Pagina 1 van 1

Onvoldoende vermogen 300TDi -- OPGELOST --

Geplaatst: wo 15 dec 2010, 07:47
door Jack
De ombouw van mijn 110 is klaar de oude Perkins motor is eruit en de 300TDi zit er in.
(Bijna) alles doet het en hij rijdt net als een echte auto i.p.v. een tracktor.
Daarnaast ook nog eens zonder problemen door de APK heen.

Ik loop alleen tegen 1 probleempje aan.
De auto rijdt in het dorp prima maar op de snelweg komt hij duidelijk vermogen te kort, maximaal 92 km/h dan houdt het op.
De turbo draait en zuigt als een gek, de lucht- en brandstoffilters zijn nieuw dus ik denk niet dat het daar aan ligt.

Nu heb ik ooit ergens gelezen dat een 300TDi anders afgesteld moet worden als je geen gebruik meer maakt van de EGR klep en de Diesel EGR electronic control unit (die zaten van oorsprong wel op de motor maar nu niet meer) iemand enig idee of bereid er eens naar te kijken (lees voor mij af te stellen)?

Alvast bedankt Jack

www.BosRover.nl

bosrover.jpg --> mod_embed_images_loadimage('6ead05865ecfcf6ef7a756d85285a302', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.bosrover.nl%2Fimages%2Fbosrover.jpg', 'http://www.bosrover.nl/images/bosrover.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.bosrover.nl%2Fimages%2Fbosrover.jpg', '', 13269610, 600, 600, 'Loading image ...', false);



3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/12/2010 15:47 door Jack.

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: wo 15 dec 2010, 09:14
door Paul Stroink, One-Ten.nl
na verwijderen EGR hoeft er niets aangepast te worden....
Waar het wel door komt weet ik helaas niet.. je hebt niet toevallig een 1.6 tussenbak ofzo laten zitten?

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: wo 15 dec 2010, 09:33
door Bart van Dessel
Ik verdenk altijd als eerste de opvoerpomp, maar dan zou ie tijdelijk even terugvallen wegens veel te weinig diesel, heb je een goede beurt gedaan na inbouw? Kleppen gesteld? Distributie vervangen? Intercooler en inlaattraject gereinigd? Alle turboslangen heel?

gr, Bart

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: wo 15 dec 2010, 10:48
door Jack
De LT230 en R380 zijn origineel defender verhouding LT230 is 1.410:1
Kleppen zijn niet gesteld en de distributie is niet vervangen.
Alle slangen, intercooler, inlaattraject, uitlaat en filters zijn nieuw.

Het vreemde is dat ik in zijn 4 door kan trekken naar 84 km/h en in zijn 5 niet verder kom dan de genoemde 94 km/h en dan ook nog na een lange tijd.

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: wo 15 dec 2010, 11:31
door Frans Bonnes
In zijn 4 moet je zeker de 100 kunnen halen.

Hoeveel toeren draait de motor als je bijv. 80 rijdt in zijn 5.

fb

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: wo 15 dec 2010, 12:12
door Bart van Dessel
De actuator van de turbo wil wel eens vast zitten, dan draait de turbo op volle toeren maar krijgt de inspuitpomp geen overdruk via het slangetje van de turbo en zodoende wordt er te weinig ingespoten. De inspuitpomp kun je ook heel makkelijk wat royaler zetten. De wastegate (dat is niet dat ijzeren ronde potje!) op de turbo wil wel eens vast zitten (als ie open blijft staan) zodat ie te weinig turbo druk krijgt.
Mogelijkheden genoeg, ik heb lang moeten zoeken naar het pk-probleem van mijn 300 tdi, die is nu optimaal.

Gr, Bart

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: wo 15 dec 2010, 12:20
door Jack
Het toerental durf ik niet te zeggen omdat er geen toerenteller in zit.
De actuator (waar die ook mag zitten) ga ik vanmiddag een opzoeken en nakijken.

Tot zover bedankt.

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: wo 15 dec 2010, 13:06
door Bart van Dessel
Actuator zit op je turbo geschroefd, zit een membraan in die het stangetje van de waste gate bedient. Ik hoor het wel.

gr, bart

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: wo 15 dec 2010, 13:39
door Roy Bruurs
op die actuator zit een stangetje naar je uitlaat en een slangetje naar je hogedrukpomp

ab4l87.jpg --> mod_embed_images_loadimage('99905a76784fafc63a808287fd25792e', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2Fab4l87.jpg', 'http://i53.tinypic.com/ab4l87.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2Fab4l87.jpg', '', 13270730, 600, 600, 'Loading image ...', false);


Dagelijkste auto Land Rover Freelander 1 2001 1.8i
Hobby auto Land Rover Ninety 1984 200Tdi
(Totall los) Land Rover Ninety RHD 1984 2,5N/A
Verkocht Land Rover series III 109" RHD 2,25B

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: wo 15 dec 2010, 13:51
door Puffino
Ik vermoed ook iets dergelijks. Als je echter schrijft "turbo draait als een gek" en toch gebeurt er niks, dan heb je nu dus een doorontwikkelde 2.5d n/a in het vooronder met allerlei toers en bellen er op ;-)

De wastegate zal wel openstaan, mogelijk. Of de uitlaat lekt, kan ook. Er moet wel tegendruk zijn anders vliegt die turbo als een dolle.....

Succes, sterkte, lastig hoor.

Sander Lelieveld


Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V

Snorkel.Runde.NL

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: wo 15 dec 2010, 14:13
door Bart van Dessel
Dat stangetje gaat naar de waste gate, die zit in het uitlaatgedeelte van je turbo, het roestige gedeelte zeg maar. Die beperkt het toerental van het schoepenrad die door uitlaatgassen aangedreven wordt en zorgt er dus voor de druk niet toerenhoog oploopt.

IMG_09667_waste_gate.jpg --> mod_embed_images_loadimage('f19be88681af6c8bf973481355c4fd72', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.serenitysys.com%2Fbeaver%2Fexhaust_manifold_repair%2FIMG_09667_waste_gate.jpg', 'http://www.serenitysys.com/beaver/exhaust_manifold_repair/IMG_09667_waste_gate.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.serenitysys.com%2Fbeaver%2Fexhaust_manifold_repair%2FIMG_09667_waste_gate.jpg', '', 13270867, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Goudkleurig potje is actuator:
[t2.gstatic.com]

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: wo 15 dec 2010, 15:54
door Jack
Bedankt, ga eventjes kijken. kom later weer in de lucht.

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: wo 15 dec 2010, 15:55
door rene101
Hallo,

Ik heb ook wel eens zo'n soort gelijk probleem gehad. Bij mij was het de diesel filter die door de kou kapot was gegaan. Waarschinlijk zat er een beetje water in. het papier in de filter was kapot. Daardoor kreeg de motor te weinig diesel.

Misschien help dit.
Grt Rene

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: wo 15 dec 2010, 17:22
door Jack
Heb eventjes gekeken naar het stangetje van de waste gate, bij het scharnierpunt, maar die zit zo vast als een huis (ik weet niet of hij open staat of juist dicht).
Is hij normaal gesproken met de hand te bedienen of pas los als de turbo draait?

@ Rene, het dieselfilter is helemaal nieuw en toen ik voor het eerst ging rijden kwam hij uit een verwarmde garage dus ik denk niet dat kapot is gegaan door de kou, maar bedankt voor het meedenken.

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: wo 15 dec 2010, 18:01
door Eric&Betty Boop
Actuator is niet echt met de hand te bedienen Jack.
Even met een klein beetje perslucht in het slangetje blazen,maar niet met 10bar want daar kan die niet tegen.
Turbodruk is rond de 0,8 bar dus bij 1 bar moet hij bewegen.
Met een waterpomptang op de hevel van de wastegate wil het ook wel(zit een redelijk stevige veer achter)

Groet.
Eric.

Foto-S36C8XEB.jpg --> mod_embed_images_loadimage('720a431395f309604162b7e7d5341578', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-S36C8XEB.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', '', 13272097, 600, 600, 'Loading image ...', false);
1tonsquash2.gif --> mod_embed_images_loadimage('0022b335aeb691680513b0aaefdb1efe', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', 'http://roverlanders.bc.ca/roverforum/images/smilies/1tonsquash2.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', '', 13272097, 600, 600, 'Loading image ...', false);



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 15/12/2010 17:03 door Pepé le Pew&Betty Boop.

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: za 18 dec 2010, 12:58
door Jack
Vandaag weer eventjes kunnen rijden.
De wastegate die helemaal vast zat doet het nu ieder geval manueel, hij gaat bij ongeveer 1 bar open (met de compressor)
WD40 doet wonderen.

Het probleem blijft echter bestaan max 94 op de snelweg in zijn 5.

Ik heb de motor een tijdje op volle toeren (tot zover dat kan) laten draaien maar hij stuurt de wastegate niet open op zijn eigen druk.
Ook de luchtdruk van het slangetje die de opvoerpomp ingaat is niet echt spannend te noemen, er komt wel wat lucht uit maar het is niet veel.

Iemand nog ideeen?



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 18/12/2010 13:36 door Jack.

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: za 18 dec 2010, 18:29
door Benno
in zijn vrij zal ook nagenoeg geen turbodruk opgebouwd worden hoor. Zet er eens een goede drukmeter tussen en kijk dan tijdens het rijden hoeveel turbodruk je hebt. Een 300 tdi zou tussen de 0,8 en 0,9 bar moeten komen. Bouwt hij geen druk op dan is de wastegate verdacht. Bouwt hij wel druk op dan is de pomp de volgende verdachte. Er tenminste vanuit gaande dat de distributie en zo allemaal gecontroleerd is en goed staat. TDI is vrij gevoelig op timing



groet,

Benno

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: za 18 dec 2010, 19:01
door Bart van Dessel
Inderdaad, onbelast kun je de motor maximum toeren laten draaien, hij zal daarmee geen turbodruk opbouwen, dan moet je er echt mee rijden en de motor belasten. Injectiepomp kun je makkelijk iets opschroeven,

Gr, Bart

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: za 18 dec 2010, 19:13
door Eric&Betty Boop
Brandstoffilter is nieuw zeg je.
Hoe zit het met je waterafscheider? Die ook schoongemaakt?

Groet.
Eric.

Foto-S36C8XEB.jpg --> mod_embed_images_loadimage('d0291afb2d4b310606ef6d282c415d5b', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-S36C8XEB.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', '', 13286187, 600, 600, 'Loading image ...', false);
1tonsquash2.gif --> mod_embed_images_loadimage('8d3bdb38d027b4c8eacec58e21b93bf1', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', 'http://roverlanders.bc.ca/roverforum/images/smilies/1tonsquash2.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', '', 13286187, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: za 18 dec 2010, 19:48
door Ploertje
Jack,

Vorig jaar een soortgelijk probleem gehad, bij ineens indrukken vanhet gas pedaal gebeurde er weinig. De motor leek te smoren. Langzaam snelheid opvoeren, dan was 85 wel het maximum.

Alles los gehad, nieuwe opvoerpomp ect.

Uiteindelijk de brandstof leidingen van voor naar achter los gemaakt en eens goed door geblazen met perslucht. Tada...........probleem was over.

De water afscheider kan ook wel eens het probleem zijn.

Succes, Richard

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: za 18 dec 2010, 19:53
door Roy Bruurs
Even tussendoor. Als ik de waterafscheider losdraai (niet helemaal los) en laat het vocht eruit lopen tot er diesel komt moet ik daarna ook weer ontluchten of niet?

ab4l87.jpg --> mod_embed_images_loadimage('6fe1df0048dff56e2a3e17e02f4cc999', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2Fab4l87.jpg', 'http://i53.tinypic.com/ab4l87.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2Fab4l87.jpg', '', 13286362, 600, 600, 'Loading image ...', false);


Dagelijkste auto Land Rover Freelander 1 2001 1.8i
Hobby auto Land Rover Ninety 1984 200Tdi
(Totall los) Land Rover Ninety RHD 1984 2,5N/A
Verkocht Land Rover series III 109" RHD 2,25B

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: za 18 dec 2010, 19:54
door Jack
Ik ga morgen eens kijken wat de turbodruk doet als ik er mee op de weg rijdt.
De inhoud van de waterafscheider was bij mij veranderd in een soort dikke bruine 26 jaar oude soep.
Helemaal schoongemaakt, daarna was hij iets ovaal in plaats van rond, daarna paste de afdichting niet meer en toen voor 3 tientjes een nieuwe gekocht (klinkt als Landrover?)
Met andere woorden is schoon.

De injectiepomp heb ik iets opgeschroefd maar ik had het gevoel dat hij toen nog minder vermogen leverde.

Ik blijf het vreemd vinden dat hij, gevoelsmatig, in de lage versnellingen wel op toeren komt, maar dat is gevoel en geen exacte wetenschap.

Wordt vervolgd en groeten Jack.

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: za 18 dec 2010, 20:01
door John Straatman (johnstraatman@hotmail.com)
Roy, met mijn kennis van motoren durf ik er mijn hand niet voor in het vuur te steken, maar ik denk dat de waterafscheider in een gedeelte zit wat niet onderdruk staat. Ontluchten zal dus niet nodig zijn. Bovendien heb jij meen ik een 200TDi, ex Disco. Die zijn zelfaanzuigend bij mijn weten.

Succes,


John

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: za 18 dec 2010, 20:04
door Cadarn
Niet bij de TDi. Die ontluchten automatisch

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: za 18 dec 2010, 20:36
door Eric&Betty Boop
Ontluchten hoeft dan niet Roy,maar ik haal hem altijd helemaal uit elkaar en laat het plastik ontwaterings plugje onderaan gewoon zitten(dat breekt meestal toch af).
Afscheider zit ook meestal vol met smurrie dat je met alleen water aflaten niet er uit krijgt,en die smurrie zorgt er juist voor dat het blok op hogere toeren/belasting te weinig diesel krijgt.

Groet.
Eric.

Foto-S36C8XEB.jpg --> mod_embed_images_loadimage('d88979e5e40641ee90ef1772ec9d5766', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-S36C8XEB.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', '', 13286584, 600, 600, 'Loading image ...', false);
1tonsquash2.gif --> mod_embed_images_loadimage('b83c2934c24f497d1c2df944d00cc362', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', 'http://roverlanders.bc.ca/roverforum/images/smilies/1tonsquash2.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', '', 13286584, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: za 18 dec 2010, 20:53
door Def130 Traveling in Style
Jack,

In je hogedruk brandstofpomp zit een soort van compensatiesysteem om de extra lucht door de turbo te compenseren met extra brandstof. Dit systeempje zit onder de"paddestoel" waar het bewuste luchtslangetje op aangesloten zit. Wat je kunt doen is het dekseltje van die paddestoel even loshalen; dan membraan merken t.o.v.het huis. Onder dit membraan zit een excentrisch zandlopervormig "pikkie" waar een naald tegenaan loopt. Die naald bediend het compensatiespulletje. Kijk of deze naald nog vrij loopt en het spulletje wat erna komt ook. Zoek m.b.v. google maar eens naar de Bosch VE pomp. E.e.a. zal je daar dan wel duidelijk worden. Wanneer het zaakje vastzit; heb je de symptomen die jij beschrijft.

Ps. Jouw auto zal nu ook niet roken bij volaan optrekken?

Succes ermee,

Tsjip

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: di 21 dec 2010, 16:46
door Jack
Het is gelukt...
Vandaag de brandstofpomp losgehaald zoals Tsjip heeft beschreven.
De naald liep wel vrij maar er zat ook wat troep in de kamer, gelijk aan de troep die in de waterscheider zat.
Alles losgehaald, schoongemaakt en weer in elkaar gezet.

Wat een verschil zeg, ik trek bijna de straatstenen uit de straat (kan ook zijn dat het gewoon glad is op de weg )
Eventjes de snelweg op geweest en kom tot 125 km/h op de gps, niet dat ik zo hard wil met deze auto maar het is fijn te weten dat het kan.
Ook het optrekken is gewoon super, het is een hele andere auto geworden.

Allemaal reuze bedankt voor het meedenken

Groeten Jack.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 21/12/2010 17:24 door Jack.

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: di 21 dec 2010, 17:26
door Bart van Dessel
Wauw, geeft toch weer een kick!

Gr, Bart

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: di 21 dec 2010, 18:47
door Def130 Traveling in Style
Goed gedaan hoor. Je moet het ook maar durven om de boel open te slopen. Wanneer je het membraan met "zandloper-achtig kegeltje" 90 graden met de klok mee verdraaid en zo weer vastzet; gaat 'ie nóg harder. Hier op Terschelling met een paar 200Tdi's gedaan. Wát een verschil.

Groeten,

Tsjip

05092010189.jpg --> mod_embed_images_loadimage('9e814f2c5ae11c5d27b2f6918b1e3126', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2F-NouK9NhrWRM%2FTIdWI0uqUoI%2FAAAAAAAAAI8%2F5jN2Ca2kb54%2Fs800%2F05092010189.jpg', 'https://lh5.googleusercontent.com/-NouK9NhrWRM/TIdWI0uqUoI/AAAAAAAAAI8/5jN2Ca2kb54/s800/05092010189.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2F-NouK9NhrWRM%2FTIdWI0uqUoI%2FAAAAAAAAAI8%2F5jN2Ca2kb54%2Fs800%2F05092010189.jpg', '', 13299511, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: di 21 dec 2010, 19:22
door Bart van Dessel
Hé, goeie tip!

Gr, Bart

Re: Onvoldoende vermogen 300TDi

Geplaatst: di 21 dec 2010, 19:28
door Benno
Niet zomaare draaien aan die nok jongens. Kijk even goed. De naald is excentrisch en conisch. Door het membraan met naald te draaien verander je de pompkarakteristiek in die mate dat er meer of minder wordt ingespoten afhankelijk van de plaats van het excenter. Onderin de pomp zit aan de voorkant een pen die de conische naald volgt. Naarmate je meer turbodruk krijgt zakt de naald (door de veer en het membraan) en gaat de motor rijker lopen. Door voorzichtig hiermee te spelen kan een afstelling gevonden worden waar e.e.a. rijker en niet te rijk loopt. Dit is een beetje spelen. Dit is trouwens pas een van de drie afstellingen op de tdi pomp waar je mee kunt spelen zelf.

Als de pomp nog niet open is geweest klopt het kwart slag verhaal wel ongeveer. Is hij al open geweest dan moet je wat gaan spelen. Pas trouwens op dat de pen in de pomp niet beschadigt bij het verwijderen en terugplaatsen van de naald.

groet,

Benno