles zeer snel ronddraait. Het is duidelijk dat dat deze situatie tot een zeer snelle slijtage zal leiden. Daarom is door Millers Oils en andere oliefabrikanten speciale hypoid olie ontwikkeld. Deze olie bevat een hoge “anti-las†dope. Dit zijn zeer bepaalde zouten die ervoor zorgen dat ook onder de meest extreme drukken een oliefilm tussen de tanden blijft. De meest bekende is 80W90 GL5. De viscositeit komt redelijk overeen met die van een 20W50 motorolie. Echter om vergissingen te voorkomen wordt er bij cardan –en versnellingsbakoliën een andere viscositeitsaanduiding aangehouden.
U kunt dit duidelijk zien op de hierbij afgebeelde tabel. Qua viscositeit kunt u de verschillende oliën horizontaal vergelijken.
Er zijn achterassen waarbij de keerringen niet tegen de half –en vol- synthetische olie (75W90) kunnen. Deze olie is ook iets dunner en zal dan een iets minder (geluids) dempende werking hebben.
De olie is wel stabieler en heeft een langere levensduur, zeker bij hogere temperaturen. Door de synthetische bestanddelen zal deze olie beter koelen. Additieven toevoegen aan cardanoliën heeft geen directe voordelen. Als de as bijvoorbeeld stiller wordt bij een bepaald additief –b.v. een viscositeitsverhoger- dan is dit geen tekortkoming van de olie maar een signaal dat uw as buiten de toleranties zit.
Doctor Millers News, oktober 2001
Nu vraag ik me toch echt af of het allemaal wat uitmaakt, GL4 of GL5?
<img src="[193.0.234.78];
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]
Ik heb een interessant stukje gevonden m.b.t. de GL specificatie.
Het hoe en waarom van achteras oliën
Van Gerrit Wormeester ontvingen wij het volgende artikel uit het ‘Doctor Millers News’ een informatieblad uitgegeven door Millers Oils, een firma o.a. gespecialiseerd in klassieke smeermiddelen. Een mooie aanvulling op het cardan revisie artikel van Ed Steur van afgelopen jaar!
De achteras of differentieel van een auto dient met een andere oliesoort gesmeerd te worden dan een motor. Omdat deze olie niet met het verbrandingsproces te maken krijgt kunnen hier heel andere additieven gebruikt worden dan in een motorolie. We beperken ons hier tot een drietal verschillende overbrengingen, namelijk een spiraalvertanding, een hipoidvertanding en via een worm.
Om de overbrenging minder lawaai te doen maken worden de meeste tandwielcombinaties met schuine vertandingen uitgevoerd. Wanneer de schuine tand op een conisch tandwiel is aangebracht en de beide assen van de tandwielcombinatie in hetzelfde vlak liggen (op gelijke hoogte) spreekt men van een spiraalvertanding (afb. 1). Hiervoor wordt dan een EP (extreme pressure) olie voorgeschreven. U kunt deze olie herkennen aan de aanduiding GL4 (Gear Lubricant)
Wanneer het ingaande tandwiel (pignon) onder of boven de hartlijn van het kroonwiel is aangebracht spreekt men i.v.m. de veranderde tandvorm van een hypoidvertanding (afb. 2). Doordat de tandwielen verder uit elkaar liggen neemt de kracht die op de tandwielen en de olie komt te liggen toe. Voor dergelijke vertandingen wordt een Hypoid olie voorgeschreven. Deze kunt u herkennen aan de aanduiding GL5.
Hoe verder de hartlijnen van deze constructie uit elkaar komen te liggen, des te schuiner en lager de tand wordt totdat deze overgaat in een schroefdraad, oftewel worm (afb. 3). Hoewel hier de krachten nog groter zijn kan hier toch niet met een GL4 en/of GL5 olie gesmeerd worden. Dit komt doordat in een worm overbrenging vaak met gele metalen zoals brons wordt gewerkt. Deze metalen kunnen aangetast worden door de agressieve dopes sie in GL4 en GL5 oliën zijn verwerkt. Hiervoor dient dan ook een olie met aanduiding GL2 gebruikt te worden (Milgear).
Omdat verreweg de meeste achterassen zijn uitgerust met hypoidvertanding beperken wij ons hier tot deze overbrenging. De achteras heeft dus als belangrijkste functie het overbrengen van het motorvermogen op de wielen. Deze overbrenging is een zogenaamde haakse overbrenging. Echter om de auto een betere wegligging te geven, moet deze zich laag bij de grond bevinden. Daarom ligt de hartlijn van het pignon –het ingaande tandwiel- onder de hartlijn van het kroonwiel. Het kroonwiel is aanmerkelijk groter dan het pignon. Dit is nodig omdat het toerental van de motor veel hoger is dan die van de achterwielen. Deze 3 eisen die aan het kroonwiel en pignon gesteld worden zorgen ervoor dat de tandvorm afwijkend is. We noemen dit dus een hypoide vertanding. De krachten die op deze tandwielen komt te staan is enorm. Een gewone olie kan die druk niet weerstaan en woordt tussen de tanden weggedrukt. Het kroonwiel en pignon worden onder deze enorme druk aanelkaar gelast en vervolgens weer losgetrokken. Dit alles in een tijdsbestek van milliseconden omdat alles zeer snel ronddraait. Het is duidelijk dat dat deze situatie tot een zeer snelle slijtage zal leiden. Daarom is door Millers Oils en andere oliefabrikanten speciale hypoid olie ontwikkeld. Deze olie bevat een hoge “anti-las†dope. Dit zijn zeer bepaalde zouten die ervoor zorgen dat ook onder de meest extreme drukken een oliefilm tussen de tanden blijft. De meest bekende is 80W90 GL5. De viscositeit komt redelijk overeen met die van een 20W50 motorolie. Echter om vergissingen te voorkomen wordt er bij cardan –en versnellingsbakoliën een andere viscositeitsaanduiding aangehouden.
U kunt dit duidelijk zien op de hierbij afgebeelde tabel. Qua viscositeit kunt u de verschillende oliën horizontaal vergelijken.
Er zijn achterassen waarbij de keerringen niet tegen de half –en vol- synthetische olie (75W90) kunnen. Deze olie is ook iets dunner en zal dan een iets minder (geluids) dempende werking hebben.
De olie is wel stabieler en heeft een langere levensduur, zeker bij hogere temperaturen. Door de synthetische bestanddelen zal deze olie beter koelen. Additieven toevoegen aan cardanoliën heeft geen directe voordelen. Als de as bijvoorbeeld stiller wordt bij een bepaald additief –b.v. een viscositeitsverhoger- dan is dit geen tekortkoming van de olie maar een signaal dat uw as buiten de toleranties zit.
Doctor Millers News, oktober 2001
Nu vraag ik me toch echt af of het allemaal wat uitmaakt, GL4 of GL5?
<img src="[193.0.234.78];
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]
-
peter109D
??????????GL4/GL5
Nu weet ik het ook niet meer 
ik hoorde bij olie boer GL5 is slecht voor gelemetalen.
maar volgens jou (toegezonden)verhaal moet het dus kunnen
GL5 in versnellinsb. en diff.
ik weet eigenlijk niet zeker of onze 109s wel of geen
gelemetalen in de bak of diff zitten? jij wel of iemand anders
is dit probleem ook weer de wereld uit
groet`n peter109D ( die nu nieuwschierig is hoe dit af loopt)
ik hoorde bij olie boer GL5 is slecht voor gelemetalen.
maar volgens jou (toegezonden)verhaal moet het dus kunnen
GL5 in versnellinsb. en diff.
ik weet eigenlijk niet zeker of onze 109s wel of geen
gelemetalen in de bak of diff zitten? jij wel of iemand anders
is dit probleem ook weer de wereld uit
groet`n peter109D ( die nu nieuwschierig is hoe dit af loopt)
-
Dennis101
Re: ??????????GL4/GL5
Diverse bussen en de syncroringen zijn van "geelmetaal", daarom schrijft Land Rover voor de series ook Hypoid GL4 voor.
Alleen de salisbury differentieels hebben hyoid vertanding, de Rover differentieels hebben spiraalvertanding.
Evengoed wordt voor een 88" ook hypoid GL4 voorgeschreven.
Dennis B.
Alleen de salisbury differentieels hebben hyoid vertanding, de Rover differentieels hebben spiraalvertanding.
Evengoed wordt voor een 88" ook hypoid GL4 voorgeschreven.
Dennis B.
-
Serious IIa
Re: ??????????GL4/GL5
aha dus dat wordt mijn GL5 terug brengen? of kan ik die gewoon opgebruiken? (20 liter ingeslagen slecht )
Cheers bowy
Cheers bowy
-
Wim Janssen
Re: ??????????GL4/GL5
Ik heb inmiddels GL4 gehaald om de bak te hervullen.
<img src="[193.0.234.78];
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]
<img src="[193.0.234.78];
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]
-
peter109D
specs echelon 4/5
BP-----gear oil sae 90ep
castrol---- hypoy
duckhams----hypoid 90
esso------ gear oil gx85w/140
mobil-----mobilube hd90
petro fina----fina pontonic mp sae 90
shell------- siprax 90ep
texaco---- multigear lubricant ep90
al deze olieën zijn te gebruiken voor;;;;;;;
Versnellingsbak
hulpversnellingsbak
voorste diff
achterste diff
rechter fuseehuis
linker fuseehuis
stuurhuis
hulpstuurhuis
krachtafnemer,achter poelie-eenheid (PTO ????)
Dit heb ik ff uit m`n echelon 4/5 onder
aanbevolen smeermiddelen, vloeistoffen en brandstof. groet`n peter109D
castrol---- hypoy
duckhams----hypoid 90
esso------ gear oil gx85w/140
mobil-----mobilube hd90
petro fina----fina pontonic mp sae 90
shell------- siprax 90ep
texaco---- multigear lubricant ep90
al deze olieën zijn te gebruiken voor;;;;;;;
Versnellingsbak
hulpversnellingsbak
voorste diff
achterste diff
rechter fuseehuis
linker fuseehuis
stuurhuis
hulpstuurhuis
krachtafnemer,achter poelie-eenheid (PTO ????)
Dit heb ik ff uit m`n echelon 4/5 onder
aanbevolen smeermiddelen, vloeistoffen en brandstof. groet`n peter109D
-
peter109D
Re: specs echelon 4/5 aanvulling
aanvulling
service-klassifikatie
prestatieniveau ; mil-l-2105 ..... api-GL4.
sae viscositeit ; hypoid 80w90.
dus toch GL4
groet`n peter109D
service-klassifikatie
prestatieniveau ; mil-l-2105 ..... api-GL4.
sae viscositeit ; hypoid 80w90.
dus toch GL4
groet`n peter109D
-
Hein88 IIA
Re: specs echelon 4/5 aanvulling
Laat ik nu net mijn olie uit de assen hebben laten lopen vandaag,
En vanmorgen vrolijk een kannetje G5 olie gekocht hebben.
Ik had alleen op de viscositeit gelet.
Ben voor het eerst mijn auto zelf onderhanden aan het nemen en kom zoveel van dit soort zaken tegen.
Heb gelukkig de bon nog.
bedankt voor de uitgebreide weergave,
Hein
En vanmorgen vrolijk een kannetje G5 olie gekocht hebben.
Ik had alleen op de viscositeit gelet.
Ben voor het eerst mijn auto zelf onderhanden aan het nemen en kom zoveel van dit soort zaken tegen.
Heb gelukkig de bon nog.
bedankt voor de uitgebreide weergave,
Hein
-
Wim Janssen
Re: specs echelon 4/5 aanvulling
Dat is nou de kracht van de Prikpagina!
<img src="[193.0.234.78];
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]
<img src="[193.0.234.78];
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]
-
Jan F.
Re: ??????????GL4/GL5
Gewoon opgebruiken Bowy,
GL5 heeft een betere drukvastheid dan GL4. GL4 "kraakt" als het ware onder lagere druk dan GL5 (de olie valt uit elkaar in de stoffen waaruit het is opgebouwd)
Het grootste probleem is vaak dat er tegenwoordig vaak bij "goedkopere" (semi-)synthetische dopes toegevoegd worden om de kwaliteit GL5 te bereiken ipv. dat er een goede kwaliteit basisolie gebruikt wordt. Let dus op dat je geen (semi-)synthetische toevoegingen in je olie hebt, want de keerringen etc. kunnen hier niet lekker tegen.
Groet, Jan F.
"The Real 90"
GL5 heeft een betere drukvastheid dan GL4. GL4 "kraakt" als het ware onder lagere druk dan GL5 (de olie valt uit elkaar in de stoffen waaruit het is opgebouwd)
Het grootste probleem is vaak dat er tegenwoordig vaak bij "goedkopere" (semi-)synthetische dopes toegevoegd worden om de kwaliteit GL5 te bereiken ipv. dat er een goede kwaliteit basisolie gebruikt wordt. Let dus op dat je geen (semi-)synthetische toevoegingen in je olie hebt, want de keerringen etc. kunnen hier niet lekker tegen.
Groet, Jan F.
"The Real 90"
-
Hendrik Blue-Box
Re: specs echelon 4/5 aanvulling
GL5 kan bij mijn weten wel gewoon in de assen.
Hier zit geen “geel-metaal†in de lagers.
Met Groet,
Hendrik “Blue-Boxâ€Â
www.swane.net
<img src="[thumbs.fotopic.net];
Hier zit geen “geel-metaal†in de lagers.
Met Groet,
Hendrik “Blue-Boxâ€Â
www.swane.net
<img src="[thumbs.fotopic.net];
-
Hein88 IIa
Re: specs echelon 4/5 aanvulling
Hendrik,
Dus GL5 voor de assen gebruieken en een kannetje GL 4 er bij halen voor de bakken. Dat scheelt dan hoef ik een ander onderwerp RUILEN niet toe te passen.
Groet,
Hein.
Dus GL5 voor de assen gebruieken en een kannetje GL 4 er bij halen voor de bakken. Dat scheelt dan hoef ik een ander onderwerp RUILEN niet toe te passen.
Groet,
Hein.