Pagina 1 van 1
Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: zo 24 okt 2010, 15:29
door Gert
Hallo prikkers,
In het voorjaar heb ik tekeningen gemaakt voor een simpel sneeuwschuivertje op de S3 ambulance, en dit jaar hoop ik hem ook in te zetten.
Om sneeuw te kunnen wegschuiven heb ik op zn minst grip nodig. Het schuivertje wordt niet zo breed, misschien een meter. Ik wil eigenlijk alleen de stoep in de straat doen, want personenauto's zien klooien vind ik wel leuk.
Nu is het lullig als ik een schuivertje heb, en hem niet vooruit krijg. De S3 Ambulance heeft 7.50r16 banden, wegprofiel, Avon Rangers MKII als ik het goed heb. De voorasdruk is ongeveer 1000kg, en op de achteras staat ongeveer 1300kg.
Budget-technisch gezien wil ik het liever doen zonder kettingen. Bovendien rijd ik verder nooit in de sneeuw, dus dan liggen die kettingen ook het hele jaar in de weg.
Ik heb weinig ervaring in de sneeuw, dus ik ben benieuwd of jullie me kunnen vertellen of ik kans maak zonder kettingen. Houd wel rekening met de sneeuwhoeveelheid in nederland, een laag van 10 centimeter zal ik vermoedelijk niet tegenkomen.
Groeten,
Gert
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: zo 24 okt 2010, 15:41
door Marc-my-Words
Gert,
Mij lijkt het wel zo handig als het schuivertje toch minimaal net zo breed is als de auto (of beter net iets breder).
Verder denk ik dat de meeste gripverhogende maatregelen meer gaan kosten als 2x [www.goedkopesneeuwkettingen.nl] of [www.goedkopesneeuwkettingen.nl] (nee geen aandelen). Sneeuwkettingen zijn vlgs mij de makkelijkste oplossing als je tenminste niet in een spijkerbandenland woont.
Marc (dieook2x2sneeuwkettingenheeft)
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 24/10/2010 13:43 door Marc-my-Words.
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: zo 24 okt 2010, 15:49
door Gert
Als hij breder is dan druk je veel meer sneeuw weg. Ik wil in de straat op de stoep een pad van 1 meter breed vrij maken, en dan is een hele brede schuiver juist onhandig (en duurder). Bovendien wordt de sneeuw op de straat zo hard aangereden dat ik er toch niet doorheen kom, en op de stoep valt dat wel mee. Dit topic richt zich dan ook op de grip zonder kettingen, en niet op het ontwerp.
Gert
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: zo 24 okt 2010, 15:56
door Dennis101
Met een smalle schuiver rijdt je over de door jou net opzij geschoven sneeuw, terwijl je met een bredere schuiver op een schone weg rijdt.
Ook iets om rekening mee te houden.
Dennis B
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: zo 24 okt 2010, 16:03
door Marc-my-Words
Dennis101 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Met een smalle schuiver rijdt je over de door jou
> net opzij geschoven sneeuw, terwijl je met een
> bredere schuiver op een schone weg rijdt.
> Ook iets om rekening mee te houden.
>
> Dennis B
Precies, dat was ook mijn overweging. Juist die extra breedte wegschuiven geeft als bonus extra grip.
Verder rijdt je zonder de extra breedte twee sporen sneeuw helemaal vast, en mocht je dan alsnog die sneeuw weg willen krijgen dat is dat een kl@te klus.
En tenslotte: Sneeuwkettingen geven echt enorm veel grip (zo heb ik ervaren), maar als je schuif echt effectief is dan hobbelt het wel met sneeuwkettingen over dat vrijwel schone wegoppervlak.
Marc
PS Het omleggen van sneeuwkettingen is altijd even werk, maar wel een leuk werkje, althans bij een LandRover: je kan overal makkelijk bij !!
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: zo 24 okt 2010, 16:05
door vossehoff
Gewoon op gevoel zou ik zeggen dat je straks met gemak die schuiver kan duwen. Hangt er een beetje van af hoeveel sneeuw je op hoopt voor de schuif, maar als de massa eenmaal in beweging is zal het weinig problemen opleveren. Even voor het idee; fietspaden worden in de winter gewoon met een 4x4 en winterbanden geschoven en die hebben het blad volledig voor de auto langs (dus veel meer tegendruk).
gr Niels
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: zo 24 okt 2010, 16:20
door Gert
Mijn idee is om een ploegvormige schuiver te maken op de linker chassisbalk, dus bijna in het verlengde van de wielen. De sneeuwopen komen dus aan de linkerkant buiten de auto, en rechts precies tussen de wielen. Het gevaar is dan wel dat je rechter wielen grip verliezen en dat je dus geen aandrijving meer hebt, maar ik verwacht dat ik met redelijk gemak door de sneeuw heen kom. Die ploegvorm voorkomt tevens dat je schuiver heel veel zijdelingse krachten krijgt. In het ergste geval kan ik een tweede maken op de rechter chassisbalk.
Als jij schrijft dat sneeuwschuivers met gewone winterbanden schuiven dan moet het mij ook wel lukken, vooral omdat de echte schuivers een beest hoge snelheid aanhouden.
Het is meer een grappig project dan dat ik mijzelf zie als volwaardig straatsneeuwschuiver, maar ik wil natuurlijk niet volledig voor paal staan.
Groeten,
Gert
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 24/10/2010 14:22 door Gert.
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: zo 24 okt 2010, 17:43
door Joost88
persoonlijk zou ik hem net zo breed als de auto maken, zodat je niet door de sneeuw heen rijd na het schuiven.
De schuif schuin kunnen zetten in 1 richting zou mooi zijn, dan schuif je alles van de stoep af.
Ik vermoed dat je zonder kettingen een heel eind komt, anders kun je nadien ze evengoed nog aanschaffen lijkt mij?
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: zo 24 okt 2010, 18:46
door Davy
Hoi Gert,
Ben wel benieuwd naar je ontwerp. Kan je mij de tekening eens doorsturen?
davykuiper-apestaart-hotmail-punt-com
Davy
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: zo 24 okt 2010, 18:50
door Marc-my-Words
Gert Schreef:
-------------------------------------------------------
>
> Als jij schrijft dat sneeuwschuivers met gewone
> winterbanden schuiven dan moet het mij ook wel
> lukken, vooral omdat de echte schuivers een beest
> hoge snelheid aanhouden.
>
Ik "vrees" dat een hoge snelheid juist een truuk is om zonder extra moeite toch veel sneeuw weg te krijgen.
De sneeuwwal die je maakt met de sneeuwschuif blijft dan in beweging, of "spettert" zelfs weg.
Als ik met de hand sneeuwruim (ik doe dat vaker als de meesten hier want 's winters nogal eens daar waar sneeuw valt) dan is het zo dat je met weinig moeite kan schuiven zolang de sneeuw ook "schuift" -- zodra de sneeuwmassa is "stilgevallen" wordt het lastiger. In het groot zie je hetzelfde: de hoofdweg is veel makkelijker schoongeschoven met een vlotte departementale vrachtauto met schuif als de gemeentelijke zijwegen die met de gemeentelijke tractor worden gedaan.
Marc
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: zo 24 okt 2010, 20:03
door Michiel 109 V8
Ik ben wel benieuwd of het met die banden gaat lukken. Ik heb er zelf ook Rangemasters opzitten en de band heeft een dusdanig wegprofiel dat de sneeuw nergens weg kan of vast wordt gedrukt. Dus ik ben bang dat het niet gaat werken tenzij je het over 5cm poeder hebt maar dan hoef je ook niet te schuiven.
Ik denk dat ik komende winter m'n blubber banden er op zet, dat profiel geeft me meer vertrouwen onder winterse omstandigheden.
Greetz,
Michiel
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: zo 24 okt 2010, 20:33
door vossehoff
Dan gooi je dus de helft terug op de stoep, kan je net zo goed de boel schuin zetten dat alles onder je auto verdwijnt. En vergeet niet om de onderkant van de schuif van een stevig stuk rubber te voorzien (staal direct op straatstenen geeft hele lelijke krassen) en geen starre verbindingen! De schuif moet verticaal en schuin (draaiing) vrijheid hebben anders hap je asfalt bij het eerste kuiltje of hobbel.
Voor de rest gaat het wel lukken denk ik, zoals ik zei, als die ambulance eenmaal rolt stopt hij echt niet meer voor een beetje sneeuw (massa in beweging).
gr Niels
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: zo 24 okt 2010, 20:35
door Marc-my-Words
Michiel 109 V8 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik ben wel benieuwd of het met die banden gaat
> lukken. Ik heb er zelf ook Rangemasters opzitten
> en de band heeft een dusdanig wegprofiel dat de
> sneeuw nergens weg kan of vast wordt gedrukt. Dus
> ik ben bang dat het niet gaat werken tenzij je het
> over 5cm poeder hebt maar dan hoef je ook niet te
> schuiven.
>
> Ik denk dat ik komende winter m'n blubber banden
> er op zet, dat profiel geeft me meer vertrouwen
> onder winterse omstandigheden.
>
> Greetz,
>
> Michiel
Blubberbanden zijn in de sneeuw geen aanbeveling (hoogstens in zeer diepe sneeuw waarin je dan nog een "laddertje" maakt met blubber-profiel.
Sneeuw hoeft ook niet weg te kunnen: het profiel moet wel genoeg "lossen", en verder liefst "scherp" genoeg om te "happen" in aangereden sneeuw.
Dat zijn dus precies de zaken waar goede winterbanden op geoptimaliseerd zijn.
Marc
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: zo 24 okt 2010, 21:09
door marcel
Hoi Gert,
Ik ben toevallig met een soortgelijk project bezig, alleen dan niet voor m'n landrover (zou wel leuk zijn overigens) maar voor m'n JCB schranklader.
Afgelopen winter heb ik hier in de straat de stoepen en een paar opritten schoongehouden met een oude Bucher 2 wielige trekker met een roterende veegborstel ervoor. Voor de stoepen is dat perfect. De breedte van de veegborstel is 1.10m en zodra je hem in de schuine stand zet, kom je mooi langs de de voortuinen en de lantaarnpalen. (ik heb overigens geen idee hoe breed de stoepen in jouw dorp/stad zijn, want hier passen geen landrovers op de stoep)
Hou er in elk geval in je ontwerp rekening mee dat je sneeuwschuif schuin moet kunnen staan. Anders heb je op een gegeven moment een berg sneeuw voor je schuiver waar je op 't einde niet meer doorheen komt. In het vooraanzicht moet de schuiver dan ook in schuine stand breder zijn dan het voertuig. Er reageerde al iemand dat je anders met je wielen over de weggeschoven sneeuw heenrijdt, hetgeen niet echt handig is. Wielen moeten vrij blijven.
Denk er ook aan dat sneeuw moet rollen voor het schuifblad! Bewegende sneeuw lijkt dan haast vloeibaar te worden, hetgeen ook weer in je voordeel gaat werken qua grip van je banden (waar je topic uiteindelijk over ging)
Ik ben erg benieuwd naar je ontwerp. Ik ben zelf momenteel aan het uitvogelen hoe ik de ophanging van de JCB naar het schuifblad verstelbaar kan maken, uiteraard wordt dit hydraulisch, maar het moet geen zwaar constructiewerk worden.. Zodra ik 't klaar heb zal ik ook wel een paar foto's posten.
Groeten en hopend op een enorm strenge winter,
Marcel
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: zo 24 okt 2010, 23:05
door Scratch
Marc-my-Words Schreef:
-------------------------------------------------------
> Michiel 109 V8 Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ik ben wel benieuwd of het met die banden gaat
> > lukken. Ik heb er zelf ook Rangemasters
> opzitten
> > en de band heeft een dusdanig wegprofiel dat de
> > sneeuw nergens weg kan of vast wordt gedrukt.
> Dus
> > ik ben bang dat het niet gaat werken tenzij je
> het
> > over 5cm poeder hebt maar dan hoef je ook niet
> te
> > schuiven.
> >
> > Ik denk dat ik komende winter m'n blubber
> banden
> > er op zet, dat profiel geeft me meer vertrouwen
> > onder winterse omstandigheden.
> >
> > Greetz,
> >
> > Michiel
>
> Blubberbanden zijn in de sneeuw geen aanbeveling
> (hoogstens in zeer diepe sneeuw waarin je dan nog
> een "laddertje" maakt met blubber-profiel.
> Sneeuw hoeft ook niet weg te kunnen: het profiel
> moet wel genoeg "lossen", en verder liefst
> "scherp" genoeg om te "happen" in aangereden
> sneeuw.
> Dat zijn dus precies de zaken waar goede
> winterbanden op geoptimaliseerd zijn.
>
> Marc
klop, smale kleine banden, die moet je hebben, he marc !!
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: ma 25 okt 2010, 02:35
door Gert
De situatie hier is als volgt; een stoep met links het erf van huizen, en rechts een schuine stoeprand met daarnaast direct de rijbaan. Als ik dus een paadje maak op de stoep dan rijd ik half op de stoep en half op de weg. De sneeuw gaat links dan de "tuinen" in (in nieuwbouwwijken is het geen tuin maar steen), en rechts komt het op de stoeprand.
In hoeverre staal gaat krassen weet ik nog niet, maar als ik toch naar de schroothoop ga om te struinen voor materialen zal ik er naar uitkijken. Bij lage snelheid en nat wegdek zal het krassen wel meevallen.
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: ma 25 okt 2010, 02:37
door Gert
Hey Davy,
Ik probeerde van de week de tekeningen al te zoeken, maar ik kan ze niet vinden. Grote kans dat ik ze al heb weggegooid. Het ontwerp zit in ieder geval nog wel in mn geheugen, en die tekeningen waren meer schetsen dan werktekeningen. Het wordt dus een pijlpunt in de lengterichting van de linker chassisbalk. In plaats van optillen wil ik hem met een hefboom laten rollen op een zwenkwieltje.
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: ma 25 okt 2010, 02:39
door Gert
De Rangers en de Rangemasters zijn niet precies hetzelfde, maar ze lijken wel erg op elkaar. Door het gewicht van de ambulance hoop ik wel enige grip te krijgen, en zo heel veel kilo's wil ik toch niet wegduwen. Meestal laat ik de ambulance staan als er sneeuw ligt of als het glad is en dan pak ik de fiets. Helaas is het in onze straat altijd glibberen op de fiets, en daarom dacht ik nu mooi twee vliegen in één klap te slaan.
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: ma 25 okt 2010, 02:44
door Gert
Hallo Marcel,
De stoep hier is ongeveer 1,30 breed, maar zoals ik in een ander antwoord schreef ligt de rijbaan er direct naast, met als afbakening een schuine stoeprand. Ik rijd dus half op de stoep en half op de rijbaan. Het probleem dat je dan hebt met een volwaardig blad is dat je auto schuin staat, en de stoep horizontaal ligt. Bovendien zijn de rijbanen hier in de straat (nieuwbouw) enorm bol, dus dan bereik je met een groot blad nooit goed het hele oppervlak.
In mijn idee rijd ik niet over mijn eigen sneeuw heen. Het wordt dus een pijlpunt achtige ploeg die met een balk een de chassisbalk gemaakt wordt. Daardoor kun je enige flex verkrijgen waardoor het blad op de grond staat, terwijl de auto schuin staat. Een beveiliging tegen happen in straatstenen wil ik maken door de bladen met elastieken te bevestigen zodat ze in het ergste geval weg kunnen klappen.
Nog geen tekeningen dus, maar wel ideeën. Volgende week heb ik scriptieverdediging, dus het komt me nu niet echt uit om tekeningen te maken. Als het zo ver is, dan laat ik het hier weten.
Vooralsnog probeer ik het zonder kettingen, omdat ik misschien een paadje van een meter wil schoonhouden en dus niet zo heel veel weerstand verwacht.
Hoe suf het er ook uit ziet, zoiets ben ik van plan, maar dan op een apart frame die dus aan de linker chassisbalk bevestigd wordt:
pedal-powered-snowplough.jpg --> mod_embed_images_loadimage('a02b1494561b5223a2562e6838cab6a0', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.envirogadget.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2008%2F12%2Fpedal-powered-snowplough.jpg', 'http://www.envirogadget.com/wp-content/uploads/2008/12/pedal-powered-snowplough.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.envirogadget.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2008%2F12%2Fpedal-powered-snowplough.jpg', '', 13006981, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Groeten,
Gert
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 25/10/2010 00:46 door Gert.
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: ma 25 okt 2010, 03:05
door Gert
Doe je een beetje research, blijkt dat iemand uitvinder wordt genoemd omdat hij zoiets heeft gemaakt.
Klik hier
Zoiets dus, maar dan met een wegklapbare constructie aan de auto.
En nu ga ik tukken.
Gert
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: ma 25 okt 2010, 22:11
door Scratch
Dez kwam ik net tegen, geen sneeuw, maar toch...
SnowPlough.JPG --> mod_embed_images_loadimage('b17cadddbb1e4399f40286e101670e11', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.dunsfoldcollection.co.uk%2Fgallery%2Ffull4%2FSnowPlough.JPG', 'http://www.dunsfoldcollection.co.uk/gallery/full4/SnowPlough.JPG', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.dunsfoldcollection.co.uk%2Fgallery%2Ffull4%2FSnowPlough.JPG', '', 13011110, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: ma 25 okt 2010, 22:15
door Gert
Ik heb hem gezien, maar mijn constructie moet low-tech en low-budget worden. Zoals beschreven is mijn ontwerp dan ook anders dan hetgeen je hierboven laat zien.
Bedankt,
Gert
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: ma 25 okt 2010, 22:27
door vossehoff
Misschien helemaal nog niet zo slecht om het (deels) van hout te maken. Kost minder dan staal en je beschadigd de stoep niet (en zo hard zal hij echt niet slijten).
gr Niels
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: ma 25 okt 2010, 22:36
door Scratch
Geen dank
Ik wist dat je de serie mooi zou vinden.
Maar let vooral op de constructie, Je zou de 2 militaire ogen kunnen gebruiken voor een A-frame waar je schuif aan hangt. Deze schuif is recht, maar natuurlijk kun je er ook een V schuif aan hangen. In plaats van een hydraulische cilinder kun je ook een elektrische gebruiken. Misschien heb je een lier die je kan gebruiken voor het liften
gr Eric
laroup4.gif --> mod_embed_images_loadimage('2ed2f82dec8769f0795c17da655b026f', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fimg210.imageshack.us%2Fimg210%2F7148%2Flaroup4.gif', 'http://img210.imageshack.us/img210/7148/laroup4.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fimg210.imageshack.us%2Fimg210%2F7148%2Flaroup4.gif', '', 13011297, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Re: Grip op sneeuw zonder kettingen icm schuiver
Geplaatst: ma 25 okt 2010, 23:16
door Marc-my-Words
Gert,
Vanwege bol, ongelijk wegdek en het krassen/happen (dat laatste kan gemene dreunen in je chassis geven) is een rubberen onderrand zeer aan te bevelen (bij gebrek aan rubber kan hout ook).
De sneeuwschuif op "winkelwagen"wieltjes zetten helpt ook maar zodra je dan ietsje sneeuw laat zitten krijg je een van kwaad tot erger, nl wieltjes die over de sneeuw ook steeds hoger komen en dus weer meer sneeuw laten liggen.
Marc