Land Rover Prikbord

Mannen,

Het NL leger had een takkenrek boven op de bumper van de 109 gemonteerd.
Dit was natuurlijk tussen 1978 en 1990 toen deze fraaie serie 3s ingebruik waren.

Vraag:

Mag je vandaag de dag, met de huidige wetgeving, nog met zo'n takkenrek rondrijden op de openbarenweg ?

Jan Koppen
www.landrover-serie3.nl

Ja, op de originele auto wel, op een nieuwe(re) niet. Valt onder de bull-bar-regeling, mag ook niet meer bij nieuwe. Grtz

Mits binnen de contouren van het voertuig (gaat makkelijk bij een landrover) en scherpe delen afgerond met een minimale straal van 2.5mm. En dan schijnen er nog wat uitzonderingen te zijn die ik niet uit mijn hoofd weet (met name betrekking op historische militaire voertuigen).

Overigens gaven de motormuizen bij het hoofdkantoor van de KLPD aan dat ze op gevoel bekeuren en een inschatting van het gevaar maken (gezien zij ook niet 100% op de hoogte zijn van ALLE regels). Als voorbeeld hadden we toen takkenvangers (10mm staaldraad) op de Defender. Hierbij gaven ze aan dat ze op de buitenwegen waarschijnlijk niet zouden bekeuren (weinig gevaar), maar in de binnenstad tussen de fietsers wel (ondanks dat het regeltechnisch mag).

Een militaire Lightweight met alle toeters en bellen er op (soort hakselaar voor fietser) laten ze echter weer met rust vanwege de vele (onbekende) uitzonderingen en het feit dat het om een oldtimer gaat (dus normaal niet veel op de weg).

Hun advies was om bij een bekeuring voor uitstekende delen aan je Landrover bezwaar aan te tekenen. Landrovers ogen nu eenmaal gevaarlijk, ook als ze nog net binnen de wet vallen. Ze zijn daarom sneller geneigd om je toch aan de kant te zetten voor een bon.

gr Niels



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 15/12/2011 13:25 door vossehoff.

Je hoort als burger de wet te kennen.
Dan vind ik het logisch dat je, als de diender zelf de wet niet kent, het voordeel van de twijfel krijgt.
Groeten en een fijn weekend, Eli

Advocaten en rechters kennen zelfs de volledige wet niet (als mensen die er toch echt jaren voor gestudeerd hebben). Opleiding tot agent is op MBO niveau en dan met name gericht op het dagelijks agent zijn, niet zozeer de niet alledaagse wetgeving (waar onze laro "overtredingen" meestal onder vallen).

Ik vind het niet gek dat ze dan ingrijpen naar inschatting van gevaar ipv de letterlijke wetgeving. Vervelend van de boete als hij onterecht is, maar ook agenten zijn slechts mensen.

gr Niels



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 15/12/2011 16:59 door vossehoff.

joke.eli@kpnmail.nl Schreef:
-------------------------------------------------------
> Je hoort als burger de wet te kennen.
> Dan vind ik het logisch dat je, als de diender
> zelf de wet niet kent, het voordeel van de twijfel
> krijgt.
> Groeten en een fijn weekend, Eli


Vlgs mij heb je het niet begrepen.
Je wordt geacht als burger de wet te kennen.
Dus als een agent het niet goed begrepen heeft ...
immers MBO-niveau terwijl die wetgeving soms voor doorgeleerden al niet te volgen is
dan ... dan dus moet je maar bezwaar maken.
(En als het al te dol is de ombudsman benaderen.)

Uiteindelijk is het het makkelijkst om niet teveel op te vallen.

Groeten, Marc

PS Mbt die takkenvangers is er een "leuke" twist: is de draad glad en dikker als 5 mm dan valt ie binnen de afrondingsnormen en zou een takkenvanger formeel mogen, wat mij betreft mogen ze niet: ik zit soms ook op de fiets en wat je op de fiets aan hufterigheid ontmoet is zodanig dat wat mij betreft een auto niet afgerond genoeg kan zijn (ik weet inmiddels uit harde ervaring dat zelfs een confrontatie met de zijkant van een auto tot blijvende schade kan leiden - mijn - gelukkig linker - schouder zal nooit meer geheel pijnvrij en nooit meer zo sterk/stabiel zijn als voorheen).

Hoi Jan,
heb zelf ook een 109 met takkenrek, is nog orgineel. heb ook nog nooit iets negatiefs gehoord.
niet op een apk of van een diender. dus laat maar fijn zitten op de laro.
staat ook wel een beetje stoer en apart. succes.
gr Ton

PS Mbt die takkenvangers is er een "leuke" twist: is de draad glad en dikker als 5 mm dan valt ie binnen de afrondingsnormen en zou een takkenvanger formeel mogen, wat mij betreft mogen ze niet: ik zit soms ook op de fiets en wat je op de fiets aan hufterigheid ontmoet is zodanig dat wat mij betreft een auto niet afgerond genoeg kan zijn (ik weet inmiddels uit harde ervaring dat zelfs een confrontatie met de zijkant van een auto tot blijvende schade kan leiden - mijn - gelukkig linker - schouder zal nooit meer geheel pijnvrij en nooit meer zo sterk/stabiel zijn als voorheen).

Hier wil ik wel even op reageren.
Ik kan er niet goed mee leven dat automobilisten nu als hufters worden versleten, uitzonderingen daargelaten natuurlijk.
Het is echter opvallend hoeveel FIETSERS er tegenwoordig nog voor een rood verkeerslicht wachten. Opvallend weinig!!
Het is ook opvallend hoeveel fietsers verlichting voeren. Opvallend weinig ook!! Hand uitsteken???? Nooit van gehoord.
Dat in combinatie met die uitzonderlijk hufterige automobilisten geeft m.i problemen, dus....
Ben overigens tegen takkenvangers. Bijna alles met takken of takke ervoor is negatief dus beter weg laten.

Keep up the good work

P H

Hap hap hap.

Beetje last van de herfst/winter PH?

gr Niels

PH Schreef:
-------------------------------------------------------
>
> Hier wil ik wel even op reageren.
> Ik kan er niet goed mee leven dat automobilisten
> nu als hufters worden versleten, uitzonderingen
> daargelaten natuurlijk.
> Het is echter opvallend hoeveel FIETSERS er
> tegenwoordig nog voor een rood verkeerslicht
> wachten. Opvallend weinig!!
> Het is ook opvallend hoeveel fietsers verlichting
> voeren. Opvallend weinig ook!! Hand uitsteken????
> Nooit van gehoord.
> Dat in combinatie met die uitzonderlijk hufterige
> automobilisten geeft m.i problemen, dus....
> Ben overigens tegen takkenvangers. Bijna alles met
> takken of takke ervoor is negatief dus beter weg
> laten.
>
> Keep up the good work
>
> P H

P H,

Er is hier toch wel iets van splinter en balk.
Als een fietser door rood rijdt dan spleet ie in de eerste plaats met zijn eigen leven (bovendien staat de domme fietser ook nog in weer en wind voor rood, en vrijwel alle auto's hebben een dak en klimatisering). Als je auto rijdt rijdt je met een grote blikken doos, vaak met kreukelzones, met ruim power en remkracht dus je hebt een grote extra verantwoordelijkheid. Heel veel bestuurders staan daar niet bij stil, zijn verbaasd, of zelfs boos als ze een fietser de pas af snijden of erger, dat noem ik hufterigheid (misschien is het wat zwaar aangezet, maar uit onbenulligheid je omgeving zinloos in gevaar brengen vind ik toch minstens dicht grenzen aan hufterigheid).

En dan de hand uitsteken etc. Heb je wel eens bijgehouden hoeveel mensen menen dat clignoteurs alleen ter versiering op de auto zitten en/of gebruikt dienen te worden wanneer je de auto foutief (bijv op een fietspad) parkeert.

Anyway: ik stop niet altijd voor rood (op de fiets) en probeer altijd te stoppen als ik met de auto ben, ik heb vrijwel altijd licht op mij fiets (altijd achter, soms in de schemer heb ik geen koplampje bij me), en ik heb hier om de hoek een rotonde waar je als fietser een knipkaart voor ziekenhuis en fietsenwinkel kan halen.
En misschien ben ik geweldig dom, maar de afgelopen jaren kwam ik tweemaal door een ongeval in het ziekehuis: tweemaal betrof het een auto die op een rotonde rechtsafsloeg net nadat ie mij had ingehaald. De eerste keer viel het mee, "prettig" zijdelings aangereden en een fiets met rondom fietsbagage (Franse ziekenhuizen zijn erg efficient en goedkoop), de tweede keer werd mijn voorwiel onder me uit gereden vloog ik met mijn linker schouder door de lucht tegen de auto en was mijn fiets aan een nieuwe voortrein toe (die schouder wordt nooit meer de oude). Meestal gaat het goed, auto's die ineens een deur openzwaaien, pardoes parkeren, auto's die door rood rossen of gewoon geen voorrang verlenen ga zo maar door, veel kan je voorzien en/of ontwijken, soms gaat het mis -- uitgedrukt in slachtoffers per kilometer dan gaat het erg vaak mis voor de fietser.

En dan tenslotte: Het is toch vreemd dat je als fietser bijna permanent alert moet zijn op aanslagen op je leven, en dat de potentiële daders fluitend en zorgeloos door het leven gaan.

Marc

PS Om terug te komen op het topic: Ik denk dat het niet veel scheelt een takke-rek of een kale LandRover neus qua indruk op een fietser. 't Lijkt mij beter om het niet proefondervindelijk te onderzoeken.

Toevallig wel ja maar dat houdt niet in dat ik er een menig over heb

En dan tenslotte: Het is toch vreemd dat je als fietser bijna permanent alert moet zijn op aanslagen op je leven, en dat de potentiële daders fluitend en zorgeloos door het leven gaan.

Je kunt als fietser zijnde beter vooruit kijken en rekening houden met die onbereidwillige automobilist omdat je qua kracht-impact-letsel natuurlijk altijd de mindere bent. Volgens mij een kwestie van gezond verstand.

Ik voeg me niet snel bij een iets te emotioneel verlopende discussie.

Maar, ik ben blij dat jij geen vrachtwagen bestuurd met je "dan moet je maar beter oppassen" instelling.
Zeg je dat ook tegen de opa met die rollator volgende week woensdag?





Anyway,
Takkenvanger. Tsja, waarschijnlijk mag het wel. Vooral op ex militaire voertuigen word het moeilijk verbieden.
Maar pas aub wel op. Man wat zal dat een troep opleveren een dergelijke eiersnijder voor op de auto.
Of hebben we het hier over een soort van bullbar/rek kruising?

Heb over 't algemeen vrij weinig last van takken. Dus ook geen vanger.
Geldt overigens ook voor stieren.

Mannen dank voor de vele reakties.

Zoals Ton en JC begrijpen gaat het dus over de ' grote tomatensnijder' voorop de militaire 109 en niet over de moderne staaldraadjes.

............... wie heeft nog zo'n militaire takkenrek in de aanbieding ?

Ik zoek er een.

Jan Koppen
www.landrover-serie3.nl

Probeer Steven Korevaar eens . Hij adverteert ook dikwijls op LR paginamarkt.Vr gr Henk B.