Land Rover Prikbord

Denk dat WIJ de steun van de FEHAC kunnen vergeten. Die denken alleen in het belang van de mensen die een "Oldtimer" auto hebben en er alleen op een zondag als het echt goed weer is een uurtje in rijden. Zie onderstaand bericht:


Het probleem zijn niet de hobbymatig gebruikte oldtimers, maar de dagelijks gebruikte oldtimers. De laatste categorie rijdt veel kilometers en die dragen echt bij aan het milieuprobleem.

FEHAC zoekt samen met KNAC, BOVAG, ANWB naar een regeling die de liefhebber ontziet, maar de dagelijkse rijder laat betalen. De Tweede Kamer heeft een motie van die strekking aangenomen.

Uw voorstel werkt niet, omdat de voertuigen waarmee dagelijks gereden wordt al in Nederland zijn. De import is sinds begin dit jaar fors gedaald.
Het gevolg is dus dat de liefhebber betaald voor een probleem dat hij niet veroorzaakt.

FEHAC ziet dan ook graag een maatregel waarbij dagelijks gebruik niet toegestaan is.
Als men dat wel doet is er sprake van misbruik en kan misbruik ook aangepakt kan worden.
Maar op dit moment is onduidelijk wat er uit gaat komen.

Het is politiek niet langer haalbaar om de huidige vrijstellingsregeling voor alle oldtimers te handhaven. De dagelijkse rijders (en ook liefhebbers die veel kilometers afleggen) zorgen voor een belangrijke en niet te ontkennen bijdrage aan de milieuemissie. Om te voorkomen dat alle liefhebbers de MRB moeten betalen, heeft FEHAC keuzes moeten maken.

Deze keuze is voor de liefhebber die zijn voertuig niet dagelijks gebruikt en een beperkt aantal kilometers per jaar aflegt. Zijn bijdrage aan de emissie is gering. Als hij MRB moet betalen, dan zijn de kosten onredelijk hoog.

De dagelijkse rijder heeft de keuze om door te rijden met de dure oldtimer of deze te vervangen door iets anders.

FEHAC zet zich in voor de hobby Oldtimer.



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 05/12/2012 12:15 door Maurice Bastings.

Is al meerdere malen langsgekomen. Bv: prikbord en prikbord
Heb je de enquete op het DLRR-forum al ingevuld?: Welke optie als alternatief voor de huidige vrijstelling motorrijtuigenbelasting heeft uw voorkeur?

Ja, en dat noemt zich een organisatie die opkomt voor de belangen van ALLE oldtimers..oplichters...

ja, wel erg vervelend dat die het nu aan het regelen zijn. probeer daar maar eens tussen te komen..

Daar kom je niet meer tussen , die gasten hebben het mooi voor elkaar gekregen dat iedereen op hun ging stemmen en wij stonken er nog in ook

Hallo,

Ik wil graag de poll op de DLRR invullen, alleen zie ik niet waar.
Iemand die me kan helpen?

Mvg Niels 110dcpu

Zie mijn eerdere bericht Niels, of klik hier
MVG,
---Peter.

Hallo Peter,

Zover was ik al, alleen kan ik daarna niets kiezen. Ik zie wel de uitslag.
Heeft het misschien te maken dat ik een ipad gebruik?

Mvg Niels 110dcpu

Niels 110dcpu Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hallo Peter,
>
> Zover was ik al, alleen kan ik daarna niets
> kiezen. Ik zie wel de uitslag.
> Heeft het misschien te maken dat ik een ipad
> gebruik?
>
> Mvg Niels 110dcpu

Na heen er weer lopen tussen m'n ipad & m'n broodtrommel: je hebt gelijk
Niet op mij schieten hoor, ik heb er part nog deel aan - ik heb het toevallig op de goeie geprobeerd.
Even zo goed, niet handig...

Beste Marice,

"wij", spreek voor jezelf. Ik respecteer je mening. Ik ben zo'n "oldtimer" auto bezitter.
Ik vind het prima dat hoog kilometrage gebruik van oldtimers belast wordt, vooral uit milieu oogpunt.
Onze hobby auto's zijn vies uit de uitlaat, zeker als het -geblazen- diesels zonder roetfilter betreft. Dat is niet erg als we ze weinig gebruiken.

Met dank aan de uit Duitsland geïmporteerde MB diesels (rijders) die dit onderwerp op de kaart hebben gezet.

Groet Paul Rasch

1950 80"
1982 109" V8

Ik denk dat wij helemaal niets met de Fehac te maken hebben/hoeven te verwachten omdat het prikbord geen lid is van de Fehac. Enige LaRo club die aangesloten is bij fehac is DLRR. Ik begreep uit hun site dat daar een soort ballotage commissie is die bepaalt aan de hand van fehac normen of je met jouw Land Rover lid mag worden. Ben niet lid van een clubje omdat ik daar niet zo van hou.

We zetten in maart wel Den Haag dicht met onze vieze diesels. Zal wel niet helpen, maar hebben we in ieder geval een leuke dag. Beetje off-roaden door de tramtunnel, of is die al klaar (ben al te lang uit Den Haag weg)?

Fehac is overigens niets meer dan een lobby clubje dat weet hoe het werkt in onze gekozen dictatuur. Het is gewoon koehandel zonder enige relatie met de realiteit. Ik doe een beetje voor jou, dan doe jij iets voor mij, gaan we lekker even eten op kosten van de belastingbetaler en kan jij na je politieke loopbaan even tot je pensioen uitrusten in een onderzoekscommissie, raad van bestuur, als burgemeester of voorzitter van een openbaar orgaan/onderwijs moloch/woningbouw vereniging. Lekker een beetje op de balkenende norm leven en als er via secundaire arbeidsvoorwaarden nog wat te graaien valt dan help ik je wel. Deal?

Zoals Loes Luca jaren geleden al zei: "milieu? Ik kom uit een uitstekend milieu!" En dat is het milieu waar het over gaat. Niet over vieze fijnstof en zieke zeehondjes.

Tot zover mijn gedachtenkronkels.

Groetjes

Joachim
handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('f013db91c2a866308101103b4e0b5283', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fautomotivesticker.nl%2Fhandtekening.jpg', 'http://automotivesticker.nl/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fautomotivesticker.nl%2Fhandtekening.jpg', '', 16146107, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Ik vind dit nu wel allemaal erg ongenuanceerde uitspraken worden!

De FEHAC heeft zeker een grote bijdrage geleverd dat er destijds überhaupt een vrijstelling kwam voor oldtimers. Dat met het doel om het historisch erfgoed te bewaren.

Dat dit zo uit de hand loopt daar mensen hier masaal van gebruik gingen maken om op die manier goedkoop te willen autorijden zal nooit de bedoeling zijn geweest.

Want laten we eerlijk zijn hoeveel van de 90/110's zijn er in perfecte originele staat? Want dit was waar de FEHAC destijds voor gepleit heeft. De meeste willen hem zo nieuw mogelijk hebben! En de echte klassieker liefhebber zal hooguit 3000 of 5000km per jaar rijden. Er zullen er genoeg zijn die er dik overheen gaan! Er wordt wel verwijtend naar Mercedes rijders geroepen maar ik ben ervan overtuigd dat er genoeg Landrover/Rangerover/Mercedes-G rijders in die zelfde groep vallen. En als je de vrachtwagen ladingen vol met Mercedes 190's uit Polen en Hongarije terug ziet komen; dat heeft toch niks meer met klassiekers te maken. En dat geldt soms ook voor andere import.

En natuurlijk wordt hier de echte liefhebber ook mee getroffen die de klassieker wel gebruikt zoals de FEHAC voor ogen had. Maar dat is altijd als een groepje het verpest voor de anderen...

Joadalama Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik denk dat wij helemaal niets met de Fehac te
> maken hebben/hoeven te verwachten omdat het
> prikbord geen lid is van de Fehac. Enige LaRo club
> die aangesloten is bij fehac is DLRR. Ik begreep
> uit hun site dat daar een soort ballotage
> commissie is die bepaalt aan de hand van fehac
> normen of je met jouw Land Rover lid mag worden.

Nou is ballotage commisie wel een erg groot woord, en stelt in de praktijk echt niet zo veel voor.
Had je ook kunnen lezen, je auto moet minimaal 15 jaar oud zijn en/of niet meer in productie.
Dat zijn namelijk, voor zover als mij bekend, de eisen die de FEHAC stelt aan een oldtimer vereniging.
Dit houdt niet in dat het DLRR een RR en Disco club wil woden.

Overigens neem ik aan dat elke oldtimer vereniging, ook bijvoorbeeld de MG-club, kijkt of je wel echt een auto hebt die aan hun "eisen" voldoen

fb

Zaak dus om met de midden 80-ers de spits te mijden. Dat is een van de middelen om aan te tonen dat wij hobbymatig in Land Rovers rijden. Misschien op een andere manier als de Fehac en/of KNAC graag zou zien. Het blijven imers werkpaarden en geen concours auto's. Hoewel als je die zo af en toe tekeer ziet gaan tijdens hun evenementen.

Het lijkt me het beste om in te zetten op hobby gebruik. Mits er een behoud van mrb vrijstelling komt moeten we dan maar accepteren dat er een beperking komt van het aantal kilometers. Vergelijkbaar met de polisvoorwaarden van een oldtimer verzekering. Dit kan aangetoond worden tijdens een jaarlijkse APK en/of met tank bonnen. Een beetje administratief werk voor ons, maar liever dat dan mrb te betalen.

Daarnaast maken wij Land Rover rijders er ook een sport van om de grenzen van de 2/3 regeling op te zoeken. Hoeveel <87-ers zijn er al niet ge-uprate naar een midden jaren 90 Defender of nog moderner. Zullen we het over de creativiteit met Range Rovers maar niet hebben. Heeft zo af en toe weinig met originaliteit te maken.

Geen we nu de oldtimer regeling een beetje omdraaien? Ik dacht dat de belasting vrijstelling bedoeld is om mensen met een oldtimer, toen een auto van 25 jaar of ouder, te ontzien omdat het geen dagelijks vervoer is, er dus niet constant mee gereden wordt.
Dat menige rijder met een 25 jaar oude auto als dagelijks vervoer gebruik gaat maken van die regeling is mooi... maar de regeling was anders bedoeld dacht ik zo.

En als er nu een hoop auto's uit buurlanden worden geimporteerd, ik zie ze zat rijden oude troep met nieuw kenteken, en het de spuigaten gaat uitlopen waardoor er wat aan gedaan gaat worden, wat terecht is ... en gelukkig hoop ik de echte oldtimer rijders beschermd worden van deze maatregel omdat ze maar tientallen keren per jaar rijden.... gaan de rijders die oldtimers voor dagelijks vervoer gebruiken nu lopen muiten. Ik denk dat we al heel lang geluk hebben gehad dat dit niet eerder is gebeurd.

Tja jammer, maar in mijn ogen wel terecht. Als er een 30 of 60 dagen kaart komt vindt ik dat prima. Van mij had het ook in de brandstof gemogen, de wegenbelasting, wie meer rijdt en meer verbruikt per km betaald ook meer. Dan betalen we allemaal. En heb je een oldtimer en rij je minder dan is er nog steeds geen probleem.

Ohhh ik zal wel weer tegen menig zijn schenen schoppen en vloeken in de kerk met dit gezegt te hebben ...

Martin

Dus je mag 1 dag per week aan je hobby besteden, het rijden met een oldtimer?
Zelf werk ik 4 weken achterelkaar (op zee) en daarna ben ik 4 weken vrij, mag ik dan in mijn verlof 4 dagen met mijn oldtimer rijden? Of acht dagen omdat ik 4 weken niet gereden heb?
Ik vind het zelf leuk om in mijn LW of RRC te rijden en merk dat andere mensen het ook waarderen, te zien aan de glimlaggende gezichten en de draaiende hoofden (zowel bij mannen als bij vrouwen) als ik langsrij. Regelmatig wordt ik aangesproken door mensen met herinneringen aan hun diensttijd of door mensen die de RRC zo mooi vinden en zo mooi vinden klinken.
Ook voor al die mensen is het goed dat die oldtimers blijven rijden.
Vind wel dat een oldtimer echt een oldtimer moet zijn en een RRC met een 90er jaren koets op een 72er chasis vind ik dus geen oldtimer en een LW hoort volgens mij legergroen te zijn en niet pimpelpaars. Dat zullen velen niet met mij eens zijn echter dit is mijn persoonlijke mening en daar zullen julie het mee moeten doen.

Geert

Light Weight 2.25 diesel 1979 "Groene Draak"
Defender 110 TD5 1999 "Grote Groene Griezel"
(gehad: RRC V8 3.5 10.5P6 blok SU carb 1976 op LPG)

P2190004%2520%25282%2529%2520%2528640x480%2529.jpg --> mod_embed_images_loadimage('fe14283545eecfe7f2e06e7af510fcb3', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-cdFgXAupv7w%2FULI0Cc1Y_iI%2FAAAAAAAAACU%2FdLjXu5ZKbjU%2Fs320%2FP2190004%252520%2525282%252529%252520%252528640x480%252529.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-cdFgXAupv7w/ULI0Cc1Y_iI/AAAAAAAAACU/dLjXu5ZKbjU/s320/P2190004%2520%25282%2529%2520%2528640x480%2529.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-cdFgXAupv7w%2FULI0Cc1Y_iI%2FAAAAAAAAACU%2FdLjXu5ZKbjU%2Fs320%2FP2190004%252520%2525282%252529%252520%252528640x480%252529.jpg', '', 16146550, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Frans, goed dat je dat even toelicht. Lid worden doe ik nog steeds niet omdat ik niet van clubjes hou. Kan ik niks aan doen, is geen pilletje tegen, maar ik heb begrepen dat je er toch redelijk oud mee kan worden.

Mijn mening over de fehac blijft echter ongewijzigd.

wat zitten jullie toch altijd op die MB diesel rijders af te geven.....die mensen hebben net zoveel rechten als wij hebben. of ziet ik dit verkeerd? dat oldtimer rijden lijden moet wezen zoals wij wel eens meemaken in plaats van probleemloos duitse kwaliteit rijden. ik zie het als afgunst.Bah Wij zijn geen haar beter qua vervuiling.

Peter&Jessica Schreef:
-------------------------------------------------------
> Niels 110dcpu Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hallo Peter,
> >
> > Zover was ik al, alleen kan ik daarna niets
> > kiezen. Ik zie wel de uitslag.
> > Heeft het misschien te maken dat ik een ipad
> > gebruik?
> >
> > Mvg Niels 110dcpu
>
> Na heen er weer lopen tussen m'n ipad & m'n
> broodtrommel: je hebt gelijk
> Niet op mij schieten hoor, ik heb er part nog deel
> aan - ik heb het toevallig op de goeie geprobeerd.
>
> Even zo goed, niet handig...

Bedankt Peter,

Ga mijn MacBook morgen aanslingeren, hopelijk werkt het dan wel.

Mvg Niels

Je zou ook kunnen zeggen: wie nu vrijstelling heeft, houdt dat: aan auto's die vanaf 1 jan. 2014 25 jaar worden, of geïmporteerd worden, worden nieuwe en andere eisen gesteld. Bv. t.a.v. aantal te rijden kilometers, hoeveel je wel/niet mag vervangen\veranderen (die regel is er nu ook al) ...zoiets.
Nu gaan de "goeien" lijden onder diegenen die "misbruik" maken van de regeling.
Hoewel: misbruik? Ik vindhet op zich geen gek idee , hoor, adat ls er voor een auto 25 jaar wegenbelasting betaald is, het een keer over en uit mag zijn. DAn is ws. meer wegenbelasting betaald dan de auto waard is...
E. Mulder

Tegenwoordig wordt er meteen bij aanschaf meer belasting betaald dan de prijs van een auto... Een nieuwe Defender kost in NL over de ton door co-tax, bpm en btw. In DE koop je die auto voor 35000 euro.

Wat is er nu zo moeilijk aan om de bestaande oldtimers volgens de bestaande regeling te laten rijden. Bij verkoop zal er door de nieuwe eigenaar belasting moeten worden betaald. Nieuwe eigenaren betalen belasting tot de auto 35 jaar oud is. Desnoods de verplichte dieseltoelage invoeren ivm het milieu (groenen ook weer blij)

Ik denk dat daar heel veel problemen mee worden opgelost. De overheid is betrouwbaar, de huidige bezitters weten waar ze aan toe zijn en de nieuwe eigenaren ook. De vloot zal veel beter onderhouden moeten worden, want ff je mb190 of LR def inruilen voor een nieuwe is er niet meer bij. Dus het kaf gaat zich scheiden van het koren en alleen diegene die wat geld aan zijn hobby wil uitgeven kan nog blijven rijden. Het belastingvoordeel gaat nml op aan onderhoud.

Het is allemaal toch niet zo moeilijk lijkt me? De handel zal wel stil komen te liggen maar als het op tijd bekend wordt gemaakt kunnen zij de voorraad jonge auto tot 35 jaar verkopen. De toeleveranciers van onderdelen krijgen ook minder klandizie maar men gaat ook meer besteden aan de oldtimer om hem rijdend te houden.

In mijn ogen een win-win situatie (natuurlijk zijn er uitzonderingen)

Maar goed, zal wel niet zo makkelijk zijn



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 05/12/2012 09:55 door mvd1968.

Het inderdaad niet zo moeilijk maar we kunnen het wel moeilijk blijven maken.
Het laten bestaan van de huidige regeling en het laten uitsterven van de regeling.zou volgens mij de beste optie zijn.
Daardoor weet iedereen waar ie aan toe is. ( daarbij het een (on) gewenst neveneffect dat oldtimers die daaronder vallen erg veel waard kunnen worden) maar het worden er nooit meer!
Daarnaast een nieuwe regeling treffen voor nieuwe oldtimers.
Dus alles dat na een fixed date 25 of 30 of 35 jaar oud wordt of binnengehaald wordt uit het buitenland zou volgens een nieuw te bepalen regime afgerekend worden.
Ingaand op 1 jan 2013. Want je wil de wilde handel met kentekens voorkomen.
Dan is het een keuze.

Het bijkomende voordeel is dat huidige bezitters willen investeren in hun oldtimer of rijdend erfgoed. is goed voor de bedrijfstak en de schatkist!

enfin snel duidelijkheid is gewenst voor zowel de oldtimer liefhebber als voor de calculerende burger en ondernemers.

En nogmaals het extra!!! negatieve milieu effect dat wordt veroorzaakt door alle oldtimers tov moderne auto's waarmee je anders zou moeten rijden is miniminminimaal.
We laten ons maar wat wijsmaken omdat we niet weten wat die extra uitstoot eigenlijk is.
We kunnen zoveel meer andere dingen doen die 1000 keer meer effect hebben.
Duik er eens in als je echt iets voor het milieu wil doen.

Groet Hans
Serie III 88 uit 1979 petrol en LPG
RRC 3.5 1986 petrol en LPG

[lh6.googleusercontent.com] MijnFotomap.jpg [lh3.googleusercontent.com]

Frans Bonnes Schreef:
-------------------------------------------------------
> Joadalama Schreef:
> --------------------------------------------------
> > [...] Ik begreep
> > uit hun site dat daar een soort ballotage
> > commissie is die bepaalt aan de hand van fehac
> > normen of je met jouw Land Rover lid mag
> > worden.
>
> Nou is ballotage commisie wel een erg groot woord,
> en stelt in de praktijk echt niet zo veel voor.[...]

Die ballotage stelt in elk geval €20 voor en het lidmaatschap is ook niet goedkoop.
Als het echt een belangenvereniging zou zijn dan zou het ook laagdrempeliger moeten zijn.

Gewoon mijn €0,01
---Peter.

Klopt, als je met het vliegtuig op vakantie gaat dan kan je "bomen" kopen zodat je C02 neutraal vliegt, Nou gelukkig voor mijn rij ik met al mijn bomen al jaren C02 neutraal met een RRC.

Ingaande per 2013 kan gelukkig niet, dat zou wel de alleroneerlijkste maatregel tot nog toe zijn.
Leuk voor de handelaren met hun voorraad, ik heb nog een auto of 40 op voorraad, en dan ben ik maar een kleintje. Ik heb kennissen met 200 auto's op voorraad.
Voor 2014 verkopen is al nagenoeg onmogelijk...
Dus bestaande gevallen belastingvrij laten, ook bij verkoop, nieuwe gevallen vanaf 2014 vanaf 30 of 35 jaar of tot 1987 of zo belastingvrij. Dan hebben de handelaren de tijd om alles eerst op kenteken te zetten.
De schade voor 1 handelaar levert net zo veel schade op als de schade van misschien wel 100 particulieren met 1 oldtimer.

QuotePaul Ingaande per 2013 kan gelukkig niet, dat zou wel de alleroneerlijkste maatregel tot nog toe zijn.
Vlak onze roverheid niet uit. Het is lang geleden (1988), maar ik denk dat de overnight afschaffing van de WIR tot nu toe wel de grootste schurkenstreek is geweest. En vergeet niet de directe afschaffing van de PC-privé regeling in 2004. Het zal inderdaad niet gebeuren, maar ik zou er niet van opkijken.

Groetjes

Joachim
handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('7efb1e834af1e9d4c80a0f4de727b14c', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fautomotivesticker.nl%2Fhandtekening.jpg', 'http://automotivesticker.nl/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fautomotivesticker.nl%2Fhandtekening.jpg', '', 16147989, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Als het aan de FEHAC ligt mogen we alleen nog maar sleutelen aan onze oldtimers.....wat is nu leuker dan rijden in zo'n auto?