Pagina 1 van 1
Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: zo 15 jul 2012, 23:25
door Ad1971
Help! Afgelopen zaterdag de nieuwe achterbalk met extensies op mijn kale chassis gelast. Het gaat om de Britpart versie met lange extenties. Dus tot de achterste dwarsbalk (Waar de tank aan hangt).
Ik dacht alles goed gepland te hebben. Chassis lag op zijn kop. De dragers voor de achterbak lagen vlak op de vloer. Ik dacht dat me dat een vaste referentie zou geven. Achterkant achterbalk moest 72 cm van de achterste dwarsbalk zitten.
Na het af slijpen van de oude achterkant de nieuwe in positie proberen te manoeuvreren. Toen leek alles ineens minder goed te kloppen. Uiteindelijk de achterbalk er netjes op weten te lassen. Achterkant idd 72 cm van de laatste dwarsbalk.
Maar nu ben ik ineens toch gaan twijfelen.
Het was zo moeilijk omdat het niet goed uit kwam. Nu blijken de steunen voor de achterbak op de nieuwe balk ongeveer een cm lager te zijn dan bij mijn oude.balk die er af geslepen is. En er zijn meer 'kleine verschillen'. Zo zitten de steunen voor de anti-rol beugel ook niet exact op de zelfde plek.
Waar ben ik nu bang voor: De achterkant is nog steeds 72 cm vanaf de laatste dwarsbalk. Dus de lengte van het chassis klopt nog prima. Maar ik ben bang dat de hoek niet helemaal goed is, waarin de de achterbalk vast gelast is.Dus dat het uiteinde iets hoger zit dan de bedoeling was. Iemand enig idee hoe ik dit nu achteraf nog kan na meten?
Ik had natuurlijk iets tijdelijk op mijn chassis moeten lassen als referentiepunt om ook de hoogte te bepalen. Maar dat is nu te laat.
Wie o wie weet raad? Of lost het zich straks vanzelf op en heb ik helemaal geen probleem? Optisch lijkt het me wel goed te zitten, en een afwijking zal denk ik nooit meer dan 1 of 1,5 cm zijn.
Tips zijn welkom....
Re: Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: ma 16 jul 2012, 00:01
door neef Henk
Het lijkt mij dat je de achterbak op het chassis had moeten laten zitten/ monteren, je kan dan de gaten die in de lipjes zitten van de achterbalk met bouten vastzetten aan de achterbak. Je weet dan dat de achterbalk op de goede plek zit. Een aantal hechtlassen maken en dan als de achterbak verwijdert is de hele boel aflassen. Zo heb ik het gedaan.............
Groeten neef Henk
Re: Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: ma 16 jul 2012, 00:11
door Ad1971
Dat zou idd een goed idee geweest zijn, ware het niet dat de hele Defender gedemonteerd is.
Ik had veel laswerk aan het chassis en wil het straks laten galvaniseren. Ik had dus niets anders dan een kaal chassis.
Daar had ik uiteraard ook even de achterbak op kunnen zetten. Of even een mal lassen als referentie vastgelast op het deel dat behouden blijft.
Maar dat is allemaal achteraf. De vraag is hoe ik het nu nog kan controleren of nameten.
En de 2de vraag, hoe groot het probleem gaat zijn mocht ik een cm of wat verkeerd zitten
Re: Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: ma 16 jul 2012, 00:24
door Exfietser
Ik denk niet dat een groot probleem is. Wat je kunt doen is de achterbak er even opzetten en kijken hoeveel het scheelt bij de bevestigingslippen waar je de achterbalk mee vast zet. Als het teveel is de boel even loshalen en opnieuw vastlassen
Arnold.
Re: Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: ma 16 jul 2012, 00:46
door VeeTee
In Solihull zijn ze af en toe ook niet veel nauwkeuriger hoor...
Vincent | Defender 110 CSW 300 Tdi | Freelander TD4
Re: Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: ma 16 jul 2012, 11:21
door Ad1971
Bedankt voor de bemoedigende commentaren dat het probleem wel mee zal vallen.
Maar heeft er iemand wellicht een meting om te bepalen hoe hoog de bovenkant van de achterbalk moet zijn ten opzichte van een vast punt elders op mijn chassis? Iemand die ook een kaal chassis heeft liggen bijvoorbeeld?
Dan kan ik het proberen na te meten en weet ik ook waar ik het over heb.
Nu weet ik feitelijk niet of ik het over 5mm of over 15mm heb. En wie weet zit alles toevallig gewoon spot on.
Mvg
Ad
Re: Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: ma 16 jul 2012, 11:39
door RoadRocket
in de (in ieder geval in de 'officiƫle') handboeken staat achterin een tekening van het chassis met maten... kun je daar niet eea checken?
robert
blub.jpg --> mod_embed_images_loadimage('1ac3fe998e7ed9054dea1f2624c03330', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.s43.nl%2Flaro%2Fblub.jpg', 'http://www.s43.nl/laro/blub.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.s43.nl%2Flaro%2Fblub.jpg', '', 15697669, 600, 600, 'Loading image ...', false);
SIII 88 2.25 LPG/benzine - 1977
[boesmanblog.wordpress.com]
Re: Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: ma 16 jul 2012, 11:51
door Ad1971
Ik weet niet of ik dezelfde versie heb, maar in een PDF van de workshopmanual uit 1986 kom ik inderdaad allerlei maten tegen.
Echter vind ik geen maten voor de hoogte van de bovenkant van de achterbalk ten opzichte van een ander punt op het chassis . Of het moet zijn dat ik de tekening verkeerd lees.
Gr Ad
Re: Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: ma 16 jul 2012, 13:00
door Marc Frencken
Dag Ad,
Als je de tekening van het chassis goed bekijkt dan wordt de datumlijn met referentie B gekenmerkt.
B is eigenlijk de toplijn welke over de hoogste chassispunten loopt (bovenkant van de veerschotels van je voor en achterwiel ophanging) maar dan niet de bovenzijde van de schotels zelf maar het hoogste chassispunt wat erachter ligt zie foto.
Verf_chassis_0004.JPG --> mod_embed_images_loadimage('3748b6770f0b88a2e1d0f9d441d7d510', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-g53wJRLyxvs%2FR9wtlLRdxVI%2FAAAAAAAAAI8%2FMgGmfVcYA30%2Fs800%2FVerf_chassis_0004.JPG', 'https://lh6.googleusercontent.com/-g53wJRLyxvs/R9wtlLRdxVI/AAAAAAAAAI8/MgGmfVcYA30/s800/Verf_chassis_0004.JPG', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh6.googleusercontent.com%2F-g53wJRLyxvs%2FR9wtlLRdxVI%2FAAAAAAAAAI8%2FMgGmfVcYA30%2Fs800%2FVerf_chassis_0004.JPG', '', 15698189, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Deze datumlijn ligt gelijk met de horizontale hartlijn van de gaten in de metalen plaatjes (op je achterbalk) waar je de achterbak op de achterbalk bevestigt zie foto.
Crossmember_0007.JPG --> mod_embed_images_loadimage('96e008b658219686228d6948e1b0ab43', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-P4o4Hvb5jKY%2FR9wtpbRdxZI%2FAAAAAAAAAJc%2FgSciJB1GRDY%2Fs800%2FCrossmember_0007.JPG', 'https://lh3.googleusercontent.com/-P4o4Hvb5jKY/R9wtpbRdxZI/AAAAAAAAAJc/gSciJB1GRDY/s800/Crossmember_0007.JPG', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-P4o4Hvb5jKY%2FR9wtpbRdxZI%2FAAAAAAAAAJc%2FgSciJB1GRDY%2Fs800%2FCrossmember_0007.JPG', '', 15698189, 600, 600, 'Loading image ...', false);
De hoogte die de datumlijn B heeft t.o.v. de horizontale hartlijn van deze gaten mag varieren tussen 31,25 mm en 32,25 mm voor een Defender 90 en 110.
Dus als je deze hoogte meet dan weet je denk ik genoeg om te kunnen beoordelen of het klopt of niet.
Hoop dat het een beetje duidelijk is wat ik heb omschreven.
Groeten,
Marc Frencken
Landrover 110 3.5L V8 CSW "Toller"
[picasaweb.google.nl]...
[picasaweb.google.com]
Re: Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: ma 16 jul 2012, 14:31
door Ad1971
Oke, dat is nuttige informatie.... Waar haal je dat in hemelsnaam vandaan? Ervaring? of ergens kunnen opzoeken?
Dus als ik het goed begrijp kan ik een rechte balk op de plekken leggen die rood zijn in het bijgevoegde plaatje, en dan zou dat de hoogte moeten zijn van de gaten in de lippen van de achterbalk?
--> mod_embed_images_loadimage('b49876b69681fe55cc55bc49631f1f9a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Fpicasaweb.google.com%2F115560463245650461165%2FHoogteAchterbalkAanChassis%235765712124254771170', 'https://picasaweb.google.com/115560463245650461165/HoogteAchterbalkAanChassis#5765712124254771170', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Fpicasaweb.google.com%2F115560463245650461165%2FHoogteAchterbalkAanChassis%235765712124254771170', '', 15698894, 600, 600, 'Loading image ...', false);
En de afwijking mag dan 3 cm naar boven of naar beneden zijn? Of bedoel je 32,25mm voor de 110. Waarbij het 16,125mm erboven of beneden mag zijn?
Groeten,
Ad
Re: Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: ma 16 jul 2012, 14:47
door Ad1971
--> mod_embed_images_loadimage('d612c4c52d19504b6381ed11f1959a8d', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Fpicasaweb.google.com%2F115560463245650461165%2FHoogteAchterbalkAanChassis%235765712124254771170', 'https://picasaweb.google.com/115560463245650461165/HoogteAchterbalkAanChassis#5765712124254771170', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Fpicasaweb.google.com%2F115560463245650461165%2FHoogteAchterbalkAanChassis%235765712124254771170', '', 15699097, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Re: Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: ma 16 jul 2012, 16:58
door Marc Frencken
Dag Ad,
Inderdaad deels ervaring tijdens het in orde maken van mijn Landrover 110.
Als je de rode punten aanhoudt op je chassis en hier een rechte lijn weet te creeren middels een lat of een profiel dat lang genoeg is tot over je achterbalk. Dan zou de bovenkant van je nieuwe achterbalk tussen de 31,25 mm en 32,25 mm lager moeten liggen dan de chassis-datum lijn. De positie van de chassis-datumlijn komt dan zo ongeveer overeen met de hartlijn van de gaten in de plaatjes voor je achterbak montage. Zo staat het in de chassis tekening met de diverse referentie maatvoeringen voor de Landrover 110. Indien je me via een PB-tje je mailadres kan mailen dan kan ik je een PDF-je van de tekening met maatvoeringen zoals het in het werkplaatshandboek staat laten toekomen.
Groeten,
Marc Frencken
Landrover 110 3.5L V8 CSW "Toller"
[picasaweb.google.nl]...
[picasaweb.google.com]
Re: Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: ma 16 jul 2012, 17:20
door bowy
Als de maatvoering trouwens teveel afwijkt geeft dit niet zozeer problemen bij de stabi ophanging of de tank maar wel bij de afsteuning van de achterbak. Als deze niet overal ondersteund word zal deze bij zware belasting uiteindelijk vervormen/doorbuigen. Helaas kwam ik dit een keer tegen bij een project van mij waar de achterbalk ook door een beunhaas ca 2 cm te hoog was vast gelast....
Gr Bowy
Re: Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: ma 16 jul 2012, 18:40
door Ad1971
Ik heb net even provisorisch gemeten met een vrij lang stalen H-profiel.
Ik schat in dat ik 12 mm heb van de bovenkant achterbalk tot aan de hoogte zoals Marc aangeeft. Het zou kennelijk 31,25 tot 32,25mm moeten zijn, dus ik zit ook met een foutmarge van 2cm te hoog!
Bowy, je geeft aan dat het probleem het afsteunen van de achterbak is. Begrijp ik daaruit dat het een kwestie is van alle steunpunten goed uitvullen? Of ga ik sowieso problemen krijgen met monteren van de body?
Ik kan zelf niet lassen, dus dat moet ik laten doen. Als het niet anders kan moet ie dus weer los. Maar als het een kwestie is van goed uitvullen bij het monteren van de body ga ik daar voor.
Mvg
Ad
Re: Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: ma 16 jul 2012, 18:57
door bowy
Als je nou even de achterbak erop legt ( 5 min werk) kun je zo zien of hij mooi overal aan ligt en de gatenpassen.
Cheers Bowy
p4pb8088768.jpg --> mod_embed_images_loadimage('6fd77aaf4941be832893338e64ae8ade', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fap1.pinkbike.org%2Fp4pb8088768%2Fp4pb8088768.jpg', 'http://ap1.pinkbike.org/p4pb8088768/p4pb8088768.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fap1.pinkbike.org%2Fp4pb8088768%2Fp4pb8088768.jpg', '', 15701874, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Re: Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: ma 16 jul 2012, 19:49
door Exfietser
Yep, dat lijkt me ook het makkelijkst. Mocht achterbak een afwijking hebben heb je die ook meteen te pakken.
Arnold.
Re: Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: ma 16 jul 2012, 23:42
door neef Henk
Precies, achterbak erop en checken of de gaten overeenkomen. Als dit niet het geval is kan je de bak uitvullen en nieuwe gaten boren.......................of de balk opnieuw lassen. Je moet het in ieder geval geregeld hebben voordat je gaat galvaniseren
Succes!
neef Henk
Re: Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: di 17 jul 2012, 12:29
door Ad1971
Ik zal inderdaad de achterbak er op leggen.
Waar moet ik exact op letten?
1. De lippen achter moeten passen,
2 de bak moet goed ondersteund zijn op alle punten,
3 de 'losse; dwarsbalk moet vast kunnen,
4. en tot slot de beugels aan de voorkant van de achterbak. (Aan die losse haakse beugels op de 'outrigger'.)
Het meest bang ben ik niet voor het eventueel moeten opvullen van de steunpunten, maar meer dat de hoek niet klopt. Dus dat ik bij het opbouwen problemen heb om de C-stijl met T-stuk er zo in te zetten dat de deur ook gaat sluiten. Als de achterbak overdreven gezegt achter hoger ligt dan voor, dan moet ik op het punt waar achterbak en voorzijde bij elkaar komen toch ergens een probleem lrijgen.
Bij twijfel wellicht nog maar een keer mijn lasser vragen de zaak los te slijpen en dan opnieuw wat lager vast te zetten. (2cm te hoog klinkt me ook als niet weinig)
Re: Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: di 17 jul 2012, 16:53
door Alan T
In principe kan je alles uitvullen
maar of je het mooi uitgelijnt krijgt met je deuren en voorschermen?
alsik zo lees dat je het chassis wil verzinken
lijkt het er op dat je het in een keer goed wil doen.
kzou zege doe ut dan ook goed
je hebt meer spijt van de dingen die niet gedaan hebt dan wel
Re: Nieuwe achterbalk erop gelast. Probleem of niet?
Geplaatst: ma 23 jul 2012, 10:29
door Ad1971
Afgelopen weekend de achterbak terug op mijn chassis gelegd. Alles lijkt eigenlijk prima te passen zoals het nu zit. Bak steunt keurig op de achterste lange steunen en ook op de voorste steunen. Alleen de middelste steunen zitten vrij. Dat zal ik dus moeten uitvullen.
Volgens de tekening die Marc me gestuurd heeft zou de achterbalk wel 2 cm moeten zakken. Maar als ik dat doe dan komt de achterbak te hangen op mijn A-frame crossmember (4-kante bak)
Samen met een schadehersteller naar gekeken en dus besloten alles te laten zoals het nu is. Hij is de vakman, dus laat ik daar maar op vertrouwen.
Nu maar hopen dat het straks met de opbouw inderdaad allemaal goed uitpakt.
Bedankt in elk geval voor alle tips!