Pagina 1 van 1

begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: zo 23 sep 2012, 22:57
door richard78
Vandaag met Puffino eens gaan kijken hoe het blok van Torretje er nu van binnen uitziet na de sort out. Eerst Torretje naar de schuur gesleept.

P9240092.JPG --> mod_embed_images_loadimage('5a3c772da6420d16d206b5fd651f2403', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9240092.JPG', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/aanpassingen/Autopsie/slides/P9240092.JPG', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9240092.JPG', '', 15940426, 600, 600, 'Loading image ...', false);

P9240099.JPG --> mod_embed_images_loadimage('b6960f60ecda48a12d1c04704438a637', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9240099.JPG', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/aanpassingen/Autopsie/slides/P9240099.JPG', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9240099.JPG', '', 15940426, 600, 600, 'Loading image ...', false); Daarna met de begonnen met de kop te lichten.
Dingen die opvielen was roet bij de inlaat van Cillinder 3. Deze bleek later ook erg veel roet binnen in te hebben (een laagje van bijna een mm). kan zijn dat die het niet meer deed wat het vermogens verlies zou verklaren. Misschien dat verstuiver 3 niet helemaal meer werkte toen het blok te heet werd.
P9240110.JPG --> mod_embed_images_loadimage('b248c70366e050440604795d109428c9', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9240110.JPG', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/aanpassingen/Autopsie/slides/P9240110.JPG', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9240110.JPG', '', 15940426, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Ook zat er bij de inlaat van cillinder 1 een beetje zand. In het luchtfilter bleek ook wat zand te zitten en er is dus een klein beetje door gekomen. maar niet echt spectaculair.
Er zat wel wat meer klepspeling dan hoort. Maar ik heb alle stoterstangen recent vervangen dus dat meost nog wat inslijten. Ook zat er een filmpje ijzervijzel in de olie, maar deze olie zit erin sinds dat ik een tijd geleden de cillinders heb gehoond. Ik had nog niet genoeg gereden om het te verversen.


Er zitten wel wat speling tussen de zuigers en cillinders. Maar de ruimte ertussen was de vorige keer ook net tussen 0 en de eerste overmaat in. Ook zat een van de wervelkamers een heeel klein beetje los. Maar dat hoort geloof ik. Hij kwam er niet uit, dus dat is goed.
Bij de verschillende openingen van de koeling zat wel wat roest residu. Waarschijnlijk dat er een keer water in heeft gezeten.
Er zaten ook krassen in de cillinders. Voelbaar maar niet ontzetten diep.
P9240122.JPG --> mod_embed_images_loadimage('7cd1d207e004f7a5613f1bbebeba6871', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9240122.JPG', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/aanpassingen/Autopsie/slides/P9240122.JPG', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9240122.JPG', '', 15940426, 600, 600, 'Loading image ...', false);


De koppakking, cillinders en kop zagen er verder goed uit. Alles draaide ook soepel met de hand rond. Dus niks ernstigs te zien wat het geratel ed. kan verklaren.

Toen de carterpan eraf gehaald om het blok van onder te bekijken. Ook daar was alles zoals ik het had achtergelaten bij het terugplaatsen van de zuigers. Nog wat tolleranties gemeten maar het was allemaal binnen spec.

Het laatste wat nog resteerde was de distributie. Maar na de voorkant van torretje los gehaald te hebben bedachten we dat we geen dop hadden voor de 43mm moer op de krukas. Dat moet dus de volgende keer.
P9240129.JPG --> mod_embed_images_loadimage('31fe82215c7c325ed60b0440ffa62ad2', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9240129.JPG', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/aanpassingen/Autopsie/slides/P9240129.JPG', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9240129.JPG', '', 15940426, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Thuis nog even de thermostaat getest. Die ging wel laat open maar werkte wel normaal.

Maar tot nu toe dus niks kunnen vinden. Eigenlijk best frustreren omdat we de oorzaak van alles niet hebben kunnen vinden. We hadden toch wel een kleine armagedon verwacht in het blok gezien de symptomen.

Sander, Hartstikke bedankt voor het helpen in het sleutelen en speurwerk! Had zeker niet zoveel kunnen doen en vinden in mijn eentje.

Kijk voor meer foto's van de autposie hier



2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 26/09/2012 21:51 door richard78.

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: zo 23 sep 2012, 23:08
door D&G
Inderdaad... Dan vindt je liever nog een compleet gescheurd blok.... Ik heb wel een sleutel liggen voor je krukaspoelie

G

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: zo 23 sep 2012, 23:14
door Frans Bonnes
Krassen in de cilinderwand, mogen nooit voelbaar zijn.

fb

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: zo 23 sep 2012, 23:18
door sander "one10"
Nog geen duidelijke oorzaak dus !
Wel top van de hulp van Sander ! .
Nu maar afwachten dan op de verdere autopsie !
Mooi gedetailleerd verslag van torretje .

Groetjes

sander

110 1984 (2.7diesel Nissan is er uit) 300tdi met r380 en 1:4 tussen bak , proefrit was zeer geslaagd


Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: zo 23 sep 2012, 23:33
door Exfietser
Al eens gedacht dat die rare mechanische geluiden ook je v-bak kan zijn. Ik weet het verhaal niet helemaal meer. Maar misschien moet je dat even testen voor je verder gaat zoeken.

PS: Frans heeft gelijk wat betreft die krassen

Arnold.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 23/09/2012 21:37 door Exfietser.

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: zo 23 sep 2012, 23:56
door Rickske
doe eens wat (klein beetje maar)olie op de zuigers, torn de motor een aantal slagen, bij goed werkende zuigerveren is de cilinderwand snel schoon. bij gebroken veren smeert t zich alleen wat uit. Je kan het blok toch nog met de hand rond krijgen?

Check ook de werking van alle kleppen. ook de distributie kan oorzaak zijn dat de inlaatkleppen neit op tijd sluiten. Ik zag veel roet op luchtinlaat cilinder 2, die heeft ook veel roet op de zuiger. Ontbrandig hier klopt niet helemaal. Wellicht kleptiming incorrect door verlopen distributie of slecht sluitende klep door andere reden. Zuiger 1 lijkt een afdruk van een hotspot? & van een klep te hebben?

is moelijk diagnose maken met alleen foto's. Ik vertrouw zo zuiger 1 en zijn bevestiging aan krukas (versleten lagers of die pin die zuiger aan drijfstang vastmaakt??) niet 100% Of distributie klopt niet icm losse hotspot. (ivm afdrukken op de zuiger) Zou zeker checken of de zuigerveren in cilinder2 er nog zijn. En klep ofwel vernieuwen (incl geleider & zitting, en dan opnieuw op mekaar inslijpen) of distributie fout aantonen.

ik telde zuigers/cilinders met nr 1 aan de kant van het schutbord

Rickske
14444.jpg --> mod_embed_images_loadimage('4057209a13949b10f5d95cd54d4b85fd', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/smoelenboek/fotos/landrover/14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', '', 15940705, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Uiteraard kan ik strax in 2014 niet voor beiden de belasting ophoesten..
1978 Series3 109 Stawag 2,25Diesel 5brg "Burro"
1979 Range Rover Classic 3,5L V8 LPG "Amarillo"



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 23/09/2012 21:58 door Rickske.

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: ma 24 sep 2012, 00:02
door Rickske
heb je trouwens nokken, nokkvolgers en tappet's ook gecheckt? En klepveren en dergelijken?

Rickske
14444.jpg --> mod_embed_images_loadimage('f9b1b87a46e98c612bc4f594e4cf4baa', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/smoelenboek/fotos/landrover/14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', '', 15940722, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Uiteraard kan ik strax in 2014 niet voor beiden de belasting ophoesten..
1978 Series3 109 Stawag 2,25Diesel 5brg "Burro"
1979 Range Rover Classic 3,5L V8 LPG "Amarillo"

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: ma 24 sep 2012, 00:03
door richard78
Goed te weten dat krassen niet voelbaar meoten zijn. We waren al een beetje aan het dubben Maar het blok loopt tegen een revisie aan en is warm geweest dus niet echt verbazend. En de krassen kunnen geen heet lopen, vermogends verlies, ratelen etc veroorzaken (schrapend geluid wel natuurlijk).

Ik heb eraan gedacht dat het ratelen uit de Vbak kon komen. Maar het leek uit het blok te komen. Het begon met heet worden, toen ratelen, toen vermogends verlies en schrapend geluid.
En alles ligt nu zo ver uit elkaar dat de distributie makkelijker open ligt dan de Vbak controleren. En als alles geod is kan ik meteen aan een verdere revisie beginnen. Als het niet goed is dan kan er een ander blok in. Al met al komt de V-bak dan mooi vrij te liggen.

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('9d54b0f434e89898034242f7aa61834e', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 15940729, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: ma 24 sep 2012, 00:18
door richard78
Er zaten geen klep afdukken in de zuigers. Ik zie wel wat je bedoeld maar dat is een verkleurinng in de aanslag. De zuigers zagen er verder ook niet anders uit dan toen ik het blok gehoned had. Na het schoonmaken van de kop zagen we wel wat afdrukken van de wervelkamers. Maar die zaten er al. We hebben ook de big ends naa gekeken en op speling gecontroleerd. Dat was allemaal binnen specs. Ook bij het honen de lagers nagekeken en die waren allemaal goed.

De cillinder wanden werden mooi schoon bij het ronddraaien maar goede tip en zeker nog eens goed na te checken.
De kleppen sluiten perfect, benzine lekte er niet doorheen. De tuimelaars en stoterstangen waren perfect. is ook allemaal recent vernieuwd bij de kop revisie. De speling was wel iets groter dan nominaal maar dat is normaal gezien alles net op elkaar is ingeleten. Ook de tapeds waren allemaal perfect.
Dat cillinder 3 (1 is bij de front 4 bij het schutbord) een slechte ontbranding heeft klopt helemaal.

Het idee is inderdaad dat er iets met de distributie fout is gegaan. En dat cillinder 3 daar last van heeft (of die verstuiver is kapot gegaan, trouwens ook die zijn gereviseerd samen met de pomp).

btw ik probeer niet alle tips tegen te spreken. Ik ben er erg blij mee. Maar tot nu toe was het allemaal wat je zou verwachten van een oud blokje wat goed loopt. (ok op cillinder 3 na dan)

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('d2d9823788fee375e12c9881aedfb55a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 15940774, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: ma 24 sep 2012, 00:26
door Puffino
Rickske, dank.

De nokvolgers leken van bovenaf in orde gedrag ook, klepspeling leek op alle die we gemeten hebben iets overmaats (0.65 ipv 0.25) maar dat ligt aa inslijten van nieuw spul en was ook op alle plekken redelijk gelijk. Blok heeft nog geen 1000 km gelopen sinds in elkaar zetten, vandaar dat hij ook zijn inloopolie nog niet ververst had, vandaar dus ook de slijpselsporen. Al moet ik toegeven, wel ERG veel slijpsel-klei in de olie, voor mijn gevoel.

De slijtagekrassen in cyl1 kan ik nog niet verklaren. We wilden eerst distributie lossen, maar hadden geen mogelijkheid daartoe, dus maar later. En dus maar verder de boel gelaten voor het moment, was al niet erg vroeg meer natuurlijk.

De hotspots zaten niet echt los hoor, zag er netjes uit, dat loszitten, daar geloof ik niet veel van. JA er zitten afdrukken in de cylinders maar... dit zijn cylinders die in het eerdere leven van het blok deze afdrukken ook al hadden, zo wees een foto uit die Richard eerder eens bij de vorige keer gemaakt had. Ik zou me er neit blind op staren, de hotspots zaten lekker wat mij betreft.

Gezien de geschiedenis van het blok en de symptomen verwacht ik nu dan wel iets in de distributie te vinden, eerlijk gezegd. Die bak, kan OOK, maar dan blijft overeind dat het blok te heet liep, vermogen kwijt was etc. Dan zal die rammel OOK wel uit het blok komen.

Sander Lelieveld


Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V

Snorkel.Runde.NL

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: ma 24 sep 2012, 00:28
door Puffino
verkeerde timing is raar om alleen op cyl3 een probleem te geven, maar kan wel iets verklaren in andere symptomen. Ik weet wel dat we NA de distributie nog de zuigers gaan lossen.... Maar goed, bij gebrek aan motorbok laten we gewoon het onderblok zitten en halen verder dat blok gewoon kaal ;-) (op de krukas na dan, daar zit nog een priseas in klem ;-)

Sander Lelieveld


Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V

Snorkel.Runde.NL

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: ma 24 sep 2012, 00:40
door Frans Bonnes
Ik ga er voorlopig vanuit dat er van een, of meerdere zuigers, zuigerveren ontbreken of in elk geval gebroken zijn.
Dit ook ivm het vele "slijpsel" dat er in zit. En de krassen in de cilinderwand.

Ik heb ooit ergens gelezen / gezien dat er door het breken van een zuigerveer zelfs een gat in de zuiger zat, maar wel onderaan, dus totaal onzichtbaar.

fb

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: ma 24 sep 2012, 00:52
door Puffino
we hopen ook echt zoiets te vinden, Frans! Dat is beter dan niks vinden.... ;-) En makkelijk te verhelpen ;-)

Die paas krasjes, agh, dat lossen we wel op. Maar een verotte veer of erger, graag.

Na de distributie gaan de zuigers er uit, dan zien we het wel verschijnen, of niet.

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: ma 24 sep 2012, 01:30
door richard78
idd, er moet ergens wat zitten. Dat de krassen nieuw zijn sluit ik ook niet uit. Ik heb ook niet ver gereden toen het schrapen begon, nog geen 100m. Dus kapotte zuiger veren staan genoteerd.

edit: Even snel de foto's van het honen bekeken. Het lijkt erop dat de krassen er toen nog niet zaten!
Waardoor kunnen zuigerveren eigenlijk breken?

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('01d315e85db5ad75904b21184b6b98f4', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 15941002, 600, 600, 'Loading image ...', false);



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 23/09/2012 23:34 door richard78.

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: ma 24 sep 2012, 01:42
door Puffino
Gebrek aan olie, wellicht die extra schraapveer in combinatie met te gladde (niet goed gehoond?) wand?

Sander Lelieveld


Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V

Snorkel.Runde.NL

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: ma 24 sep 2012, 10:46
door richard78
idd een mogenlijk scenario. Hoewel de wand mooi ruw was na het honen. Heb het express meerdere malen gecheked. Maar als die extra olieschraap veer zijn werk te goed deed en er te weinig olie kwam verklaard dat ook de gladheid van de wanden nu.

Voor de duidelijkheid. Ik heb van een gerespecteerd landrover monteur het advies gekregen om een extra olieschraapveer te plaatsen. Dat deed hij vaker bij rokende 2.25D. Dus toen ik alles gehoned heb en nieuwe zuigerveren heb geplaatst de oudeolieschraapveer aan de onderkant van de zuiger geplaatst. Hier zat ook een mooie gleuf voor een extra olieschraapveer.

Frans goede tip!

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('e452be41b14eec7540f5284afbb6385f', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 15941282, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: ma 24 sep 2012, 11:14
door Rickske
Dat is Exact wat ik ook deed met mijn vorige blokje, ook daar gebroken zuigerveren. Wel heb ik er iets meer km meer gedaan dan jij. (15. of 20.000)

Rickske
14444.jpg --> mod_embed_images_loadimage('d0ba91be5c684e07559c7ff09ea4403b', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/smoelenboek/fotos/landrover/14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', '', 15941360, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Uiteraard kan ik strax in 2014 niet voor beiden de belasting ophoesten..
1978 Series3 109 Stawag 2,25Diesel 5brg "Burro"
1979 Range Rover Classic 3,5L V8 LPG "Amarillo"

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: ma 24 sep 2012, 14:28
door richard78
Dan vanavond maar kijken of ik een uurtje over heb om de zuigers eruit te halen. Alles ligt toch al los. En eens kijken wat ik nog nodig heb om de revisie compleet te maken.

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('b114ece9c616b53042cae85c8fbd15fa', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 15942064, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: ma 24 sep 2012, 17:27
door Puffino
ik kan je helpen, hoor Richard. Graag zelfs!

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: ma 24 sep 2012, 22:19
door richard78
Was vandaag een beetje laat thuis. maar ik laat je weten wanneer ik een uurtje over heb.

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('2b48c9b3ed175f960a3d0f852ca69bf6', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 15943635, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: ma 24 sep 2012, 22:30
door laro tijn
Ha richard schiet niet op met torretje las ik . Volgens mij gaf je zelf al het antwoord van de oorzaak van al je ellende. Het klinkt mij als een originele vreter op je cilinders omdat je niet voldoende smering op de cilinderwanden had door de extra olieschraap veer .Mooie vent die je zulke adviesen geeft ben je mooi klaar mee . Waarschijnlijk komt daar ook de hoge temperatuur vandaan dit gebeurt meestal bij een vreter cq warmloper door grenssmering. Met breken van zuigerveren klemmende zuigers enz als gevolg. Ik hoop voor je dat het meevalt.succes en sterkte met je klus.

Martijn

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: ma 24 sep 2012, 22:38
door Puffino
zuigers klemmen niet. Ondanks best lang doorlopen van blok.

Maar we zullen zien wat er uit komt! Ik hoop dat het nog lukt een dezer dagen, op een avond. (al heb ik niet alle avonden vrij, dat is wel zo)

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: ma 24 sep 2012, 23:37
door laro tijn
Dat geeft de burger weer moet. Nu maar hopen dat er niet te veel gevolg schade is . Blok goed spoelen want de ijzer resten zullen vast overal zitten .
Nogmaals succes heren ik zal dit draadje volgen ben benieuwd hoe het afloopt.

Groet

Martijn.

Re: begin autopsie van Torretje

Geplaatst: di 25 sep 2012, 19:53
door Jelle
Helemaal zeker ben ik er niet van bij dit type schraapveren. Maar je zou ze mischien ondersteboven gemonteerd kunnen hebben.
Of alleen de schraper van cilinder3.. Dit zou kunnen betekenen dat de olie niet bij de andere zuigerveren komt.
Ik heb dit probleem wel eens gehad bij n motorfiets...

110 200TDI 1983

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: wo 26 sep 2012, 23:50
door richard78
Net na werk nog snel de distributiecover eraf gehaald en de zuigers eruit. De distributie zag er goed uit. Is natuurlijk wel aan vervanging toe maar wel normale slijtage.
P9270136.JPG --> mod_embed_images_loadimage('f48c4be8de3ef1e00da3313ff3f111db', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9270136.JPG', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/aanpassingen/Autopsie/slides/P9270136.JPG', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9270136.JPG', '', 15950478, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Toen aan de zuigers begonnen. Bij zuigers 1,2 en 3 was alles ok.De zuigerveren waren allemaal heel en ze kregen ook genoeg olie.

P9270167.JPG --> mod_embed_images_loadimage('5c451d7c996a2f4559a38ad48da20411', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9270167.JPG', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/aanpassingen/Autopsie/slides/P9270167.JPG', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9270167.JPG', '', 15950478, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Maar toen ik de big end bij zuiger 4 loshaalde kwam de verassing. De lagerschalen waren blijkbaar losgekomen en waren gaan draaien. Ze waren zelf dubben gaan zitten en waren aan elkaar gelast.
P9270156.JPG --> mod_embed_images_loadimage('f9582fa3a61ae5fe2bcc899ca771b295', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9270156.JPG', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/aanpassingen/Autopsie/slides/P9270156.JPG', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9270156.JPG', '', 15950478, 600, 600, 'Loading image ...', false);
P9270176.JPG --> mod_embed_images_loadimage('06d2af87f35063d4534d6f048a448dd1', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9270176.JPG', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/aanpassingen/Autopsie/slides/P9270176.JPG', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9270176.JPG', '', 15950478, 600, 600, 'Loading image ...', false);

De krukas zit daar dus ook onder de diepe krassen.

P9270162.JPG --> mod_embed_images_loadimage('4d820a1f1a4f8e166c6d575f64cbdd65', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9270162.JPG', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/aanpassingen/Autopsie/slides/P9270162.JPG', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Faanpassingen%2FAutopsie%2Fslides%2FP9270162.JPG', '', 15950478, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Het loskomenn van de lagerschalen kan zeker het ratelen veroorzaken. Het schrapende geluid erna lijtk me van de bovenstaande foto's wel duidelijk.
Op het eind voelde ik ook weer zand op de lagerschalen, maar ben niet zeker of dat er opzat of op mijn handen.

Nu dus maar aan een revisie beginnen. De kop, pomp en verstuivers zijn al gedaan. Ik weet dat het bij het slijpen van de krukas vaak fout gaat omdat deze nabehandeld moet worden en omdat je grote slijpstenen moet gebruiken ipv de huidige kleine. Ik heb nog een blok liggen., Denk dat ik daar maar de krukas uithaal en als deze goed ik gebruik ik deze. Deze heeft ook de standaard maat ipv de grotere militaire maat welke deze heeft.

Meer foto's zie je hier

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('106bddc15a1c0fc148ec38b9d6f871ef', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 15950478, 600, 600, 'Loading image ...', false);



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 26/09/2012 21:52 door richard78.

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 00:06
door Ben leert elke dag van zijn Laro's
Goed nieuws dat je het gevonden heb, ga je het blok er nog uit halen?

Mvgr uit Spanje.

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 00:46
door richard78
Als jij ooit nog terugkomt wel

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('74d5d387ec78594c5a87739c70abcd60', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 15950703, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 00:55
door Frank 110V8
En enig idee waarom die lagerschalen losgekomen zijn?

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 01:00
door Ben leert elke dag van zijn Laro's
Zaterdag gaan we weer richting huis, nog even zondag iets bij een bekende prikker in Meijel ophalen en dan ben ik weer in de buurt.

Lekker weer aan mijn Laro werken,dat mis ik toch wel hier.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 26/09/2012 23:01 door Ben leert elke dag van zijn Laro's.

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 10:28
door richard78
Daar heb ik de hele avond over zitten denken maar niks gevonden. Misschien toch zand tussen gekomen wat de lagerschalenn heet losgekregen.

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('4bb3340b0108d89f11028819990ed1d0', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 15951228, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 10:39
door jamaar
Weet natuurlijk niet hoeveel geld je er aan besteden wilt maar heeft van Dam geen nieuwe militaire krukassen liggen? of goede gebruikte, waag er eens een telefoontje aan.

voorjamaar-1.jpg --> mod_embed_images_loadimage('7c516cf6831f9100dc3c8a4583637de3', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi1207.photobucket.com%2Falbums%2Fbb477%2Fsjeroens%2Fvoorjamaar-1.jpg', 'http://i1207.photobucket.com/albums/bb477/sjeroens/voorjamaar-1.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi1207.photobucket.com%2Falbums%2Fbb477%2Fsjeroens%2Fvoorjamaar-1.jpg', '', 15951240, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 11:43
door Rickske
waren de moeren vanm de big end ook losgelopen?

Rickske
14444.jpg --> mod_embed_images_loadimage('f2c81b303a4e6b01b934d1d07d50dcc0', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/smoelenboek/fotos/landrover/14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', '', 15951383, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Uiteraard kan ik strax in 2014 niet voor beiden de belasting ophoesten..
1978 Series3 109 Stawag 2,25Diesel 5brg "Burro"
1979 Range Rover Classic 3,5L V8 LPG "Amarillo"

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 12:05
door richard78
ZOals gezegdt heb ik een krukas liggen, maar de militaire zijn wel een stuk sterker. ik denk er nog even over na. Een belletje kan nooit kwaad natuurlijk

thanks

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('0009d43912a95f66e54f7ae6ad5b89b5', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 15951429, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 12:07
door richard78
Nope, die zaten goed vast. Ik had wel last met het loshalen van de onderste helft van de Big End. We hebben alle zuigers ook gecheked op op en neerwaartse speling. Maar geen enkele zuiger gaf noemenswaardige speling.

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('cf69d9ec32451ca881e760f55681cf2c', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 15951434, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 12:27
door Rickske
ja loshalen zal wel moeilijk zijn als de lager zo dubbel zit. Maargoed probleem van schraapgeluid gevonden. Ga je nog uitzoeken waarom die ene cilinder zo verkoold is met roet zelfs in de inlaat?

Rickske
14444.jpg --> mod_embed_images_loadimage('c25e0abe1740629724214e321b142d41', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/smoelenboek/fotos/landrover/14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', '', 15951489, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Uiteraard kan ik strax in 2014 niet voor beiden de belasting ophoesten..
1978 Series3 109 Stawag 2,25Diesel 5brg "Burro"
1979 Range Rover Classic 3,5L V8 LPG "Amarillo"

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 15:44
door Ben leert elke dag van zijn Laro's
Ik durf bijna niet te vragen waar je dat zand opgepikt heb.

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 16:06
door Puffino
Richard, je roept nu iets te hard dat je het probleem hebt gevonden. Je hebt er namelijk wel een probleem voor in de plaats gekregen: hoe het op te lossen op een manier dat je hierna met een GOED blok zit.

Als je nou hiernaast nog een kompleet ander blok hebt staan, waarom die niet HEEL houden, bij elkaar? Want mixen van spullen is niet altijd handig. Ik denk toch dat je beter dat andere blok kunt opknappen (as needed) en daarmee gaan rijden, en dan je daarna pas aan dit huidige soepblok wagen.

Tenslotte wordt het lastig om te voorkomen dat een kompete lagerschaal dubbel kan zitten om een big-end, terwijl dat op andere plekken niet was gebeurd. Ergo: er zijn verschillen in de slijtage van de bigends.

Hoe het op telossen, met huidige krukas of een ander, dat is maar de vraag. Sterker, je moet echt heel wat investeren om er weer een betrouwbaar blok van te maken. Dit doe je niet met een paar nieuwe lagertjes....

Sander Lelieveld


Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V

Snorkel.Runde.NL

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 16:46
door Ben leert elke dag van zijn Laro's
Ik ben geen expert, maar het lijkt mij ook niet dat die bigg end lagersschalen zomaar over elkaar heen moeten kunnen schuiven.

Ik weet dat Richard zijn krukas tot in de puntjes heeft opgemeten omdat hij nergens die maat krukas terug kon vinden, daarom heeft hij toen de schalen ook niet vervangen.

Er moet wel veel ruimte tussen de krukas en de drijfstang zitten om dat voor elkaar te krijgen.

Of is het omdat er olie tussen de lagerschalen en de drijfstang is gekomen?

Als het zand is, dan moet je nog eens goed bedenken of je in de schuur waar je werkt zo verder gaat werken, dan zou ik een schonere werkplaats zoeken om het blok aan te pakken.

Het lijkt mij stug dat het zand komt van die keer dat je over die bergjes bij ons op het industrieterrein gereden heb.

De schuur waar je werkt is niet zo zandvrij, maar dat is normaal in zo'n omgeving.

Ik denk dat het ook belangrijk is om de oorzaak te zoeken voor je weer een probleem krijgt.

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 16:50
door D&G
Een Land Rover blok is geen rocket science Ries, en daar ligt wel jouw professie.... Misschien ben je gewoon te nauwkeurig met alles. Kijk naar mij, niet nauwkeurig en lekkere blokjes.

Als ik het zo lees zou ik de kop, verstuivers en pomp op je andere blok zetten en die erin gooien... Ben je even ver met minder moeite...

Of ben ik weer te kortzichtig?

G, van &

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 16:56
door richard78
Ik denk dat je probleem en oplossing door elkaar haalt Sander. Probleem is dat de lagerschalen aan de wandel zijn gegaan. Waarschijnlijk gecombineerd met koelproblemen. De oplossing staat nog niet vast en is te bediscussiƫren. De metingen aan de krukas van de vorige keer geven aan dat de slijtage aan de krukas minimaal was. Er is dus iets in de tussentijd gebeurd. Misschien verkeerde montage, iets kapot gegaan etc. Natuurlijk zou de vervangende krukas als nieuw moeten zijn en moeten de big end ook vervangen moeten worden. Op die manier zijn de slijtage vlakken als nieuw en kunnen op elkaar inslijten.
Een revisie van het onderblok was al aan de orde voordat dit gebeurde, het is nu alleen versneld. Zoals gezegdt de pomp, verstuiverd en kop zijn al gereviseerd.

Waarom het andere blok niet gebruiken? Dat blok heeft een scheur in het koelsysteem aan de buitenkant van het blok. Verder zijn meerdere schroefgaten kapot. Het blok is ook aan revisie toe terwijl het ook al meedere malen is gereviseerd, wat aan de overmaatszuigers #4 kan worden gezien. Terwijl bij dit blok de revisie teller nog op 0 staat.

Om deze redenen denk ik dat dit blok een goede basis is voor een revisie. Elk ander 2.25D heeft hoogswaarschijnlijk soortgelijke slijtage problemen of zelfs erger.

edit; kan ook nog voor deze optie gaan

Hierdoor zou het enige rationele alternatief een goed lopende 200di zijn.

En het oude blok tijdelijk in bouwen en werkend krijgen levert alleen maar meer werk op in mijn mening. De motivatie is er nu om dit blok aan te pakken. Laten we die momentum gebruiken om dat teneerste zo goed mogelijk aan te pakken en ten tweede zo snel mogelijk. Wat de uiteindelijke oplossing ook zou zijn.

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('af82a06e2be864c7c1f0925c1c31cb87', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 15952324, 600, 600, 'Loading image ...', false);



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 27/09/2012 14:58 door richard78.

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 17:11
door richard78
Zoals gezegdt is het onderblok van dat andere blok uit gereviseerd. scheuren, veel overdruk in het carter en slechte compressie, # 4 overmaats zuigers, kapot schroefdraad op vele plekken etc. Kan ik beter met het huidige blok in huidige toestand verder rijden

Maar een shortblok zou natuurlijk een goede optie zijn. Wel even kijken wat er precies wel en niet op zit.

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('ec9b251710bc3fa87005e16e1c3f9bd8', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 15952352, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 17:14
door richard78
Zit eigenlijk te denken dat er geen zand op zat voor het lossen van de onderdelen, maar dat het er later op is gekomen. Ik ben met de montage extra voorzichtig geweest met alles goed schoon te houden. En een blok kan ik natuurlijk ook thuis in de woonkamer in elkaar zetten. Zal niet de eerste keer zijn

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('d97a242d9bf354e2055775e760ae02ec', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 15952358, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 22:21
door neef Henk
Je moet doen waar je zelf het prettigst bij voelt, ik snap helemaal jouw redenatie. Succes met opbouwen

Groeten neef Henk

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 22:40
door Exfietser
Richard,

Ik denk dat je heel goed moet kijken of de eigenlijk oorzaak van dit alles niet een smeerings probleempje is geweest. Als je een oliekoeler hebt werkt de klep in de olie leiding dan goed. Als die niet werkt heb je net voldoende druk om je oliedruklampje uit te laten gaan maar onvoldoende smering om het lang goed te laten gaan. Je merkt dus op geen enkele manier iets.

Het verklaart ook de sporen van enorme slijtage die je tegen komt en al het ijzer slijpsel dat je in de olie vindt. Zelfs het warmlopen zou daardoor verklaard kunnen worden. Als dat blok nu de standaard maat heeft kun je het opboren en naar volgende overmaat gaan. Dat betekend boren en nieuwe zuigers. Maar waarschijnlijk is het goedkoper om voor dat gereviseerde blok te gaan waar je het al eerder over gehad hebt. Mits dat goed is natuurlijk. Hou die lagers ooit over elkaar hebben kunnen lopen blijft een groot mysterie.

Arnold

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 23:17
door Katteker
Ik volg dit draadje al vanaf het begin. Ik kan alle redenaties wel begrijpen. Daarom des te moeiliker een keuze te maken.
Ga voor de keuze waar je het beste bij voelt, goed uitvoerbaar, niet teveel kosten, en goede kans van slagen.
Goh, lijkt bijna mijn werk wel, project managen...... Succes met het vervolg, ik zie je hoop ik snel weer rijdend!
Gr Katteker

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: do 27 sep 2012, 23:58
door Eric&Betty Boop
Richard, heb je toen je de drijstangen los had de laatste keer ook nieuwe bouten gebruikt om de lagerkappen weer te monteren?
En zo ja waren dit originele lagerkapbouten of imitatie.
De passing van de borst en de kop van die bouten in de drijfstang is van cruciaal belang voor het in de juiste stand monteren van de onderste lagerkap.
Ik heb een keer een setje imitatie drijfstangbouten gehad waarvan de maatvoering van borst en kop dusdanig slecht was dat de onderste lagerkappen scheef op de drijfstang kwamen te zitten.
De lagerkappen moeten echt 100% gecentreerd op de drijfstangen komen anders gaan echt de lagers(en dus ook de lagertap op de krukas) er aan.
Dit luistert echt heel nauwkeurig.
Een iets uit het lood zittende lagerkap zou zomaar kunnen verklaren waarom de lagerschalen zijn gaan wandelen.

Groet.
Eric.

Foto-S36C8XEB.jpg --> mod_embed_images_loadimage('ecd2ffb32aa56acc8d2362b407074e94', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-S36C8XEB.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', '', 15953659, 600, 600, 'Loading image ...', false);
1tonsquash2.gif --> mod_embed_images_loadimage('1aaa93db921772d48b97c43752757804', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', 'http://roverlanders.bc.ca/roverforum/images/smilies/1tonsquash2.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', '', 15953659, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: vr 28 sep 2012, 00:16
door richard78
Ik denk dat we een oorzaak gevonden hebben. Ik heb de bouten niet vervangen. En de herplaatsing van de problematische ondersta lagerkap ging minder gemakkelijk dan de rest. Ik denk dat het geheel dus niet goed genoeg zat.

Bedankt Eric!

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: vr 28 sep 2012, 00:28
door Dirk109
Jij kortzichtig?



Dirk109

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: vr 28 sep 2012, 00:30
door richard78
Arnold,

Alles zat goed onder de olie dus de olie komt wel rond. Er zit een militaire oliepomp op zonder oliekoeler. Er is dus ook genoeg oliedruk beschikbaar. De kapotte lagerschalen zaten zelfs meer onder de olie dan de rest. Het ijzervijzel komt denk ik omdat het de eerste olie na het honen is en de zeer diepe krassen in de krukas.

Ik denk dat Eric de oorzaak heeft aagegeven. Ik heb bij het hermonteren de boutjes van de onderste lagerschaal houders niet vernieuwd. Ook was de onderste lagerschaal houder lastig te monteren. En die is nu dus ook kapot gegaan.

De krukas zelf is zonder zand. Het zand is dus idd later op de lagerschalen gekomen en is niet de oorzaak.

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('5eaa17c2f541dcba7345e1eac852b90b', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 15953781, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: begin autopsie van Torretje, probleem gevonden

Geplaatst: vr 28 sep 2012, 00:35
door Hans N
Ik heb toch het idee dat het bij de montage van de lagerschalen al mis gegaan moet zijn.
Hoe kan anders een overlap ontstaan ?
Bedenkelijk is het wel want ik kan me ook voorstellen dat na de montage iemand de krukas toch wel gedraaid zou moeten hebben om te merken of ie gemakkelijk draait.
Zelf heb ik ook wel eens moeite gehad om de schalen netjes op de plek te houden tijdens de montage.

Een andere theorie is snelle slijtage door bv gebrek aan smering of of te grote aanhaalmoment en/of het slingeren van de as.
Door het versnelde proces en het steeds minder ondersteunen van de as zou het theoretisch mogelijk zijn dat de schalen zich over elkaar heen schuiven.
Het slingeren van de as kan hierin zowel de oorzaak zijn als ook een gevolg.

Als ik mocht kiezen zou ik een ander blokje opbouwen.

Groet

Groet Hans
Serie III 88 uit 1979 petrol en LPG
RRC 3.5 1986 petrol en LPG

[lh6.googleusercontent.com] MijnFotomap.jpg [lh3.googleusercontent.com]