Land Rover Prikbord

Hoi,

Gisteren nieuwe drukgroep en koppelingsplaat geplaatst en dat leverde wat vragen op. Maar eerst wat gegevens:
Het betreft een orginele Borg en Beck drukgroep en plaat uit Ned. defensie depot (van Dam). Past allemaal prima.

Nadat ik de drukgroep uit de verzegelde doos gehaald had stonden de lamellen in een schuine hoek naar buiten zoals ik gewend ben bij drukgroepen. Ook de oude drukgroep (ander type maar dat maakt niet uit) had een dergelijke stand toen hij nog op het vliegwiel zat gebout.

Na plaatsing van de nieuwe drukgroep en plaat was de stand van de lamellen geheel plat. zie foto:
Foto-A7BHEAVO-D.jpg --> mod_embed_images_loadimage('33e85f24af8ca833f76d7187c19140e3', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-A7BHEAVO-D.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-A7BHEAVO-D.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-A7BHEAVO-D.jpg', '', 13973501, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Volgens de meegeleverde beschrijving in het Engels zou dit de juiste stand zijn van de lamellen na installatie. Moet zeggen dat ik dit nog nooit gezien heb en heb eigelijk altijd gedacht dat een drukgroep met zo'n stand eigenlijk versleten is. Kan mij vergissen.....

Ter vergelijking een drukgroep op een ander blok met een stand zoals ik gewend ben. Een iets naar buitenstaande (richting druklager) lamellenstand.
Foto-TUDVGSIB-D.jpg --> mod_embed_images_loadimage('d7ccd9cce35a7154ab8bcd88388fa47b', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-TUDVGSIB-D.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-TUDVGSIB-D.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-TUDVGSIB-D.jpg', '', 13973501, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Daarna het volgende raadsel. Er zaten op de drie binnenste bouten (Volgens militair handboek: "verstoor NIET de binnenste drie bouten" ) rood geschilderde klampen. De bouten waren ook nog geborgd met borgplaatjes. Voor mij meestal een reden om die inderdaad niet te verwijderen. weer een foto van detail en overzicht. Ik heb de bewuste rode "klamp" even vastgezet op een van de vliegwielhuisbouten. Oorspronkelijk zat die dus vast op de binnenste bout in de drukgroep. De afdruk is ook nog zichtbaar op de lamellenschijf.
Foto-4GIMMDQH-D.jpg --> mod_embed_images_loadimage('b1a65fa30d5a4280507cd50cc85d9efa', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-4GIMMDQH-D.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-4GIMMDQH-D.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-4GIMMDQH-D.jpg', '', 13973501, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Foto-HO3N3DVN-D.jpg --> mod_embed_images_loadimage('a623ef247aa42834e026094cedfa12b9', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-HO3N3DVN-D.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-HO3N3DVN-D.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-HO3N3DVN-D.jpg', '', 13973501, 600, 600, 'Loading image ...', false);

De orginele beschrijving die bij de drukgroep zit zegt hierover het volgende: "Certain cover assemblies are fitted with despatching staples or spacers, normally painted red, between the levers and the cover pressing, these should be removed as the cover assembly is bolted up to the flywheel. During cover assembly removal from the flywheel spacers should be similarly replaced to avoid the mounting bolts leaving the flywheel while still under spring pressure".
Hieruit leidt ik af dat ze inderdaad na bevesting van de drukgroep verwijderd moeten worden (moet zeggen dat het bevestigen ook makkelijk ging hierdoor). Helaas staat het dus in tegenspraak met de duidelijke waarschuwing in het militaire werkplaatshandboek ("verstoor NIET de binnenste drie bouten" ).
Ik heb de staples verwijderd en de bouten weer geborgd met de borgplaatjes maar zie geen verschil met de lamellenstand.

Vragen: Wat vinden jullie van een dergelijke platte lamellenstand? Is "plat" versleten of juist niet?
Die rode staples moeten die inderdaad verwijderd worden?
Iemand al eens vaker een dergelijke drukgroep geplaatst?
Kan het misschien zo zijn dat LANGDURIGe opslag van een dergelijke drukgroep met die "fixatie" staples kunnen zorgen dat de "rek" uit de drukgroep gaat?

Weer een heel verhaal maar ben benieuwd naar jullie reactie.

Peter T.
SIII 109 "Jeltsin"
24V 2.25 Diesel 1981
Foto-PUEEMFGS.jpg --> mod_embed_images_loadimage('3edc99b1bd5147cacc12f3ecdd6ae776', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-PUEEMFGS.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-PUEEMFGS.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-PUEEMFGS.jpg', '', 13973501, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Hoe verder de lamellen naar buiten staan, hoe verder de koppelingsplaat versleten is.
Op zich ook wel logisch, want als je de lamellen dichter naar het vliegwiel beweegt komt de koppeling vrij en beweegt de frictieplaat van de drukgroep juist van het vliegwiel af.
Als de koppelingsplaat dunner wordt door slijtage komt de frictieplaat van de drukgroep dichter naar het vliegwiel toe, waardoor de lamellen van de drukgroep juist van de drukgroep af verplaatsen. De lamellen komen dan verder naar buiten te staan.

Dennis B

Mijn Idee Dennis.

Hai Peter. Alweer plannen voor een grote trip? Ik zou het midden oosten nu maar even links laten liggen trouwens. Misschien een beetje de voormalige Oostblok kant op? Hoe ver staat het met jouw auto? En wat heb je eraan gedaan?


Arnold.

Plannen zijn er altijd . We willen altijd nog een rondje zuidelijke voormalige sowjet-staten doen en terug via Siberië. We wachten nog op iets meer rust in die streek. We zoeken niet bewust oorlogsgebieden op. Maar ja, we zijn eigenlijk pas een jaar weer terug in Nederland. Dus even eerst weer wat geld verdienen...

Ben nu bezig met groot onderhoud aan "Jeltsin". Uiteraard het meeste weer preventief en dat is wel weer nuttig gebleken (nu al verholpen o.a. versleten kettingspanner, krukaslagers, losse moeren en bouten, gebroken uitlaat, slechte verstuiver enz). Is wel weer megaprojekt aan het worden maar da's nou eenmaal de hobby zullen we maar zeggen. Binnenkort begin ik aan de versnellingbak waar al 11 jaar de synchro 1-2 eruit ligt. De afgebroken tandjes heb ik al jaren als relikwie liggen op de kast.

Peter T.
SIII 109 "Jeltsin"
24V 2.25 Diesel 1981
Foto-PUEEMFGS.jpg --> mod_embed_images_loadimage('4d3790919d6d2b28e9639148362ae1a0', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-PUEEMFGS.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-PUEEMFGS.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-PUEEMFGS.jpg', '', 13977549, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Oke, de stand van de drukgroep is dus goed. Weet je ook nog iets over die "rode stables?

Peter T.
SIII 109 "Jeltsin"
24V 2.25 Diesel 1981
Foto-PUEEMFGS.jpg --> mod_embed_images_loadimage('bb9e97134de927db73075850f992bb2d', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-PUEEMFGS.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-PUEEMFGS.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-PUEEMFGS.jpg', '', 13977566, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Ik heb jouw eerste posting even opgeslagen en die bekijk ik later even wat aandachtiger.
Als ik daar een zinnig antwoord op kan geven post ik het wel even, heb het momenteel even druk met andere (hele leuke) dingen.

Dennis B

Hoi,

Ik ben er uit. De bewuste "red staples" waarover de gebruiksaanwijzing sprak betreft een ander type van Borg en Beck drukgroep namelijk de zogenaamde "Long Finger" type.
Het zat mij nog steeds niet lekker dus maar eens in mijn boekwerken gedoken waar ik ook nog een hele handleiding met exploded vieuws van verschillende Borg en beck drukgroepen stond. Die rode "klampen"die je ziet op de foto's in mijn eerste bericht zijn wel degelijk nodig om de lamellenplaat vast te houden bij het ontkoppelen.
Dat de meegeleverde beschrijving erg verwarrend is (waarom maken ze nu net ook DIE belangrijke klampen rood bij een ander type drukgroep......) blijkt wel dat er ook in 2007 al een discussie op Rovernorth Forum hierover was: [www.roversnorth.com]

Ben ik even blij dat de motor er nog niet inhangt. Kan nu nog de "Rode klampen" (Officieel heten ze "Retractor Clips" in de uitgebreidde Borg en Beck beschrijving van het diafragma type drukgroep) weer monteren.

De beschrijving in de Echelonboeken "Verstoor niet de drie binnenste bouten" is dus de juiste. Defensie had dus nu net dat type koppelingsplaat in voorraad met de bijgevoegde verwarrende gebruiksaanwijzing.

Peter T.
SIII 109 "Jeltsin"
24V 2.25 Diesel 1981
Foto-PUEEMFGS.jpg --> mod_embed_images_loadimage('14fd25c0aea81ae948e337efc18b01bf', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-PUEEMFGS.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-PUEEMFGS.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-PUEEMFGS.jpg', '', 14005467, 600, 600, 'Loading image ...', false);