Pagina 1 van 1

swivel pin vraagje

Geplaatst: zo 05 aug 2012, 22:49
door Cor
Hallo allemaal,

Dit is een vervolg van mijn eerdere draaitje over swivel pin speling: aangezien mijn SIII 1977 APK afgekeurd is, heb ik via het forum begrepen dat door de chims weg te halen de speling minder zou worden. Ben dus begonnen met de pin te demonteren en kwam het volgende tegen:
--> mod_embed_images_loadimage('3ce8ee9b5c2e82b6c71b5f6f2138d7ec', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FAlbum%3DEBIIMDVE', 'http://www.mijnalbum.nl/Album=EBIIMDVE', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FAlbum%3DEBIIMDVE', '', 15791898, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Wat me opviel:
- de pin zelf is 44,6mm lang. De chims (2x 1mm, 3stuks samen 1mm, de boring is 41,6mm diep.
- de onderkant van de pin is behoorlijk gecorredeerd, ziet er bijna uit of iemand deze al bewerkt heeft met een slijptol;
- de bovenkant van de pin is niet conisch (had ik eigenlijk verwacht)

Begrijp nu de werking niet als ik de chims zou weghalen: in principe maakt het niet uit daar de pin toch altijd 3mm uit blijft steken.

graag jullie mening en advies,
Cor

Re: swivel pin vraagje

Geplaatst: zo 05 aug 2012, 23:07
door Eric&Betty Boop
De pen is niet conisch,dat klopt.
Onder in de railkobus zit een fiber drukschijfje. Hier drukt de pen op en dat schijfje doet ook dienst als glijlager zodat de pen niet ijzer op ijzer draait. Aan de zijkant van de railkobus zit ook een fiber huls.

Het onderste fuseelager is een conisch rollenlager.
Door nu met de bovenste shims te varieren verander je dus de voorspanning op het onderste conische lager.

Jou pen is al behoorlijk aangetast door roest lijkt het wel.
Roest betekent water en/of te weinig olie daar boven.
Daarom nogmaals mijn vraag. Heb je vrijloopnaven?
Zo ja. Er af met die ondingen.
Met vrijloopnaven staat alles in de vooras stil behalve de wiellagers. Stilstand is achteruitgang.
Het is slecht voor de kruisjes in je steekassen. Het is slecht voor de fuseelagers en het is slecht voor de voorste aandrijfas.

Groet.
Eric.

Foto-S36C8XEB.jpg --> mod_embed_images_loadimage('0aa11f146be1ec22ce9d71f0cce5bab9', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-S36C8XEB.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', '', 15791942, 600, 600, 'Loading image ...', false);
1tonsquash2.gif --> mod_embed_images_loadimage('b8cd923eefaf35707457a678ec3df715', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', 'http://roverlanders.bc.ca/roverforum/images/smilies/1tonsquash2.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', '', 15791942, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: swivel pin vraagje

Geplaatst: zo 05 aug 2012, 23:23
door Dirk109
Ook zonder vrijloopnaven kan het kapot hoor, net of dat vrijloopnaven altijd de boosdoener zijn.
Heb jaren met die dingen gereden en af en toe even in vier zodat het gesmeerd wordt dan heb je geen probleem.
Bij mij gingen ze lekken dus heb ze er toch maar afgegooid uiteindelijk.

Cor, als de onderdelen niet onberispelijk zijn die je gedemonteerd hebt doe je verstandig aan gewoon een nieuwe set te kopen.
Bij zo'n set weet je zeker dat alles past en dat is niet zeker als je bijv een losse pin koopt of een ander onderdeel.
Bespaard je veel gekloot en gevloek als het niet past en dan ook niet afgesteld kan worden.
Succes

Dirk 109

Re: swivel pin vraagje

Geplaatst: zo 05 aug 2012, 23:33
door Cor
Erik, Dirk,

Bedankt voor jullie snelle reactie...
Erik: om terug te komen op je vraag: nee, ik heb geen vrijloopnaven. Ik heb er wel over gedacht deze te installeren omdat ik begrepen heb dat het beter zou zijn voor de voorste aandrijfas (aangezien deze anders alleen vrij meeloopt en dus de kruisjes meer belast worden???).
Zat net op internet te kijken, zo;n kingpin kost het geld niet, dus die ga ik bestellen. Railkobus is ook te doen dus ook maar vervangen..
Weet alleen niet hoe ik de railkobus moet (de)monteren, moet dan de hele boel los of kan dit van bovenuit??
Elke instructie / info is welkom...

enne nog bedankt voor de uitleg, begrijp nu het principe van de werking....

Cor

Re: swivel pin vraagje

Geplaatst: ma 06 aug 2012, 00:13
door Eric&Betty Boop
Vrij meelopen is geen extra belasting voor de kruisjes.Integendeel.
Konstant in dezelfde stand stilstaan en onderhevig zijn aan trillingen wel. Het schuifstuk van de aandrijfas vindt dat ook niet fijn. Alle laro's met vrijloopnaven waar ik onder heb gelegen hadden speling op het schuistuk van de voorste aandrijfas. Betty ook toen ik haar kocht,en na montage van een nieuwe aandrijfas had die ook heel snel weer speling op het schuifstuk.
Vrijloopnaven hebben mijns inzien totaal geen toegevoegde waarde want in brandstofgebruik scheelt het helemaal niets.
En het draaiende gedeelte in de vooras heeft van de stilstand juist meer te lijden dan van onbelast meedraaien.

Koop wel origineel spul,want er zijn imitatie pen en railkobussen in de handel waarvan de maatvoering zeer slecht is.
Been there,done that. Pennen die net een fractie te dik zijn zodat je de voorspanning nooit goed krijgt. enz.
Goedkoop is duurkoop.

Je moet de onderste pen ook verwijderen en de ijzeren plaat die de fuseekeerring vast houd en dan kan het fuseehuis er af. de railkobus en onderste lagerschaal zitten in de chromen bol en die kan je daar dan uit tikken met een lange doorslag.
Alles staat heel precies beschreven in het werkplaatshandboek. Als je dat niet hebt kan je dat downloaden van het internet.
Hier bijvoorbeeld.

Groet.
Eric.

Foto-S36C8XEB.jpg --> mod_embed_images_loadimage('afc2a84902e43fce2124d4f00c85b62e', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-S36C8XEB.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', '', 15792106, 600, 600, 'Loading image ...', false);
1tonsquash2.gif --> mod_embed_images_loadimage('11b1595c211acbc80f0f06116ffa6024', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', 'http://roverlanders.bc.ca/roverforum/images/smilies/1tonsquash2.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', '', 15792106, 600, 600, 'Loading image ...', false);



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 05/08/2012 22:18 door Eric&Betty Boop.

Re: swivel pin vraagje

Geplaatst: ma 06 aug 2012, 10:44
door Puffino
en let op dat die pen (ook bij series het geval, Eric?) niet symmetrisch is en maar op EEN Manier geplaatst kan worden.

Eric had me in april of mei nog wat tips gegeven, wellicht ook handig voor jou, Cor:
[landrover.startpagina.nl]
(en wellicht meer in dat draadje dat je kunt gebruiken)

Sander Lelieveld


Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V

Snorkel.Runde.NL

Re: swivel pin vraagje

Geplaatst: ma 06 aug 2012, 11:08
door jamaar
ik heb pas 25 jaar vrijloopnaven er op zitten en eerlijk gezegd, geen extra slijtage op wat dan ook. het is zo eenvoudig om iets de schuld te geven en dan niet verder te kijken wat er met de auto gebeurt is.
voordeel van vrijloopnaven is iets minder lawaai, ik merk het wanneer ik vergeten ben ze uit te zetten, brandsof verbruik zal iets zijn maar ik weet het niet, zal het verschil tussen 1 op 8.5 of 1op 8.49 niet echt merken want in die orde moet je het zoeken.
ander voordeel, of nadeel, is dat je als je ze aanzet je gelijk even de route goed kan bekijken, je staat tenslotte al buiten de auto

de chims zijn er om de voorspanning af te stellen niet om speling uit het systeem te halen, dat kan alleen door het setje compleet te vervangen of zo als sommige knutselaars rondom met latoenkoper opvullen waarna het nog net de verkoop haalt

voorjamaar-1.jpg --> mod_embed_images_loadimage('2f2d08f5bc0b4395990e7f0c0820fce7', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi1207.photobucket.com%2Falbums%2Fbb477%2Fsjeroens%2Fvoorjamaar-1.jpg', 'http://i1207.photobucket.com/albums/bb477/sjeroens/voorjamaar-1.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi1207.photobucket.com%2Falbums%2Fbb477%2Fsjeroens%2Fvoorjamaar-1.jpg', '', 15792663, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: swivel pin vraagje

Geplaatst: ma 06 aug 2012, 11:24
door Erik One-ten+LW op 't werk
jamaar Schreef:
-------------------------------------------------------

>
> de chims zijn er om de voorspanning af te stellen
> niet om speling uit het systeem te halen, dat kan
> alleen door het setje compleet te vervangen of zo
> als sommige knutselaars rondom met latoenkoper
> opvullen waarna het nog net de verkoop haalt

Precies, de pin hoort met een bepaalde druk op het plaatje eronder te drukken. Die druk stel je af dmv shims.
Gewoon nieuwe bussen en pins monteren, ben je er voor jaren vanaf.

Grtz. Erik


Re: swivel pin vraagje

Geplaatst: ma 06 aug 2012, 23:10
door Eric&Betty Boop
Puffino Schreef:
-------------------------------------------------------
> en let op dat die pen (ook bij series het geval,
> Eric?) niet symmetrisch is en maar op EEN Manier
> geplaatst kan worden.
>
> Eric had me in april of mei nog wat tips gegeven,
> wellicht ook handig voor jou, Cor:
> [landrover.startpagina.nl]
> 15486165/re-interessevraagje-swivel-en-slijtage#ms
> g-15486165
> (en wellicht meer in dat draadje dat je kunt
> gebruiken)

Het ging bij jou niet om de pen,maar om de railkobus Sander.
Bij de schroefgeveerde modellen met boven nog een railkobus(latere modellen hebben boven ook een conisch lager) is het gedeelte van de bus dat nog boven de chromen bol uit blijft steken niet symetrisch rond omdat hij dan ruzie met de fuseekeering zou krijgen.
Bij de series maakt het niet uit hoe de railkobus er in zit want daar loopt het gedeelte van de bus dat boven de chromen bol uitsteekt rond de hele omtrek direct scherp conisch weg om zo ruimte voor de fuseekeering te maken.

Groet.
Eric.

Foto-S36C8XEB.jpg --> mod_embed_images_loadimage('43079a9dd67c4cfb96c67b40f44baead', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-S36C8XEB.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', '', 15794522, 600, 600, 'Loading image ...', false);
1tonsquash2.gif --> mod_embed_images_loadimage('aa39399de931a5524ee989552968b6c6', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', 'http://roverlanders.bc.ca/roverforum/images/smilies/1tonsquash2.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', '', 15794522, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: swivel pin vraagje

Geplaatst: ma 06 aug 2012, 23:18
door Eric&Betty Boop
Dirk en Jamaar. Ik geef alleen maar mijn mening en ervaring over/met vrijloopnaven.
Ieder moet zelf weten wat hij/zij op zijn auto schroeft.
Zoals jullie ondertussen wel begrepen zullen hebben ben ik geen fan van die dingen.

Cor. Ik zou niet alleen de pen en railkobus vervangen ,maar ook het onderste lager met pen.
En als je dan toch bezig ben ruk dan ook gelijk de andere kant los en vervang daar ook de boel.
Maar ja, ik ben zo'n pietlut die,als ik zo'n gecorrodeerde pen tegenkom in een as,gelijk de hele as reviseer inclusief wiellagers en de lagers van de steekassen en alle keerringen. En als er naar mijn zin te veel putjes in de chromen bollen zitten gaan daar ook gelijk nieuwe op.

Groet.
Eric.

Foto-S36C8XEB.jpg --> mod_embed_images_loadimage('28ad35ba4dbb4df6c8e68af48da1b425', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-S36C8XEB.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', '', 15794554, 600, 600, 'Loading image ...', false);
1tonsquash2.gif --> mod_embed_images_loadimage('cd3bac299ec940fc6b1a6a63d8a7f53a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', 'http://roverlanders.bc.ca/roverforum/images/smilies/1tonsquash2.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', '', 15794554, 600, 600, 'Loading image ...', false);