Land Rover Prikbord

Beste deskundigen,

blijft de auto uit onderstaande Marktplaats advertentie geheel belastingvrij? Op het forum heb ik gelezen dat de datum eerste toelating maatgevend is. Het is mij niet geheel duidelijk hoe het bouwjaar hierin evt meetelt. Wie kan hier uitsluitsel over geven?
Gr, Gert.

Beschrijving van adverteerder
Landrover Defender 90, Links gestuurd, origineel NL auto; met Defender 200Tdi motor, stuurbekrachtiging, County uitvoering. APK tot 28-8-2012. Het is originele en onverprutste auto; strakke body; in de originele lak deep bronze green met de County striping; stoffen bekleding; getint glas; spatbord verbreders in kleur; radio/cd; trekhaak (2400kg) etc. De auto is bouwjaar 18-2-1986; hij is wel pas op 5-1-1987 voor het eerst in Nederland op kenteken gezet. Er is de bouwverklaring bij en daarmee is hij dus gewoon al per 18-2-2011 belastingvrij geworden. Het is een origineel NL-grijs kenteken dus nu met 3 stoeltjes voren. Dit is echter ook gemakkelijk naar geel-kenteken om te keuren.

De motor is vervangen door een originele Defender 200 tdi motor; met de originele toebehoren. Dus een nette ombouw. Die is ook bij RDW omgekeurd dus 80kw op kenteken. De motor trekt zeer goed en hiermee komt hij goed mee in het verkeer. Bij de ombouw is de tussenbak vervangen door een 1:1.2 bak uit een Discovery zodat de overbrenging hoger wordt en hij fijner op de snelweg rijdt.

Hi, is simpel te vragen aan de eigenaar, deze moet een brief hebben van de belasting dat de auto belastingvrij is.

Groet Sylvester.

Die staat ook hier op de paginamarkt ...

[landrover.paginamarkt.nl]

... dan zal het toch wel legaal zijn?

cheerz, Mo
1984 Land Rover 110 (powered by Nissan FD35T) VERKOCHT
1976 Magirus-Deutz 170D12
[birgidenmaurice.shareyourstory.nl]

181415.jpg --> mod_embed_images_loadimage('f125356cc78ecdadc898c0308caee206', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Fs3-eu-west-1.amazonaws.com%2Fimage.shareyourstory.nl%2F181415.jpg', 'https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/image.shareyourstory.nl/181415.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Fs3-eu-west-1.amazonaws.com%2Fimage.shareyourstory.nl%2F181415.jpg', '', 15226992, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Foto-4MBHFJWP.jpg --> mod_embed_images_loadimage('48a5d41ee0870ecff19c4712817fb4a0', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-4MBHFJWP.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-4MBHFJWP.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-4MBHFJWP.jpg', '', 15226992, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Weet om eerlijk te zijn niet of het betreffende mrb voorstel al wet is geworden. Als dit nl. in deze vorm doorgaat en er wordt geen reparatie voor dit kleine groepje voertuigen gemaakt, dan krijg je binnenkort gewoon weer de acceptgireo op de mat. Datum eerste toelating is nl. 87. Blijft een feit dat er dan ipv. 1800 (of wat kost een 90 eigenlijk) maar ongeveer de helft op staat omdat alleen het brandstof toeslag gedeelte betaald moet worden, maar toch. Gegeven het amendement van vliet is deze niet blijvend belastingvrij. Correct me if I'm wrong.

Groet, WIlberth

Jou 90 is gewoon in 1986 gebouwd, voorheen was dit genoeg om de auto als 25 jaar oud te beschouwen. inmiddels telt alleen nog maar eerste toelating en die is bij jou 1-87, dus feitelijk word jou auto volgend jaar pas belastingvrij. (nieuwe regeling 25 naar 30 jaar) Natuurlijk is er weer een uitzondering en is er een overgangs regeling getroffen en hoeven deze mensen met 87 er maar verklaring dat ie in 86 gemaakt is, geen belasting te betalen. wel is het zo dat alle auto's, na 86 provinciale opceten gaan betalen en milieu belasting. dus helemaal houderschaps belasting vrij word de auto nooit. al scheelt het natuurlijk enorm met de volledige belasting die je normaal zou betalen. auto's voor 87 blijven compleet belastingvrij. (tot dat.....)

Anton

Zie veel klok-en-klepel-verhalen.

De aanbieder van de advertentie geeft aan dat de auto al per 18-2-2011 belastingvrij verklaard is op basis van het geboortebewijs (dat was vóór 1-1-1987 nog mogelijk). Daarmee valt deze auto ook in de overgangsregeling en is hij dus -ondanks een nu geldende 1e toelating van ná 1-1-1987- blijvend belastingvrij inclusief het brandstoftoeslaggedeelte.

Wel even navragen of de vorige eigenaar de documenten met toezegging van de Belastingdienst mee over wil dragen bij de verkoop.,,

Deze regeleving is dus al actueel? En geven ze een dergelijke verklaring dus ook af? Heb persoonlijk nog steeds een beetje koudwatervrees in dit soort gevallen.


Groet, Wilberth

Hoi Gert,

De brief van de belastingdienst zit erbij waarbij mijn verzoek om vrijstelling per 18-2-2011 verleend wordt.

Bij de nieuwe regels staat het ook dat alles wat per 31-12-2011 reeds belastingvrij was ook belastingvrij blijft. Dus ook geen brandstof toeslag.

Een kennis heeft een soortgelijk geval met een 90 van eind 1986 en die heeft dus eind vorig jaar ook een dating letter gestuurd en begin dit jaar de vrijstelling gekregen. Over die aanvraag gaan altijd wat weken overheen maar krijg je met terugwerkende kracht terug. Ik had ook pas maart 2011 aangevraagd en per april 2011 de vrijstelling gekregen. Maar kreeg vanaf 18-2-2011 terugebtaald.

Groeten
Eric

@Wilberth: zoals je bij Eric kunt lezen: yep, aktueel. Je kunt echter inmiddels geen gebouwde '86-ers meer vrij laten stellen als ze een 1e toelating hebben van na 1-1-1987.

Ok, duidelijk.

Dank, Wilberth

Hoi Geert
Die conclussie snap ik niet? Ik schrijf juist dat die kennis dit jaar ook nog de vrijstelling had gekregen op een auto van eind 1986.

Groeten
Eric

Yep, maar reken maar dat als je het bij hem navraagt hij je zal vertellen dat hij het verzoek voor vrijstelling wel vóór 1-1-1987 heeft ingezonden... En anders is het een verdomd interessant stukje jurisprudentie waar ik graag meer van zou willen weten!

In 2011 gedane aanvragen zijn namelijk wel nog behandeld, en zo kan het dus zijn dat je alsnog in 2012 de vrijstelling kreeg. Voor zover ik weet zijn na 1-1-1987 de aanvragen niet meer behandeld, omdat simpelweg in de wet sindsdien staat vermeld dat de datum van 1e toelating op het kentekenbewijs leidend is. En dus maakt het wettelijk niet meer uit dat de auto eerder al gefabriceerd is. Voorheen was dit niet zo.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 04/03/2012 21:52 door Geert Oude Luttighuis.

Eric hoeft dat niet na te vragen want dat schrijft hij al.

Quote. "en die heeft dus eind vorig jaar ook een dating letter gestuurd en begin dit jaar de vrijstelling gekregen."Unquote.

Ik denk ook dat daar het verschil in zit.

Groet.
Eric.

Foto-S36C8XEB.jpg --> mod_embed_images_loadimage('7e3651998d1ae756e797f579739b8466', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-S36C8XEB.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', '', 15230469, 600, 600, 'Loading image ...', false);
1tonsquash2.gif --> mod_embed_images_loadimage('502ae1222d461f873aa416134b186649', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', 'http://roverlanders.bc.ca/roverforum/images/smilies/1tonsquash2.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', '', 15230469, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Geert Oude Luttighuis Schreef:
-------------------------------------------------------
> Yep, maar reken maar dat als je het bij hem
> navraagt hij je zal vertellen dat hij het verzoek
> voor vrijstelling wel vóór 1-1-1987 heeft
> ingezonden

Voor 1-1-1987??? Dan was hij iig op tijd.

Groet.
Eric.

Foto-S36C8XEB.jpg --> mod_embed_images_loadimage('8e730dea0c5bf099e3f058a769793f28', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-S36C8XEB.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', '', 15230488, 600, 600, 'Loading image ...', false);
1tonsquash2.gif --> mod_embed_images_loadimage('49c12cd5c86b31334adf8c725ec8718c', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', 'http://roverlanders.bc.ca/roverforum/images/smilies/1tonsquash2.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', '', 15230488, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Hoi

Deze 90 valt toch gewoon onder de overgangsregeling want hij is immers sinds februari 2011 al belastingvrij.

"In deze gewijzigde regelgeving is een overgangsregeling opgenomen voor motorrijtuigen die op 31 december 2011 op basis van de huidige regelgeving zijn vrijgesteld. Dit houd in dat het recht op vrijstelling voor dit motorrijtuig per 1 januari 2012 niet vervalt"

In die tread is ook zo'n geval: [landrover.startpagina.nl]

Eric&Betty Boop Schreef:
-------------------------------------------------------
> Voor 1-1-1987??? Dan was hij iig op tijd.


Touché, monsieur Pussycat...

Nadat er allerlei verschillende opties aangedragen werden heb ik zelf ook nog eens met de belastingdienst-auto gebeld en gevraagd wat er zou gebeuren als ik die auto wil verkopen waar ik in 2011 vrijstelling op basis van bouwdatum 2-1986 heb gekregen :

Zij zeggen: “Een auto die nu al belastingvrij is blijft gewoon belastingvrij. Zo staat hij ook in het systeem en je zou normaal gesproken zelfs de aanvraag voor vrijstelling niet opnieuw hoeven te doen. Mocht hij op 1987 geselecteerd worden dan moet de nieuwe eigenaar nog eens vrijstelling aanvragen met dezelfde papieren van toen.”

Die papieren zitten er allemaal bij inclusief de brief van vrijstelling van de Belastingdienst.

Nou komt het probleem: ik heb ook met de belastingdienst gebeld en kreeg te horen dat de auto volgend jaar pas wordt vrijgesteld voor het basisdeel van de MRB. Op mijn opmerking dat de auto nu al geheel vrijgesteld is kreeg ik het antwoord dat dit wel eens een vrijstelling om persoonlijke reden zou kunnen zijn en het niet zeker is dat die mee over zou gaan naar de nieuwe eigenaar. Verder mocht de medewerker van de belasting niets zeggen ivm bescherming gegevens. Zijn we dus niet uitgekomen.

Lijkt me dus een taakje voor de verkoper om dit duidelijk te krijgen (ook op papier), lijkt me geen probleem, maar betekent wel dat de prijs waar jullie het nu over hebben te rechtvaardigen is of duidelijk omlaag moet omdat de wagen dan minder interessant is voor je. (of helemaal niet meer).

Lijkt me eigenlijk niet zo'n probleem, als de wagen NU belastingvrij is valt hij blijkbaar in het oude regime. Anders zou je NU de volle mep moeten betalen en per volgend jaar gedeeltelijke vrijstelling krijgen. Elke ander mogelijkheid is eigenlijk onzin aangezien het ding niet op basis van zijn verjaardag aan andere wetgeving gebonden kan zijn. Overgangsregeling werkt wel of niet, maar niet tijdelijk lijkt me.

Maar goed, is aan de verkopende partij om dit op papier te hebben (zou hij al moeten hebben dus voor eerste kwartaal 2012) aangezien er voor hem geen privacy redenen kunnen zijn om dit niet vast te leggen.

Groet, Wilberth

Koop geen Benz, maar luister nu 's naar 't eerste nummer van de eerste Kraftwerk elpee.
't Tweede nummer is voor volwassenen, hoor, ik zeg 't maar.

Hoi ik heb geen vrijstelling om persoonlijke redenen maar op basis dat de auto in 2011 al aan de vrijstelling voldeed. Uiteraard heb ik erbij verteld dat ik de auto wil verkopen en dat de vraag is wat dan voor de volgende eigenaar zou gaan gelden.

Geloof dat ik lichte kwartjes heb in dit draadje, want hij valt nu pas. We hebben zowel de kopert (gert) als de verkopert (eric1) in beeld. Nou goed, kijkend naar het verhaal van Eric moet het gewoon in orde zijn dus. Zal dus ook geen probleem zijn om met de aanwezige papperassen aan te tonen dat hij voor 1-1-12 al belastingvrij was. UIt de verschillende reacties (@ gert check evt. belastingdienst ikke geen parate kennis) blijkt dat dat dan ook zo zou blijven. Lijkt me dat ze de vraag toch moeten kunnen beantwoorden als vrijstelling NIET om persoonlijke redenen is.

Groet, Wilberth

Zo blijkt maar weer wat voor gekwalificeerd personeel er bij de Belastingdienst achter de telefoon zit (veelal studenten met spoedcursusjes). Zowel bij Eric_1 als bij Gert zijn de antwoorden onjuist. Vooral bij Gert.
Het enige wat niet klopt in het verhaal van Eric_1's telefoontje is dat een eventuele nieuwe eigenaar opnieuw vrijstelling kan aanvragen op basis van de eerdere bouwdatum, want bij aanvragen vanaf nu wordt alleen nog maar gekeken naar de datum 1e tenaamstelling. Maar gelukkig is dit helemaal niet aan de orde, omdat bij overschrijving de auto simpelweg belastingvrij is en blijft.
Als Eric_1 gewoon de brief van de toegekende vrijstelling meelevert (of een kopie), dan kan een koper op basis daarvan bezwaar maken tegen een eventuele aanslag, waarvan ik verwacht dat die er überhaupt helemaal niet gaat komen.

Kortom, en voor de duidelijkheid: de bewuste auto is volledig blijvend belastingvrij, ook voor een nieuwe eigenaar, ook voor het brandstof(toeslag)deel!